Что значит "работодатель платит за страховку"?

[pensilvan]

По теме, у моей жены страховка на неё и семью вообще бесплатно, то есть даром. Это не значит что у всех так, но так тоже бывает и это не совсем чтобы редкость.

Вы вообще тему то читали? В ней как раз объясняется что страховка "даром" это медикейд. А по работе страховка оплачивается за счёт того, что у full time employee со страховкой почасовая ставка ниже чем у контрактора без неё.

да да. почасовая ставка ниже на 30%. особенно с учётом того, что у фулл таймера всегда 40 часов в неделе, даже если он работает 5. но вы продолжайте себя убеждать в преимуществах контракторства, не отвлекайтесь. одно дело когда контрактор получает в 10 раз больше в час и загружен на 100% и совсем другое, когда он получает на 20% больше, но загружен на 50%.

[ptun]

При чём тут "преимущества контракторства"? Речь о том что работодатель не занимается благотворительностью. Это работник зарабатывает страховку пока работает, своим трудом. Работодатель просто перечисляет деньги в страховую. Так, кстати, и с налогами дело обстоит. Контрактор получает бабки за страховку и налоги на руки, и платит их в налоговую и страховую сам. У фуллтайм работника это удерживается сразу. Всё.

[pensilvan]

При чём тут "преимущества контракторства"? Речь о том что работодатель не занимается благотворительностью. Это работник зарабатывает страховку пока работает, своим трудом. Работодатель просто перечисляет деньги в страховую. Так, кстати, и с налогами дело обстоит. Контрактор получает бабки за страховку и налоги на руки, и платит их в налоговую и страховую сам. У фуллтайм работника это удерживается сразу. Всё.

вы когда 150 тысяч зарплаты просите, вы страховку туда включаете, или нет? или вы просите 150к + бесплатную страховку? или 200к и платную страховку? разговор о страховке идёт ПОСЛЕ разговора о зарплате, так что не выдумывайте.

[Amanita]

А на сколько больше должна быть почасовая ставка для контрактора, чтоб это имело смысл? Я когда последний раз работу искала пыталась опредилиться как пересчитывать почасовую фултаймера на контракт. У знакомых спрашивaла и в онлайн есть калькуляторы. И сколько я не считала, фултайм оказывался в разы лучше из-за 401к, + 2-3 недели отпуска, обычно 10 дней больничных, 10-12 дней праздников, плюс куча других бенефитов, таких как дизабилити и страховка жизни. Если laid off, то severance package. Очень люблю laid off, кстати. Если быстро устроиться, то можно некоторое время получать 2 зарплаты или хорошенько отдохнуть. А в перерыве между контрактами, можно месяц - 2 просидеть без зр. платы. Я взяла и сама для себя опредилила, вот такая ставка контрактора для меня имеет смысл по сравнению с фултайм. Так я такую высокую ставку насчитала, что таких не дают. Послала контракты нафиг, устроилась опять фул тайм. И мне даже мед страховка не нужна, тк у меня есть хорошая от мужа. А всё равно фул тайм оказался лучше.

[thinker]

При чём тут "преимущества контракторства"? Речь о том что работодатель не занимается благотворительностью.

Основная цель работодателя - получать максимальную прибыль. Но это не означает, что при этом нельзя поделиться частью от этой прибыли со своими работниками в виде оплаты их страховок или дать денег на благотворительность. На самом деле так и происходит. У нас компания и даёт на благотворительность в местное каунти и шелтры, и оплачивает страховки. А когда прибыль в каком-то году необычно большая, часть её также идет на ежегодные бонусы сотрудникам. Никакого отношения к оплате контрактников это не имеет. И таки да, работодатель вынужден им платить больше т.к. они не получают страховки и другие бенефиты компании.

[ptun]

вы когда 150 тысяч зарплаты просите, вы страховку туда включаете, или нет? или вы просите 150к + бесплатную страховку? или 200к и платную страховку? разговор о страховке идёт ПОСЛЕ разговора о зарплате, так что не выдумывайте.

Хаха, типичная ловушка для новичка в Штатах. Человеку могут предложить 80К и 1К в месяц из кармана за страховку, либо 70К и $100 в месяц из кармана за страховку, он выбирает первое, ВЕДЬ ЗАРПЛАТА БОЛЬШЕ.

Я сам на первой работе так попался.

[XAOC]

вы когда 150 тысяч зарплаты просите, вы страховку туда включаете, или нет? или вы просите 150к + бесплатную страховку? или 200к и платную страховку? разговор о страховке идёт ПОСЛЕ разговора о зарплате, так что не выдумывайте.

Хаха, типичная ловушка для новичка в Штатах. Человеку могут предложить 80К и 1К в месяц из кармана за страховку, либо 70К и $100 в месяц из кармана за страховку, он выбирает первое, ВЕДЬ ЗАРПЛАТА БОЛЬШЕ.

Я сам на первой работе так попался.

