Про патриотизм

[Komissar]

но вот сейчас в Тольятти все реально в разы хуже чем 3 года назад, а 3 года назад было хуже чем 5 и тенденция продолжается

Это противоречит последнему докладу нашего Генерала на Лубянке. Приведите конкретику, товарищ, чем тупо очернять.

[adrenalin]

а в 2019 - полтриллиона+ резервов (четвертое место в мире) и профицит торговли (третье место) и бюджета...

Это не те резервы которыми можно гордится. Все что "накоплено" в этих резервах - это то, что недополучила в виде инвестирования экономика страны. Чувак просто не понимает азов экономики. "Идиот! ДитЯм мороженное!..."(с)

[deev_a_v]

а в 2019 - полтриллиона+ резервов (четвертое место в мире) и профицит торговли (третье место) и бюджета...

Это не те резервы которыми можно гордится. Все что "накоплено" в этих резервах - это то, что недополучила в виде инвестирования экономика страны. Чувак просто не понимает азов экономики. "Идиот! ДитЯм мороженное!..."(с)

Вы явно ошиблись форумом
Свои замшелые познания вам лучше демонстрировать где-нибудь на брайтонской завалинке. Там найдете благодарную публику

[geek7]

но вот сейчас в Тольятти все реально в разы хуже чем 3 года назад, а 3 года назад было хуже чем 5 и тенденция продолжается

Это противоречит последнему докладу нашего Генерала на Лубянке. Приведите конкретику, товарищ, чем тупо очернять.

Конкретно зарплаты на заводах упали почти до голого оклада - ранее было +100 теперь +5%
И не только на заводах. Грузчики могли по 20-30 теперь при приеме обещали столько же но на практике оклад (9)

[ie]

но вот сейчас в Тольятти все реально в разы хуже чем 3 года назад, а 3 года назад было хуже чем 5 и тенденция продолжается

Это противоречит последнему докладу нашего Генерала на Лубянке. Приведите конкретику, товарищ, чем тупо очернять.

Конкретно зарплаты на заводах упали почти до голого оклада - ранее было +100 теперь +5%
И не только на заводах. Грузчики могли по 20-30 теперь при приеме обещали столько же но на практике оклад (9)

-приборы?
-пятсот
- что пятсот?
- что приборы?

[StrangerR]

упоминание о недостатках вас почему-то передёргивает.

+1. Ето сразу подрывает доверие и рушит всю их пропаганду

Вот к вам Privet и компания подтянулась. Рабак рыбака видит издалека.

Эк вы всех кто не восхваляет ВВП в одну компанию записываете шустро

Ну, Privet просто иногда откуда-то берет искаженную информацию. Например о том что в армии не хватает пилотов (хотя проблема есть но не такая острая) или что не идет обновление (однако, армия за последние только годы получила около 200 новых боевых вертолетов, например, что даже больше чем США - в США выпуск их 12 в год в России около 20). Это понятно и тут скорее идет спор и достоверности той или иной информации, так как например с самими тезисами _где проблема_ я там полностью согласен, просто масштабы проблемы оценивать нельзя не имея статистику, и она как бы куда более позитивна. А в данном случае идет просто общее _там все плохо_ причем в контексте _а тут все хорошо, какие мы молодцы что уехали_ (контекст проглядывается у многих, кстати). Хотя на самом деле страны весьма и весьма сравнимы.

[StrangerR]

но вот сейчас в Тольятти все реально в разы хуже чем 3 года назад, а 3 года назад было хуже чем 5 и тенденция продолжается

Это противоречит последнему докладу нашего Генерала на Лубянке. Приведите конкретику, товарищ, чем тупо очернять.

Конкретно зарплаты на заводах упали почти до голого оклада - ранее было +100 теперь +5%
И не только на заводах. Грузчики могли по 20-30 теперь при приеме обещали столько же но на практике оклад (9)

-приборы?
-пятсот
- что пятсот?
- что приборы?

