Война с Северной Кореей: будет или нет?

[alex67]

По моим сведениям, у США с КНДР и до всего этого пошлого балагана был мир. Или я пропустил войну?

ну как сказать, мемориал в Вашингтоне почему-то стоит:
https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Wa ... s_Memorial

Ну, а почему бы ему не стоять? Американцы воевали В Корее, но не С Кореей. Разве кто-то из них объявлял друг другу войну? Шла гражданская война между Севером и Югом, точь-в-точь как когда-то в США, куда Америка, по своей привычке, вмешалась, как же без нее, но официального объявления войны не было. Так что - мир между ними всегда был, и сейчас имеется. Точно так же, как СССР воевал в Испании, но не с Испанией.

[StrangerR]

Ну вы бы еще Ледовое Побоище вспомнили, а лучше войны питекантропов...

[Ion Tichy]

По моим сведениям, у США с КНДР и до всего этого пошлого балагана был мир. Или я пропустил войну?

ну как сказать, мемориал в Вашингтоне почему-то стоит:
https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Wa ... s_Memorial

Ну, а почему бы ему не стоять? Американцы воевали В Корее, но не С Кореей. Разве кто-то из них объявлял друг другу войну? Шла гражданская война между Севером и Югом, точь-в-точь как когда-то в США, куда Америка, по своей привычке, вмешалась, как же без нее, но официального объявления войны не было. Так что - мир между ними всегда был, и сейчас имеется. Точно так же, как СССР воевал в Испании, но не с Испанией.

Не по своей привычке, а по решению СовБеза ООН.

[mavr]

По моим сведениям, у США с КНДР и до всего этого пошлого балагана был мир. Или я пропустил войну?

ну как сказать, мемориал в Вашингтоне почему-то стоит:
https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_Wa ... s_Memorial

Ну, а почему бы ему не стоять? Американцы воевали В Корее, но не С Кореей. Разве кто-то из них объявлял друг другу войну? Шла гражданская война между Севером и Югом, точь-в-точь как когда-то в США, куда Америка, по своей привычке, вмешалась, как же без нее, но официального объявления войны не было. Так что - мир между ними всегда был, и сейчас имеется. Точно так же, как СССР воевал в Испании, но не с Испанией.

Не по своей привычке, а по решению СовБеза ООН.

Ну да ну да.
Только СССР на этом Совбезе не было а за Китай почему то вдруг в Совбезе сидел Тайвань.
Да и был весь этот цирк уже постфактум

правительство Чехословацкой республики уже в телеграмме от 29 июня с. г. генеральному секретарю Организации Объединённых Наций заявило, что решение членов Совета безопасности по Корее, на которое ссылается президент Соединённых Штатов Америки, грубо нарушает Устав Организации Объединённых Наций и является незаконным. Более того, правительство Соединённых Штатов Америки не имеет никаких оснований оправдывать свою агрессию в Корее незаконным решением членов Совета безопасности, поскольку президент Трумэн отдал приказ американским вооруженным силам выступить против Корейской народно-демократической республики раньше, чем в Совете безопасности было принято это незаконное решение

[OtecFedor]

Если бы Трамп попросту оставил КНДР в покое, было бы точно тоже самое. Только без этого цирка.

В отношениях с Сев.Кореей Трамп пешка. Любой бы другой президент на его месте так и продолжал бы давить, давить, давить и сакционировать. Так хочет Конгресс и ничего тут не сделать. Но Трамп проявил себя в качестве "умиротворителя". Его излюбленный ход конём: В начале наехать по самое немогу, чтобы с той стороны послышались стоны, а потом плавно откатить бочку, целоваться, обниматься, говорить "какой ты великий" и выгадать себе какие-то плюшки. Посмотрим, что из этого получится. Как минимум - мир. И на том спасибо.

Излюбленый ход Трампа, сфабриковать кризис и кое как его героически разрешить.

[Flash-04]

Ну вы бы еще Ледовое Побоище вспомнили, а лучше войны питекантропов...

неудачная аналогия

[thinker]

Если бы Трамп попросту оставил КНДР в покое, было бы точно тоже самое. Только без этого цирка.

В отношениях с Сев.Кореей Трамп пешка. Любой бы другой президент на его месте так и продолжал бы давить, давить, давить и сакционировать. Так хочет Конгресс и ничего тут не сделать. Но Трамп проявил себя в качестве "умиротворителя". Его излюбленный ход конём: В начале наехать по самое немогу, чтобы с той стороны послышались стоны, а потом плавно откатить бочку, целоваться, обниматься, говорить "какой ты великий" и выгадать себе какие-то плюшки. Посмотрим, что из этого получится. Как минимум - мир. И на том спасибо.