+1
Нужно рассматривать компенсацию вкупе. Но я бы не включал бонусы в расчет, они не гарантированы.



Sent from my iPhone using Tapatalk

[ptun]

И таки да, работодатель вынужден им платить больше т.к. они не получают страховки и другие бенефиты компании.

Ага. Но если вы изучали теорию относительности, то это можно описать иначе - "работодатель платит своим работникам меньше, т.к. они получают страховки и другие бенефиты компании". О чём и речь.

[ptun]

Кстати в темку: https://www.propublica.org/article/heal ... ns-bonuses

[pensilvan]

Кстати в темку: https://www.propublica.org/article/heal ... ns-bonuses

ничего себе! а я думал куда это уходят мои 350 долларов за ОАК и 1500 долларов за - you are fine - в ER.

[thinker]

И таки да, работодатель вынужден им платить больше т.к. они не получают страховки и другие бенефиты компании.

Ага. Но если вы изучали теорию относительности, то это можно описать иначе - "работодатель платит своим работникам меньше, т.к. они получают страховки и другие бенефиты компании". О чём и речь.

Работодатель платит своим работникам меньше в любом случае (в том числе и контрактникам) т.к. любой наемный работник, кроме основного продукта, создает прибавочную стоимость. Это известно со времён Маркса. Не ясно, в чем же здесь для вас новость, о которой вы хотите сказать в этом топике.

[ptun]

Меньше по сравнению с контракторами "за соседним столом" а не вообще. Но вообще и остальное тоже не верно, есть куча bullshit jobs где человеку платят явно больше чем он создаёт.

Новость почему-то для многих что оплачиваемая работодателем страховка - это не манна небесная, а такая же плата за труд, просто минующая руки работника (если он на W-2 в отличие от 1099)

А значит все аргументы типа "да разве медстраховки в США дорогие? я вон плачу 100 баксов на семью" - это чушь. я так же могу сказать "да разве налоги в США большие? мне вон IRS вообще деньги платит а не наоборот!"

[Amanita]

Меньше по сравнению с контракторами "за соседним столом" а не вообще.

Не всегда и не везде контрактору платят больше чем фул тайм за соседним столом.

[XAOC]

Меньше по сравнению с контракторами "за соседним столом" а не вообще.

Не всегда и не везде контрактору платят больше чем фул тайм за соседним столом.

На gov проектах сплошь и рядом. Gov employee получает существенно меньше чем такой же контрактор за соседним столом через 2-3 посредника.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Amanita]

Меньше по сравнению с контракторами "за соседним столом" а не вообще.

Не всегда и не везде контрактору платят больше чем фул тайм за соседним столом.

На gov проектах сплошь и рядом. Gov employee получает существенно меньше чем такой же контрактор за соседним столом через 2-3 посредника.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Никогда на гов. не работала, но народ пишет, зато у них пенсия и отпуска наверное большие. Когда 2 предыдущие работы искала, контракторские рейты были низкие по сравнению с постояннкой и смысла не имели. Наверное зависит от индустрии и эрии.

[thinker]

Меньше по сравнению с контракторами "за соседним столом" а не вообще.

А в компаниях, где нет контракторов "за соседним столом", с чем сравнивать будем?

А значит все аргументы типа "да разве медстраховки в США дорогие? я вон плачу 100 баксов на семью" - это чушь.

Это не чушь, а то что можно сравнить.
Можно сравнить зарплату в компании "Х" и стоимость страховки там же, с зарплатой и страховкой в компании "Y". Но нельзя или трудно сравнить зарплату "меньше по сравнению с контракторами", - то что вы хотите сделать.

я так же могу сказать "да разве налоги в США большие? мне вон IRS вообще деньги платит а не наоборот!"

Налоги в разных странах тоже можно сравнить т.к. есть налоговая сетка, для каждого размера дохода.

[АццкоМото]

При чём тут "преимущества контракторства"? Речь о том что работодатель не занимается благотворительностью. Это работник зарабатывает страховку пока работает, своим трудом. Работодатель просто перечисляет деньги в страховую. Так, кстати, и с налогами дело обстоит. Контрактор получает бабки за страховку и налоги на руки, и платит их в налоговую и страховую сам. У фуллтайм работника это удерживается сразу. Всё.

вы когда 150 тысяч зарплаты просите, вы страховку туда включаете, или нет? или вы просите 150к + бесплатную страховку? или 200к и платную страховку? разговор о страховке идёт ПОСЛЕ разговора о зарплате, так что не выдумывайте.

Это вы не выдумывайте. Каждый раз, когда меня спрашивают о желанной зряплате, я терпеливо абисняю, что это just a part of the package. Шлите бенефиты, а там и разберемся. И это работает.

[pensilvan]

При чём тут "преимущества контракторства"? Речь о том что работодатель не занимается благотворительностью. Это работник зарабатывает страховку пока работает, своим трудом. Работодатель просто перечисляет деньги в страховую. Так, кстати, и с налогами дело обстоит. Контрактор получает бабки за страховку и налоги на руки, и платит их в налоговую и страховую сам. У фуллтайм работника это удерживается сразу. Всё.