На практике - инженер конструктор в авиации получает 100 тыс в месяц рублей, программист в крупном городе 100 - 200 тыс рублей. Это на практике. И на каких конкретно заводах зарплаты упали до голого оклада для квалифицированного персонала - неужто например на верфях которым не хватает именно квалифицированных рабочих? Грузчик он гастербайтер, их зарплата зависит от спроса и предложения от наехавших азиатов, это не показатель. Показатель зарплата тех кто с образованием. Она как не странно вовсе не такая уж и низкая, как тут ушедший с форума адда расказывал. 100 тыс рублей в месяц например для Питера вообще не зарплата, если человек умеет хоть немного программировать; а если он например умеет и еще что-то... фиг найдешь, все нарасхват. Да что там в РФ, в Одессе $1K в месяц не зарплата, для инженера... меньше чем на $3K нормальные люди не идут.

Но это зарплаты тех кто что-то стоит, а не тех кого берут по объявлению на сайте. То что в авиации реально получают 100К в месяц те кто разрабатывает - проверено было на авиа форуме совсем недавно.

[StrangerR]

1999 и 2019 все чаще сравнивают - и жопа с доходами и задержки зарплат пошли

1) В чем жопа с доходами? В том что и машин стали покупать больше и на курорты на 10 - 20% чаще летать? Не сходится с жопой.

2) По задержкам, есть просто голая статистика. Никаких _задержки пошли_ там не видать:





Покажите мне тут _задержки пошли_? Нет, в какой то отрасли или в каком то городе - вполне возможно. Но по стране - статистика не подтверждает ваши утверждения.

Вот еще индикатор - цены на жилье. Кто помнит динамику цен в США во время кризиса 2008 года? А вот статистика по России. Никакого особо _падения_ не видать



А вот как выглядит КРИЗИС - США, 2008 год.

[geek7]

но вот сейчас в Тольятти все реально в разы хуже чем 3 года назад, а 3 года назад было хуже чем 5 и тенденция продолжается

Это противоречит последнему докладу нашего Генерала на Лубянке. Приведите конкретику, товарищ, чем тупо очернять.

Конкретно зарплаты на заводах упали почти до голого оклада - ранее было +100 теперь +5%
И не только на заводах. Грузчики могли по 20-30 теперь при приеме обещали столько же но на практике оклад (9)

-приборы?
-пятсот
- что пятсот?
- что приборы?

На практике - инженер конструктор в авиации получает 100 тыс в месяц рублей, программист в крупном городе 100 - 200 тыс рублей. Это на практике. И на каких конкретно заводах зарплаты упали до голого оклада для квалифицированного персонала - неужто например на верфях которым не хватает именно квалифицированных рабочих? Грузчик он гастербайтер, их зарплата зависит от спроса и предложения от наехавших азиатов, это не показатель. Показатель зарплата тех кто с образованием. Она как не странно вовсе не такая уж и низкая, как тут ушедший с форума адда расказывал. 100 тыс рублей в месяц например для Питера вообще не зарплата, если человек умеет хоть немного программировать; а если он например умеет и еще что-то... фиг найдешь, все нарасхват. Да что там в РФ, в Одессе $1K в месяц не зарплата, для инженера... меньше чем на $3K нормальные люди не идут.

Но это зарплаты тех кто что-то стоит, а не тех кого берут по объявлению на сайте. То что в авиации реально получают 100К в месяц те кто разрабатывает - проверено было на авиа форуме совсем недавно.

в Тольятти - на вазе, цементном

[geek7]

1999 и 2019 все чаще сравнивают - и жопа с доходами и задержки зарплат пошли

1) В чем жопа с доходами? В том что и машин стали покупать больше и на курорты на 10 - 20% чаще летать? Не сходится с жопой.

2) По задержкам, есть просто голая статистика. Никаких _задержки пошли_ там не видать:





Покажите мне тут _задержки пошли_? Нет, в какой то отрасли или в каком то городе - вполне возможно. Но по стране - статистика не подтверждает ваши утверждения.

