Openness is one of the most important principles in scientific inquiry, but there are many good reasons for maintaining secrecy in research, ranging from the desire to protect priority, credit, and intellectual property, to the need to safeguard the privacy of research participants or minimize threats to national or international security.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В сша тоже есть места, куда негражданам просто не устроиться и порой даже на встречи не сходить. У меня был один клиент такой. Поскольку я не гражданка, когда я нужна была для встречи, они проводили их за пределами организации. А что делать...
Osen' wrote: ↑15 Aug 2019 02:37
Прелестные комментарии в силе "а что, ничего особенного, на себя посмотрите" a.k.a. "а у вас негров линчуют".
Не "негров линчуют", а делают тоже самое, и не меньше. Так что если и обсуждать, то про всех одновременно.
Что и как обсуждать это вроде как личное дело обсуждающих. Нет? Или нужно инструкции всем ... что если обсуждать то сразу все, обсуждать только если лично тебе касается или пострадал сам лично ....
Что то не видно риторических вопросов про что обсуждать во множестве однобоких топиков открытых участниками вообще никогда не жившими и не имеющими отношение ни к Китаю, ни к Канаде, ни к США, ни к Израилю ...
Вашими же словами - обсуждают что и где хотят во всех топиках. Неправильно как то обсуждают. Так что если и раздавать указания что обсуждать а что нет - то во всех топиках одновременно
Минобрнауки прокомментировало, что приказ носит "рекомендательный характер", что само по себе дико звучит.
Кроме того, в "приказе" нет перечня организаций, к коим оный "приказ" относится. Если ко всем, то это еще более дико.
Вспоминаю свою молодость, работал тогда в одном из московских НИИ. Когда оформлял статью, препринт к печати,
то всегда подписывал бумажку о том, что в публикуемой статье не содержатся сведения, запрещенные к открытой печати,
перечисленные в документе аналогичного названия. Как-то попросил ознакомить меня с этим документом - мол-де, откуда же
я знаю, что запрещено, а что нет. Надо мной посмеялись - молодой человек, этот перечень - СЕКРЕТНЫЙ ! Много позже,
уже будучи завлабом, меня пригласили в соответствующий отдел и под расписку дали почитать этот документ. Чего там только
не было ! И размеры спортивных стипендий советских спортсменов-любителей нельзя было разглашать, и статистику онкологических
заболеваний в СССР...
К чему это я ? Безусловно, есть секреты, которые надо всяко охранять, но таких организаций в РФ не так уж много, большинство
же институтов/контор с секретами дела не имеют, и к ним этот "приказ" неприменим. Еще раз - нужен четкий список организаций,
которые подпадают под действие приказа, и по отношению к ним он должен иметь обязательный характер.
И эпилог. Выяснилось, что в США аналогичные законы давно работают и никому до них дела нет. В России же мельком затрунули вопрос, даже щакона нет и наши американцы уже "обеспокоены" (как они обьясняют это явление).
vbr wrote: ↑15 Aug 2019 07:40
К чему это я ? Безусловно, есть секреты, которые надо всяко охранять, но таких организаций в РФ не так уж много, большинство
же институтов/контор с секретами дела не имеют, и к ним этот "приказ" неприменим. Еще раз - нужен четкий список организаций,
которые подпадают под действие приказа, и по отношению к ним он должен иметь обязательный характер.
В приказе четко написано - " в органах и организациях подведомственным Минобрнауки
Вишенка wrote:В сша тоже есть места, куда негражданам просто не устроиться и порой даже на встречи не сходить. У меня был один клиент такой. Поскольку я не гражданка, когда я нужна была для встречи, они проводили их за пределами организации. А что делать...
Эти организации как правило военные. Люди там с погонами и оружием.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
vbr wrote: ↑15 Aug 2019 07:40
К чему это я ? Безусловно, есть секреты, которые надо всяко охранять, но таких организаций в РФ не так уж много, большинство
же институтов/контор с секретами дела не имеют, и к ним этот "приказ" неприменим. Еще раз - нужен четкий список организаций,
которые подпадают под действие приказа, и по отношению к ним он должен иметь обязательный характер.