вы когда 150 тысяч зарплаты просите, вы страховку туда включаете, или нет? или вы просите 150к + бесплатную страховку? или 200к и платную страховку? разговор о страховке идёт ПОСЛЕ разговора о зарплате, так что не выдумывайте.

Это вы не выдумывайте. Каждый раз, когда меня спрашивают о желанной зряплате, я терпеливо абисняю, что это just a part of the package. Шлите бенефиты, а там и разберемся. И это работает.

ну да. особенно когда предлагают ЗП на 20к меньше желаемой.

[nyekimov]

вы когда 150 тысяч зарплаты просите, вы страховку туда включаете, или нет? или вы просите 150к + бесплатную страховку? или 200к и платную страховку? разговор о страховке идёт ПОСЛЕ разговора о зарплате, так что не выдумывайте.

Хаха, типичная ловушка для новичка в Штатах. Человеку могут предложить 80К и 1К в месяц из кармана за страховку, либо 70К и $100 в месяц из кармана за страховку, он выбирает первое, ВЕДЬ ЗАРПЛАТА БОЛЬШЕ.

Я сам на первой работе так попался.

Поддержу птуна в этом. Только цифры не очень показательны. Последнее время обязательно требую все бенефиты, последний раз при смене работодателя страховка оказалось хуже на 5 тыс. Так я попросил добавить в базу 5 тыс, и готов был отклонять офер. Добавили вообще без проблем. Бенефиты все предмет торга. Так как количество праздников, количество пто и 401к матч играют роль.
Кое где даже связь оплачивают, однако это менее важно и может быть показателем того, что есть онкол, однако онкол могут требовать и без оплаты связи, что есть идиотизм.

[kyk]

Это вы не выдумывайте. Каждый раз, когда меня спрашивают о желанной зряплате, я терпеливо абисняю, что это just a part of the package. Шлите бенефиты, а там и разберемся. И это работает.

это зависит от индустрии и спроса-предложения. Иногда - бери что дают

[АццкоМото]

При чём тут "преимущества контракторства"? Речь о том что работодатель не занимается благотворительностью. Это работник зарабатывает страховку пока работает, своим трудом. Работодатель просто перечисляет деньги в страховую. Так, кстати, и с налогами дело обстоит. Контрактор получает бабки за страховку и налоги на руки, и платит их в налоговую и страховую сам. У фуллтайм работника это удерживается сразу. Всё.

вы когда 150 тысяч зарплаты просите, вы страховку туда включаете, или нет? или вы просите 150к + бесплатную страховку? или 200к и платную страховку? разговор о страховке идёт ПОСЛЕ разговора о зарплате, так что не выдумывайте.

Это вы не выдумывайте. Каждый раз, когда меня спрашивают о желанной зряплате, я терпеливо абисняю, что это just a part of the package. Шлите бенефиты, а там и разберемся. И это работает.

ну да. особенно когда предлагают ЗП на 20к меньше желаемой.

Что за бред? Меньше желаемой — досвидос. Если не досвидос, то желания были завышены. Обычный торг.

[АццкоМото]

Это вы не выдумывайте. Каждый раз, когда меня спрашивают о желанной зряплате, я терпеливо абисняю, что это just a part of the package. Шлите бенефиты, а там и разберемся. И это работает.

это зависит от индустрии и спроса-предложения. Иногда - бери что дают

Индустрия у нас вроде в названии форума озвучена. А что до "иногда", я могу представить жизненную ситуацию, когда будешь каждый день в жопу давать, потом говно с члена обсасывать и говорить спасибо. Но мы всё-таки не про экстрим. А вне экстрима обсуждается все, и база и страховка и прочие бенефиты.

[Amanita]

Как будто есть в жизни справедливость. Если челу за соседним столом на постоянке дали столько и столько, то вам автоматом дадут разницу на контракте в размере бенефитов. Щас. А реально 2 человека делающие ту же работу сплошь и рядом получают разную компенсацию.

[ptun]

А в компаниях, где нет контракторов "за соседним столом", с чем сравнивать будем?

Ну можно не сравнивать. Можно и дальше думать что работодатель платит основную часть страховых премий "из своих" и что медицина в США страсть какая дешёвая в сравнении с Германией где 7% от зарплаты дерут, а тут (при программистских зарплатах и бенефитах) процента 2 выходит. Или что налог на зарплату в России 13% и больше ничего. Если так проще.

[ptun]

Как будто есть в жизни справедливость. Если челу за соседним столом на постоянке дали столько и столько, то вам автоматом дадут разницу на контракте в размере бенефитов. Щас. А реально 2 человека делающие ту же работу сплошь и рядом получают разную компенсацию.

Ну это их выбор. В сети миллион руководств по расчёту своей ставки на фрилансе. Найдёте хоть одно где не говорится что в эту ставку не нужно включать стоимость страховки, достающейся employee "почти даром"?