Излюбленый ход Трампа, сфабриковать кризис и кое как его героически разрешить.

Так тоже иногда бывает. Но в данном случае, как я отметил выше, Сев.Корея уже была "осью зла" до Трампа и отношения с ней были плохие. А уж с разработкой их ракет и ЯО, они только ухудшились. Трамп своими твитами подлил масла в огонь, да, но теперь хотя-бы есть свет в конце тоннеля.

If you want to make an omelet, you have to break the eggs.

[alex67]

Так тоже иногда бывает. Но в данном случае, как я отметил выше, Сев.Корея уже была "осью зла" до Трампа и отношения с ней были плохие. А уж с разработкой их ракет и ЯО, они только ухудшились. Трамп своими твитами подлил масла в огонь, да, но теперь хотя-бы есть свет в конце тоннеля.

If you want to make an omelet, you have to break the eggs.

Скорее это напоминает свет в анальном отверстии Трампа, тоже своего рода "тоннель". Ищите дураков в другом месте, Ким - это вам не Горбачев.

[thinker]

СК и Китай хотели бы демилитаризации Корейского полуострова, т.е. СК ликвидирует ЯО, а США выводят свои силы из ЮК. США на это никогда не пойдут. Ожидать, что СК будет разоружаться, при том, что войска США останутся стоять на их границе - не следует.

Если СК хотела бы демилитаризации, на кой чёрт ей нужно было делать ЯО? Чтобы его уничтожить сразу после того, как американцы уберут базу из Южной Кореи? Насколько я понимаю, они делали ЯО чтобы защититься от сша. Но в этом случае как же можно вести переговоры о его уничтожении? Вообще не ясно, чего хочет Ким. Ну кроме славы конечно, и что его назвали "великим".

[Flash-04]

да понятно чего хочет - чтобы никто не думал его свергнуть.
То что ЯО будет постепенно расползаться по миру, это не остановить. В итоге можем ещё при нашей жизни увидеть его применение в локальных конфликтах.

[StrangerR]

СК и Китай хотели бы демилитаризации Корейского полуострова, т.е. СК ликвидирует ЯО, а США выводят свои силы из ЮК. США на это никогда не пойдут. Ожидать, что СК будет разоружаться, при том, что войска США останутся стоять на их границе - не следует.

Если СК хотела бы демилитаризации, на кой чёрт ей нужно было делать ЯО? Чтобы его уничтожить сразу после того, как американцы уберут базу из Южной Кореи? Насколько я понимаю, они делали ЯО чтобы защититься от сша. Но в этом случае как же можно вести переговоры о его уничтожении? Вообще не ясно, чего хочет Ким. Ну кроме славы конечно, и что его назвали "великим".

А чтобы США от них отстали. Без ЯО на них давили бы санкциями, с ЯО они уже получили тему для переговоров, и ЯО они будут обменивать на разоружение баз в южной корее. Причем никто ЯО уничтожать не собирается. речь будет только о том, чтобы дальше не развивали.

Опыт КНДР всем показал, что без ЯО с США разговаривать нельзя. Только с ЯО. И Иран сейчас это понял, кстати.

[StrangerR]

да понятно чего хочет - чтобы никто не думал его свергнуть.
То что ЯО будет постепенно расползаться по миру, это не остановить. В итоге можем ещё при нашей жизни увидеть его применение в локальных конфликтах.

Начало было положено бомбежками КОСОВО. Не было бы их, не расползалось бы. А так да, КНДР стала ядерной державой и это нужно признать а не бегать кругами.

[Flash-04]

Никакой связи.

[thinker]

А чтобы США от них отстали. Без ЯО на них давили бы санкциями,

и сейчас санкции никто пока не отменял.

с ЯО они уже получили тему для переговоров, и ЯО они будут обменивать на разоружение баз в южной корее.

Да? Пока не заметно. Вот они давеча встретились и ни о чём не договорились.

Причем никто ЯО уничтожать не собирается. речь будет только о том, чтобы дальше не развивали.

Противоречит вашему предыдущему утверждению что: "ЯО они будут обменивать на разоружение баз в южной корее".

Что значит "обменивать"? Означает ли это полное уничтожение ЯО?

[StrangerR]

Никто в здравом уме свое ЯО не уничтожит. Обменивать на то что остановят разработку ЯО и ракет. А то что уже есть никуда не денется.

[StrangerR]

Никакой связи.

СВязь Косово и ЯО абсолютная - КОсово показало, что НАТО это агрессор, и что надо от него готовиться обороняться, до того НАТО всем рассказывало что они чисто оборонительный союз. Ну а чтобы НАТО не бомбило, ничего лучше ЯО еще не придумано.

