Re: Технология поиска работы

[АццкоМото]

откуда ты знаешь, что рекрут прямой? ты со всеми говоришь?

вопрос не ко мне. но все же. если тебе пишут с домена компании - таки да, прямой рекрут и это очевидно. звонки тоже обычно определяются. звонят из гугла - на экране гугл. звонит Пердишь - на экране какой-нибудь IDC solutions

[Nostradamus]

Я имею в виду, когда у тебя достаточно денег, что бы не работать

Это досадное недоразумение: такого быть не должно

[nyekimov]

Наблюдаю на рынке, в отношение себя, изменение модели поиска меня как кандидата.
Если раньше это почти всегда были рекрутеры-посредники, то теперь в 90% случаев это прямой контакт от самого работодателя.
Я понимаю что и гугул и амазон могут позволить себе армию внутренних рекрутеров, но на такую же схему перешли небольшие компании и стартапы.
Я во всем я "виню" линкедин, возможно и поиск упростился в разы и львиная доля кандидатов там присутствует уже.

Интересно это только у меня или уже повальная тенденция на рынке? как дела обстоят у вас ?

откуда ты знаешь, что рекрут прямой? ты со всеми говоришь?

в каких то случаях у них даже могут быть имеил компании.

нет со всеми не говорю, только с самыми интересными,
но ты сам почти и ответил на свой вопрос, в линкедине указан как сотрудник компании и имейл тоже.
не важно на каких условиях он работает в компании, как контрактор или частично занятый или удаленно,
важно то что компания наняла себе личного рекрутера вместо того чтобы просто пользоваться посредниками.

хм. как я уже говорил, вижу такое давно, так как остальных стараюсь игнорировать, только когда письмо остальных прям чем то цепляет, отвечаю. По сути то, мне все равно не ясно, я полагаю, что они просто как то так оформлены, как вот контракторы от той же прокладки, принадлежат прокладке, но работу делают для клиента и клиент им заводит имэил и прочее. То есть всего то некоторые компании решили заморачиваться с этапом завести имэил рекруту.

Может я конечно и ошибаюсь, но по моим замечаниям это бывает и так.

[Мальчик-Одуванчик]

вопрос не ко мне. но все же. если тебе пишут с домена компании - таки да, прямой рекрут и это очевидно. звонки тоже обычно определяются. звонят из гугла - на экране гугл. звонит Пердишь - на экране какой-нибудь IDC solutions

А если у Пердиша несколько таких личин?
То есть он якобы напрямую представляет пару-тройку компашек.
Это ведь не проблемма, с согласия компании, пробросить ему компанейский телефонный номер и почтовый адрес.

[mikeG]

А какая разница? Если пердиш пишет из (к примеру) google.com, значит туда и позиция.
Пустая трата времени с теми пердишами, у которых нет ни клиента, ни позиции. Всякие инфосисы и им подобные.

Я в последнее время 100% на linkedin перешел. Время на телефонные звонки и всякие монстры-дайсы не трачу и отфильтровываю всех, кто не напрямую от конторы. Иначе выхлопа никакого, а времени уходит куча.

Теоретически пердиш, конечно, может себе google в профайл прописать, но такие пока не попадались.

[Мальчик-Одуванчик]

А какая разница? Если пердиш пишет из (к примеру) google.com, значит туда и позиция.

Разница лишь в том что одна из целей Пердиша - протащить на эту позицию Гавниша из своей деревни, а всем остальным отводится роль массовки.

[АццкоМото]

вопрос не ко мне. но все же. если тебе пишут с домена компании - таки да, прямой рекрут и это очевидно. звонки тоже обычно определяются. звонят из гугла - на экране гугл. звонит Пердишь - на экране какой-нибудь IDC solutions

А если у Пердиша несколько таких личин?
То есть он якобы напрямую представляет пару-тройку компашек.
Это ведь не проблемма, с согласия компании, пробросить ему компанейский телефонный номер и почтовый адрес.