Вот еще индикатор - цены на жилье. Кто помнит динамику цен в США во время кризиса 2008 года? А вот статистика по России. Никакого особо _падения_ не видать



А вот как выглядит КРИЗИС - США, 2008 год.

Все здорово, только статистикой детей кормить сложно

[StrangerR]

Ну так на ВАЗе у простых работяг никогда особо доходов не было. Как и у негров в Детройте. И что с того? У них наверное реальные доходы не выросли. Но они погоды не делают. А у тех кто делает - выросли. Сравним с США - как там зарплаты негров в Детройте или зарплаты на цементном заводике в Байроне - они хоть по $15 в час то получают или как?

[ie]

Ну так на ВАЗе у простых работяг никогда особо доходов не было. Как и у негров в Детройте. И что с того? У них наверное реальные доходы не выросли. Но они погоды не делают. А у тех кто делает - выросли. Сравним с США - как там зарплаты негров в Детройте или зарплаты на цементном заводике в Байроне - они хоть по $15 в час то получают или как?

мне нравятся эти вечные кракадильные слезы о бедных работягах из россии..
но как бы забывается что у этих работяг как правило есть свое, выплаченное жилье,
как правило есть дача и/или участок земли где они выращивают овощи, без всяких жи-эм-оу и других
канцерогенов, дети учатся в вузах бесплатно или за смешные по американским меркам деньги...
и т.д. и т.п. ... не хочу повторять одно и тоже

в то время как в штатах на эквивалентной работе такой же работяга будет вкалывать за минимум вэдж (что означает вечная жизнь-борьба от пейчека до пейчека)
или чуть больше если повезет...
таких работ(гайки крутить) в штатах раз-два и обчелся.
берут на них людей приехавших из южных стран ака гостарбайтеров, благо их тут вполне достаточно чтоб дампинговать любые тарифы...

но наши сердобольные обличители продолжают долдонить и сравнивать СВОЙ пэйчек с пэйчеком дяди васи из вышнего-волочка...
низнаю что тут поделать.

[deev_a_v]

мне нравятся эти вечные кракадильные слезы о бедных работягах из россии..
но как бы забывается что у этих работяг как правило есть свое, выплаченное жилье,

В котором как правило друг у друга на головах живут два, а то и три поколения

как правило есть дача и/или участок земли где они выращивают овощи,

Этого удовольствия нам и даром не надо. Часами жопой кверху торчать за пучок морковки.

без всяких жи-эм-оу и других
канцерогенов,

Бу-га-га. Вам бы хоть один раз взглянуть на облако выхлопов с Тольяттинского азотного. За десятки километров видно

дети учатся в вузах бесплатно или за смешные по американским меркам деньги...

А толку?

[ie]

Этого удовольствия нам и даром не надо. Часами жопой кверху торчать за пучок морковки.

ну.. а какая альтернатива? вы не забывайте речь идет НЕ о вас а о работягах,
тоесть люди котрые работают руками в любом случае.
и еще я вам напомню в россии 30 дней отпуска гарантировано гос-ом
плюс кол-во праздников.. еще дней двадцать..
ну и что такого зазорного чтоб потратить пару недель как вы выразились опой-к-верху?
и какая альтернатива? алтернатива -- вам все равно придется идти в джим и карячится там все темже местом к верху,
плюс еще платить за него.
ну или начать рости в ширь и.. 300 паундов это прекрасно

без всяких жи-эм-оу и других
канцерогенов,

Бу-га-га. Вам бы хоть один раз взглянуть на облако выхлопов с Тольяттинского азотного. За десятки километров видно

буга-га а тут эту атраву в магазинах продают... раунд-ап слышали?
ну и че? народ пакупает, поливает газончики перед домом. красата

дети учатся в вузах бесплатно или за смешные по американским меркам деньги...

А толку?