[thinker]

Никакой связи.

СВязь Косово и ЯО абсолютная - КОсово показало, что НАТО это агрессор, и что надо от него готовиться обороняться, до того НАТО всем рассказывало что они чисто оборонительный союз. Ну а чтобы НАТО не бомбило, ничего лучше ЯО еще не придумано.

Придется придумать. Т.к. в ООН входят 190 стран мира, но тех, кого бомбили НАТО, можно пересчитать по пальцам. Неувязочка.

[StrangerR]

Если вас будут бомбить, вам несильно поможет мысль о том, что еще 180 не бомбили. Факт - НАТО показало себя агрессором, против которого лучше всего работает ЯО. КНДР это доказало на практике, Ирак, Ливия, Югославия - показали что бывает если ЯО нет. В итоге появился весьма неслабый стимул к заведению ЯО, и виновато в нем именно НАТО своей агрессией против других стран.

[thinker]

Если вас будут бомбить, вам несильно поможет мысль о том, что еще 180 не бомбили. Факт - НАТО показало себя агрессором, против которого лучше всего работает ЯО. КНДР это доказало на практике, Ирак, Ливия, Югославия - показали что бывает если ЯО нет.

На примере текущего конфликта Индии и Пакистанa мы очень внимательно слушаем вас, чтобы вы нам рассказали, что может быть с теми, у кого ЯО есть. Пошёл за попкорном.

[Flash-04]

[StrangerR]

Ну так НАТО не полезет ни в Индию ни в Пакистан. А так то конечно, местные конфликты с соседями без ЯО разрешаются. А вот не будь ЯО, был бы шанс что тот же Пакистан решат демократизировать... опыт богатый уже.

[OtecFedor]

Вообще не ясно, чего хочет Ким. Ну кроме славы конечно, и что его назвали "великим".

Тут яснее ясного, ему нужно срочно набрать вес в глазах местных елит, а то закончит как Чаушеску. Все-таки третье поколение, с японцами и американцами не воевал, кто он вообше такои? А тут подарочек: вона с самим oмериканским президентом вровень беседует, пoказывает кузькину мать.

[StrangerR]

Вообще не ясно, чего хочет Ким. Ну кроме славы конечно, и что его назвали "великим".

Тут яснее ясного, ему нужно срочно набрать вес в глазах местных елит, а то закончит как Чаушеску. Все-таки третье поколение, с японцами и американцами не воевал, кто он вообше такои? А тут подарочек: вона с самим oмериканским президентом вровень беседует, пoказывает кузькину мать.

Ну тут я не понял - а какие там такие местные элиты, в КНДР? Насчет _набрать вес_ - он и так толстый, вообще то (кимы вообще почему то все толстые). Но в целом конечно вес в своем что у них там заместо ПОЛИТБЮРО он набрал. А еще, незаметно для окружающих, идут переговоры и общение с ЮК, и это там куда важнее чем беседа с Трампом...

[thinker]

Вообще не ясно, чего хочет Ким. Ну кроме славы конечно, и что его назвали "великим".

Тут яснее ясного, ему нужно срочно набрать вес в глазах местных елит, а то закончит как Чаушеску. Все-таки третье поколение, с японцами и американцами не воевал, кто он вообше такои? А тут подарочек: вона с самим oмериканским президентом вровень беседует, пoказывает кузькину мать.

Ну вот, кроме этого, ничего больше не приходит на ум. А в это время северокорейский народ продолжает голодать. То есть, Киму плевать на него, как и любому диктатору, т.к. санкции не снимают. Для Кима важнее, что Трамп пожал ему руку и наверняка приедет пожать ещё раз.

[OtecFedor]

Вообще не ясно, чего хочет Ким. Ну кроме славы конечно, и что его назвали "великим".

Тут яснее ясного, ему нужно срочно набрать вес в глазах местных елит, а то закончит как Чаушеску. Все-таки третье поколение, с японцами и американцами не воевал, кто он вообше такои? А тут подарочек: вона с самим oмериканским президентом вровень беседует, пoказывает кузькину мать.

Ну тут я не понял - а какие там такие местные элиты, в КНДР? Насчет _набрать вес_ - он и так толстый, вообще то (кимы вообще почему то все толстые). Но в целом конечно вес в своем что у них там заместо ПОЛИТБЮРО он набрал. А еще, незаметно для окружающих, идут переговоры и общение с ЮК, и это там куда важнее чем беседа с Трампом...

Только кажется что он там бог и творец всего сущего.
На самом деле там очередь на престол, как и в любой монархии.