ну а в чем проблема? если он настолько близок с компанией, почему бы и нет. только в реале я такого не вижу

[АццкоМото]

А какая разница? Если пердиш пишет из (к примеру) google.com, значит туда и позиция.

Разница лишь в том что одна из целей Пердиша - протащить на эту позицию Гавниша из своей деревни, а всем остальным отводится роль массовки.

и тут не соглашусь. у пердиша-менеджера такая задача может стоять. у гавниша-рекрутера - едва ли

[Мальчик-Одуванчик]

А какая разница? Если пердиш пишет из (к примеру) google.com, значит туда и позиция.

Разница лишь в том что одна из целей Пердиша - протащить на эту позицию Гавниша из своей деревни, а всем остальным отводится роль массовки.

и тут не соглашусь. у пердиша-менеджера такая задача может стоять. у гавниша-рекрутера - едва ли

У нас такой работал прям вконторе. После чего поток неиндусячих резюме стал исчезающе мал.
Правда было дело давно, до кризиса. Кризис случился и его уволили в первых рядах.

Помню весь QA заполонили ленивые, тупые, лживые, наглые, но при этом на редкость коварные суки из страны-кумарии.

[АццкоМото]

А какая разница? Если пердиш пишет из (к примеру) google.com, значит туда и позиция.

Разница лишь в том что одна из целей Пердиша - протащить на эту позицию Гавниша из своей деревни, а всем остальным отводится роль массовки.

и тут не соглашусь. у пердиша-менеджера такая задача может стоять. у гавниша-рекрутера - едва ли

У нас такой работал прям вконторе. После чего поток неиндусячих резюме стал исчезающе мал.
Правда было дело давно, до кризиса. Кризис случился и его уволили в первых рядах.

Помню весь QA заполонили ленивые, тупые, лживые, наглые, но при этом на редкость коварные суки из страны-кумарии.

Ааа! Вот в чём разногласие: я имел в виду внешних рекрутов. Внутренние да, могут такое

[Мальчик-Одуванчик]

Ааа! Вот в чём разногласие: я имел в виду внешних рекрутов. Внутренние да, могут такое

А перед этим у нас еще внутренний еврей работал - так тот вообще сидя в офисе управлял удаленной командой, сосущей не из одного вымени а, как минимум, из трех.
Вместе с ним, разумеется.

[Misha3739]

Хочу совета спросить. Правда про российский рынок. Может кто подскажет...)
Уволился месяц назад по инициативе работодателя (с парашютом), сразу стал искать. Денег поставил около 2500 у.е., что для хорошего миддла вроде как норм.
Позиция — Net Developer уровня middle-senior.
Итого сходил за месяц на 10 собеседований (имею ввиду только те где была тех часть), 3 явно запорол (все же требовался уровень сеньорский) , получил отказы по этим трём и ещё 2 отказа. Остальные молчат.
Что странно, почти во всех остальных случаях (кроме трёх) стандартный набор вопросов, отвечаю на 85%+ и либо отказ, либо тишина. Причём тишина непробиваемая, когда пингую сам—у людей нет никакой ясности, даже через 2 недели.
Собственно, вопрос— в чем парадокс ситуации? Из 10 попыток должно уж что то выстрелить если ты не полный дебил. Да даже у дебилов случайно выстреливает)) 1.5 года назад когда искал с 4ех попыток получил 3 Оффера, а тут из 10—и нифига...