ну вот многие из здесь пишуших получили образование в ссср/россии.
какой толк вам нужен?
образование высшее бесплатно. не надо платить потом пол жизни долги...
и трястись чтоб не потерять работу т.к. в этом случае долг начнет расти как снежный ком.

[deev_a_v]

буга-га а тут эту атраву в магазинах продают... раунд-ап слышали?
ну и че? народ пакупает, поливает газончики перед домом. красата

А помидорчики с раундапом не хотите?
https://7dach.ru/Olga85/raundapom-po-so ... 78977.html

У вас представления о современном российском огордничестве застыло на временах ваших бабушек и дедушек

[deev_a_v]

Этого удовольствия нам и даром не надо. Часами жопой кверху торчать за пучок морковки.

ну.. а какая альтернатива? вы не забывайте речь идет НЕ о вас а о работягах,

Заехать в магазин и купить

[ie]

Этого удовольствия нам и даром не надо. Часами жопой кверху торчать за пучок морковки.

ну.. а какая альтернатива? вы не забывайте речь идет НЕ о вас а о работягах,

Заехать в магазин и купить

гениально!

вы потеряли нить дискусии?

[ie]

буга-га а тут эту атраву в магазинах продают... раунд-ап слышали?
ну и че? народ пакупает, поливает газончики перед домом. красата

А помидорчики с раундапом не хотите?
https://7dach.ru/Olga85/raundapom-po-so ... 78977.html

У вас представления о современном российском огордничестве застыло на временах ваших бабушек и дедушек

покрайней мере это лучше чем ваши заявления о том что дэ вся россия страдает от выхлопов с "Тольяттинского азотного"

[deev_a_v]

Этого удовольствия нам и даром не надо. Часами жопой кверху торчать за пучок морковки.

ну.. а какая альтернатива? вы не забывайте речь идет НЕ о вас а о работягах,

Заехать в магазин и купить

гениально!

вы потеряли нить дискусии?

Ничуть. Моя точка зрения очень проста. Есть работа и есть мое свободное время. Если я вынужден тратить свое свободное время на ползанье по грядкам, то это значит, что работа не обеспечивает моих базовых потребностей. Никаких преймуществ в ползании по грядкам я не вижу.

[deev_a_v]

буга-га а тут эту атраву в магазинах продают... раунд-ап слышали?
ну и че? народ пакупает, поливает газончики перед домом. красата

А помидорчики с раундапом не хотите?
https://7dach.ru/Olga85/raundapom-po-so ... 78977.html

У вас представления о современном российском огордничестве застыло на временах ваших бабушек и дедушек

покрайней мере это лучше чем ваши заявления о том что дэ вся россия страдает от выхлопов с "Тольяттинского азотного"

Про всю Россию это вы сейчас сбрехнули. Речь шла про Тольятти.
А там все очень просто.
https://augustnews.ru/tolyattiazot-dann ... 2018-godu/

Подается как большая победа
ПАО «Тольяттиазот», крупнейший производитель аммиака в России, в 2018 году сократил выбросы загрязняющих веществ в атмосферу до 2,47 тыс. тонн, что на 60% ниже показателя, зафиксированного годом ранее (4,19 тыс. тонн).

Т.е до последнего времени ежегодно выбрасывалось четыре тыщи тонн говна только в атмосферу. Сколько они еще в Волгу сливают - это отдельный вопрос.

[ie]

Этого удовольствия нам и даром не надо. Часами жопой кверху торчать за пучок морковки.

ну.. а какая альтернатива? вы не забывайте речь идет НЕ о вас а о работягах,

Заехать в магазин и купить

гениально!

вы потеряли нить дискусии?

Ничуть. Моя точка зрения очень проста. Есть сработа и есть мое свободное время. Если я вынужден тратить свое свободное время на ползанье по грядкам, то это значит, что работа не обеспечивает моих базовых потребностей. Никаких преймуществ в ползании по грядкам я не вижу.