В приказе четко написано - " в органах и организациях подведомственным Минобрнауки
Заодно и убедитесь, что наука в России процветает - в списке 818 научно-исследовательских учреждений!
https://minobrnauki.gov.ru/ru/about/podvedy/
И какие-такие секреты должно охранять учреждение под названием "Федеральное государственное унитарное предприятие Пансионат с лечением «Звенигородский»" ???
Вишенка wrote:В сша тоже есть места, куда негражданам просто не устроиться и порой даже на встречи не сходить. У меня был один клиент такой. Поскольку я не гражданка, когда я нужна была для встречи, они проводили их за пределами организации. А что делать...
Эти организации как правило военные. Люди там с погонами и оружием.
Ученые имеющие доступ к секретам так или иначе имеют отношение к оборонке. Что тут, что там.
Вишенка wrote:В сша тоже есть места, куда негражданам просто не устроиться и порой даже на встречи не сходить. У меня был один клиент такой. Поскольку я не гражданка, когда я нужна была для встречи, они проводили их за пределами организации. А что делать...
Эти организации как правило военные. Люди там с погонами и оружием.
Ой-ли. Что-то не вижу я в соседнем здании ни военных ни оружия, да они работают на Пентагон но компания военным не пренадлежит. Только вот устроится к ним можно только гражданину и только с топ клиренс.
Вишенка wrote:В сша тоже есть места, куда негражданам просто не устроиться и порой даже на встречи не сходить. У меня был один клиент такой. Поскольку я не гражданка, когда я нужна была для встречи, они проводили их за пределами организации. А что делать...
Эти организации как правило военные. Люди там с погонами и оружием.
Ученые имеющие доступ к секретам так или иначе имеют отношение к оборонке. Что тут, что там.
Ну тут какое дело, одно дело учёный работающий в NSA или Lockheed Martin, другое в обычной гражданской конторе или университете.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Вишенка wrote: ↑15 Aug 2019 06:37
В сша тоже есть места, куда негражданам просто не устроиться и порой даже на встречи не сходить. У меня был один клиент такой. Поскольку я не гражданка, когда я нужна была для встречи, они проводили их за пределами организации. А что делать...
Я помнится в Боинг ходил в ЛА на интервью. Охраник долго смотрел на мою ГК и потом сказал - впервые в жизни вижу но пропустили уж больно нужно было меня распросить про детали
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
Maw Hogben wrote: ↑14 Aug 2019 20:14
Ооооо, был у меня в НТО когда то первый отдел... И какая задница была получать там разрешения.
Ведь никогда такого не было и вот опять.
Я тут недавно узнал, что в Америке тоже есть конторы, которые практикуют нечто подобное. Разрешительный характер выезда сотрудников за границу. И это не военные и не правительственные организации. При этом требуют указать список лиц, с кем планируется встретиться. Лиц проверяют на принадлежность к санкционным спискам. Так что Первый отдел в США никто не отменял.
Моя контора, славатебегосподи, такого не делает... Так что вспоминаю исключительно как страшный сон...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
Osen' wrote: ↑15 Aug 2019 02:37
А. Л. Фрадков, докт. техн. наук, профессор, член совета ОНР, зав. лабораторией ИПМаш РАН
Открытое письмо министру науки и высшего образования Российской Федерации М. М. Котюкову
А почему человек с такой подозрительной фамилией до сих пор не утёк на землю обетованную?
Приказ Минобрнауки об ограничениях на встречи российских и иностранных ученых не поступал в Минюст для регистрации, сообщили РБК в ведомстве. Согласно текущему законодательству он не имеет силы
Давным давно, когда компьютеры были большими я работал в российском филиале одной местной, довольно известной, компании. Начинали мы тогда один проект и был у нас специальный внутренний портал со всякими статьями, книгами и прочим, для повышения собственного кругозора, как раз для таких случаев. Практически любой поисковый запрос по теме выдавал несколько страниц текста с перечислением названий книг и статей. Все они назывались Title not available... Естественно, получить это, чтоб почитать, было невозможно. Из конторы я ушел, правда по иной причине - там веселья на целую книжку припасено. Проект развился, достиг успехов внутри компании, принеся многомиллионные прибыли, лет через десять после его старта всех разработчиков перевезли в штаты, в какие-то пампасы типа Финикса, как раз по причине того, что низя такие технологии за пределами США разрабатывать.
ЗЫ. Теперь эта технология довольно востребована в современном мире, правда называется теперь чуть иначе, родина в этой области впереди планеты всей.