[nyekimov]

Хочу совета спросить. Правда про российский рынок. Может кто подскажет...)
Уволился месяц назад по инициативе работодателя (с парашютом), сразу стал искать. Денег поставил около 2500 у.е., что для хорошего миддла вроде как норм.
Позиция — Net Developer уровня middle-senior.
Итого сходил за месяц на 10 собеседований (имею ввиду только те где была тех часть), 3 явно запорол (все же требовался уровень сеньорский) , получил отказы по этим трём и ещё 2 отказа. Остальные молчат.
Что странно, почти во всех остальных случаях (кроме трёх) стандартный набор вопросов, отвечаю на 85%+ и либо отказ, либо тишина. Причём тишина непробиваемая, когда пингую сам—у людей нет никакой ясности, даже через 2 недели.
Собственно, вопрос— в чем парадокс ситуации? Из 10 попыток должно уж что то выстрелить если ты не полный дебил. Да даже у дебилов случайно выстреливает)) 1.5 года назад когда искал с 4ех попыток получил 3 Оффера, а тут из 10—и нифига...

Возраст?

[Misha3739]

Хочу совета спросить. Правда про российский рынок. Может кто подскажет...)
Уволился месяц назад по инициативе работодателя (с парашютом), сразу стал искать. Денег поставил около 2500 у.е., что для хорошего миддла вроде как норм.
Позиция — Net Developer уровня middle-senior.
Итого сходил за месяц на 10 собеседований (имею ввиду только те где была тех часть), 3 явно запорол (все же требовался уровень сеньорский) , получил отказы по этим трём и ещё 2 отказа. Остальные молчат.
Что странно, почти во всех остальных случаях (кроме трёх) стандартный набор вопросов, отвечаю на 85%+ и либо отказ, либо тишина. Причём тишина непробиваемая, когда пингую сам—у людей нет никакой ясности, даже через 2 недели.
Собственно, вопрос— в чем парадокс ситуации? Из 10 попыток должно уж что то выстрелить если ты не полный дебил. Да даже у дебилов случайно выстреливает)) 1.5 года назад когда искал с 4ех попыток получил 3 Оффера, а тут из 10—и нифига...

Возраст?

28 полных лет, в ИТ чуть больше 6.

[SUPER]

Здесь половина рекрутеров через 2-4 недели начинают читать резюме. А у вас за месяц 10 собеседований- норм, че))

[nyekimov]

Хочу совета спросить. Правда про российский рынок. Может кто подскажет...)
Уволился месяц назад по инициативе работодателя (с парашютом), сразу стал искать. Денег поставил около 2500 у.е., что для хорошего миддла вроде как норм.
Позиция — Net Developer уровня middle-senior.
Итого сходил за месяц на 10 собеседований (имею ввиду только те где была тех часть), 3 явно запорол (все же требовался уровень сеньорский) , получил отказы по этим трём и ещё 2 отказа. Остальные молчат.
Что странно, почти во всех остальных случаях (кроме трёх) стандартный набор вопросов, отвечаю на 85%+ и либо отказ, либо тишина. Причём тишина непробиваемая, когда пингую сам—у людей нет никакой ясности, даже через 2 недели.
Собственно, вопрос— в чем парадокс ситуации? Из 10 попыток должно уж что то выстрелить если ты не полный дебил. Да даже у дебилов случайно выстреливает)) 1.5 года назад когда искал с 4ех попыток получил 3 Оффера, а тут из 10—и нифига...

Возраст?

28 полных лет, в ИТ чуть больше 6.

Чисто логически вы должны быть на расхват. Не знаю насчёт ситуации на росс рынке. Даже если лажаете, то молодым прощают, главное чтобы общее впечатление было ок. Ну и зависит от запрашиваемой суммы, если мидл просит как тертый сениор и при этом не может ответить на вопросы для начального сениора, то проблема в этом. Но в вашем рассказе не понятно, доходило ли до обсуждения зарплатных ожиданий.