вы успешный и юный. это замечательно.
вас лично никто не завет на грядки.
но если кто-то ползает допустим под машиной за $20 в час,
может быть он с таким же удовольствием поползает по грядкам,
чтобы потом сэкономить эти $20 долларов... нет?
хотя я понимаю что вам с высоты вашей крутизны это не просто представить.

[ie]

буга-га а тут эту атраву в магазинах продают... раунд-ап слышали?
ну и че? народ пакупает, поливает газончики перед домом. красата

А помидорчики с раундапом не хотите?
https://7dach.ru/Olga85/raundapom-po-so ... 78977.html

У вас представления о современном российском огордничестве застыло на временах ваших бабушек и дедушек

покрайней мере это лучше чем ваши заявления о том что дэ вся россия страдает от выхлопов с "Тольяттинского азотного"

Про всю Россию это вы сейчас сбрехнули. Речь шла про Тольятти.
А там все очень просто.
https://augustnews.ru/tolyattiazot-dann ... 2018-godu/

Подается как большая победа
ПАО «Тольяттиазот», крупнейший производитель аммиака в России, в 2018 году сократил выбросы загрязняющих веществ в атмосферу до 2,47 тыс. тонн, что на 60% ниже показателя, зафиксированного годом ранее (4,19 тыс. тонн).

Т.е до последнего времени ежегодно выбрасывалось четыре тыщи тонн говна только в атмосферу. Сколько они еще в Волгу сливают - это отдельный вопрос.

ну и что это доказывает/опровергает?
вы что думаете в америке га-но не выбрасывается в атмосферу или там в реки-озера?
эти ваши амиачные облака покрывают сколько? 0.00001% от территории огромной страны.
кто вас заставляет разбивать огород рядом с заводом?

[Ratbert]

как правило есть дача и/или участок земли где они выращивают овощи,

Этого удовольствия нам и даром не надо. Часами жопой кверху торчать за пучок морковки.

сэр Черчилль в свободное от основной работы время занимался масонством - кладкой камней и кирпичей... вот лох то, нет чтобы гастеров нанять - они бы ему за месяц забор вокруг усадьбы положили

[deev_a_v]

как правило есть дача и/или участок земли где они выращивают овощи,

Этого удовольствия нам и даром не надо. Часами жопой кверху торчать за пучок морковки.

сэр Черчилль в свободное от основной работы время занимался масонством - кладкой камней и кирпичей... вот лох то, нет чтобы гастеров нанять - они бы ему за месяц забор вокруг усадьбы положили

Он делал это в свое удовольствие, а не для того, чтобы у его семьи на столе появилась морковка

Концепция восьмичасового рабочего дня, как правильного баланса между работой и свободным временем, возникла не сегодня и даже не вчера. Ей уже более ста лет.
За ее воплощение боролись поколения рабочих людей.

Как видим, до некоторых кухонных интгеллектуалов эта концепция так и не дошла. От них мы и слышим - "Отстоял смену у станка на дядю - так давай еще пару часов попаши на себя на огороде"
И это подается, как преимущество,

[mavr]

как правило есть дача и/или участок земли где они выращивают овощи,

Этого удовольствия нам и даром не надо. Часами жопой кверху торчать за пучок морковки.

сэр Черчилль в свободное от основной работы время занимался масонством - кладкой камней и кирпичей... вот лох то, нет чтобы гастеров нанять - они бы ему за месяц забор вокруг усадьбы положили

Он делал это в свое удовольствие, а не для того, чтобы у его семьи на столе появилась морковка

Концепция восьмичасового рабочего дня, как правильного баланса между работой и свободным временем, возникла не сегодня и даже не вчера. Ей уже более ста лет.
За ее воплощение боролись поколения рабочих людей.

Пипец какие некухонные интеллектуалы забавные.
8 часов не более чем компромис. Граница на которой давление рабочих сравнялось с сопротивлением хозяев.
А никакая не умная концепция.