[Misha3739]

Хочу совета спросить. Правда про российский рынок. Может кто подскажет...)
Уволился месяц назад по инициативе работодателя (с парашютом), сразу стал искать. Денег поставил около 2500 у.е., что для хорошего миддла вроде как норм.
Позиция — Net Developer уровня middle-senior.
Итого сходил за месяц на 10 собеседований (имею ввиду только те где была тех часть), 3 явно запорол (все же требовался уровень сеньорский) , получил отказы по этим трём и ещё 2 отказа. Остальные молчат.
Что странно, почти во всех остальных случаях (кроме трёх) стандартный набор вопросов, отвечаю на 85%+ и либо отказ, либо тишина. Причём тишина непробиваемая, когда пингую сам—у людей нет никакой ясности, даже через 2 недели.
Собственно, вопрос— в чем парадокс ситуации? Из 10 попыток должно уж что то выстрелить если ты не полный дебил. Да даже у дебилов случайно выстреливает)) 1.5 года назад когда искал с 4ех попыток получил 3 Оффера, а тут из 10—и нифига...

Возраст?

28 полных лет, в ИТ чуть больше 6.

Чисто логически вы должны быть на расхват. Не знаю насчёт ситуации на росс рынке. Даже если лажаете, то молодым прощают, главное чтобы общее впечатление было ок. Ну и зависит от запрашиваемой суммы, если мидл просит как тертый сениор и при этом не может ответить на вопросы для начального сениора, то проблема в этом. Но в вашем рассказе не понятно, доходило ли до обсуждения зарплатных ожиданий.

Ни разу не доходило. Выглядит примерно так: пришёл, рассказал об опыте, ответил на 18 из 20 стандартных тех вопросов, поспрашивал про технологии что используются в компании, мы с вами свяжемся - и тишина.
Нарасхват я был 1,5 года назад, правда денег просил 1500 у.е. а не 2500 как сейчас) Только вопросы по тех части остались примерно те же самые что и 1.5 года назад (кроме как случаев в когда позиция скорее сеньорская).

[andreyi]

Нарасхват я был 1,5 года назад, правда денег просил 1500 у.е. а не 2500 как сейчас) Только вопросы по тех части остались примерно те же самые что и 1.5 года назад (кроме как случаев в когда позиция скорее сеньорская).

Ну вот Вы сами и ответили. В уже целитесь в сеньёркую зарплату, соответственно растут требования и ожидания. Ну и с 6 годами опыта уже и надо быть сеньором, смысла нет растить человека, если он дальше уже не хочет расти.

[freep]

Возможно рынок изменился, не нужны больше мидлы?

[nyekimov]

Нарасхват я был 1,5 года назад, правда денег просил 1500 у.е. а не 2500 как сейчас) Только вопросы по тех части остались примерно те же самые что и 1.5 года назад (кроме как случаев в когда позиция скорее сеньорская).

Ну вот Вы сами и ответили. В уже целитесь в сеньёркую зарплату, соответственно растут требования и ожидания. Ну и с 6 годами опыта уже и надо быть сеньором, смысла нет растить человека, если он дальше уже не хочет расти.

Вот это скорее можно объединить с комментарием про не нужны больше мидлы. Имхо это играет важную роль, особенно если до обсуждения зарплаты не доходит. Потому что если нужны вообще кандидаты и мидл уровня, то спрашиваешь, сколько человек хочет, потом предлагаешь столько, сколько думаешь он стоит, но до этого не доходит. Что скорее всего говорит о том, что нужен кто то сильнее, и так как вы не дотягиваете, и больше никто не нужен, то смысла разговаривать нет.

Вообще не знаю, прям сто процентов попасть не всегда может получится даже у тёртого сениора, но зависит, как он будет выкручиваться. И конечно же, какие именно вопросы не отмечены, если важные, то может стоить их подтянуть? Сами же говорите, что спрашивают одно и тоже, неужели за полтора года нельзя было подрасти.

[xrundel]

Хочу совета спросить. Правда про российский рынок. Может кто подскажет...)
Уволился месяц назад по инициативе работодателя (с парашютом), сразу стал искать. Денег поставил около 2500 у.е., что для хорошего миддла вроде как норм.
Позиция — Net Developer уровня middle-senior.
Итого сходил за месяц на 10 собеседований (имею ввиду только те где была тех часть), 3 явно запорол (все же требовался уровень сеньорский) , получил отказы по этим трём и ещё 2 отказа. Остальные молчат.
Что странно, почти во всех остальных случаях (кроме трёх) стандартный набор вопросов, отвечаю на 85%+ и либо отказ, либо тишина. Причём тишина непробиваемая, когда пингую сам—у людей нет никакой ясности, даже через 2 недели.
Собственно, вопрос— в чем парадокс ситуации? Из 10 попыток должно уж что то выстрелить если ты не полный дебил. Да даже у дебилов случайно выстреливает)) 1.5 года назад когда искал с 4ех попыток получил 3 Оффера, а тут из 10—и нифига...

Смотря где. 2.5К для мидла это многовато даже в Москве/Питере. 2 норм. С другой стороны 6 лет в России это уже сениор пресиниор. А с третей если вы за 6 лет "запороли тех собеседование" то что-то у вас не так

[Misha3739]

Понятно. Спасибо. Надо тогда или на сеньора готовиться ( а там большинство вопросов про многопоточку/concurrency/перформанс), или зп снижать. Первое предпочтительнее.

[Мальчик-Одуванчик]

Надо тогда или на сеньора готовиться ( а там большинство вопросов про многопоточку/concurrency/перформанс), или зп снижать.

Как-то странно. Какзалось бы как раз эти вопросы отличают джуниора от мидла.

[Misha3739]

Надо тогда или на сеньора готовиться ( а там большинство вопросов про многопоточку/concurrency/перформанс), или зп снижать.

Как-то странно. Какзалось бы как раз эти вопросы отличают джуниора от мидла.

В России пока что Миддл- знание Рихтера от корки до корки.

[Misha3739]

Хочу совета спросить. Правда про российский рынок. Может кто подскажет...)
Уволился месяц назад по инициативе работодателя (с парашютом), сразу стал искать. Денег поставил около 2500 у.е., что для хорошего миддла вроде как норм.
Позиция — Net Developer уровня middle-senior.
Итого сходил за месяц на 10 собеседований (имею ввиду только те где была тех часть), 3 явно запорол (все же требовался уровень сеньорский) , получил отказы по этим трём и ещё 2 отказа. Остальные молчат.
Что странно, почти во всех остальных случаях (кроме трёх) стандартный набор вопросов, отвечаю на 85%+ и либо отказ, либо тишина. Причём тишина непробиваемая, когда пингую сам—у людей нет никакой ясности, даже через 2 недели.
Собственно, вопрос— в чем парадокс ситуации? Из 10 попыток должно уж что то выстрелить если ты не полный дебил. Да даже у дебилов случайно выстреливает)) 1.5 года назад когда искал с 4ех попыток получил 3 Оффера, а тут из 10—и нифига...

Смотря где. 2.5К для мидла это многовато даже в Москве/Питере. 2 норм. С другой стороны 6 лет в России это уже сениор пресиниор. А с третей если вы за 6 лет "запороли тех собеседование" то что-то у вас не так

Жизнь несколько сложная и многогранная штука, и пересчёт в годы не всегда отражает реальность. Я за первые 3 года своей карьеры получил мало опыта, как если бы проработал интенсивно 1 год. Тут и моя вина, и обстоятельства. Вроде комфортно работаешь в конторе, не напрягаешься, делаешь свои задачи- а через 2 года выходишь на рынок и понимаешь что время потрачено зря. И я скажу что многие люди попадаются в эти сети, ведь зачем что то менять когда и так все хорошо? Бывают даже и тупые Лиды которые вообще не в курсе новых технологий за последние 3-4-5 лет. с другой стороны, при наличии инициативности материал быстро осваивается. Из другой конторы я настолько сильно хотел свалить что делал все возможное чтобы набрать квалификацию, и наверстал упущеное. Тут уже зависит от индивида. Бывают и 40 летние миддлы-лузеры, и 23 летние сеньоры)