Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8064
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by SpIDer »

Собственно subj.
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2603
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by liamkin »

противостолбнячная и дифтеритная? вроде раз в 10 лет.
Вот от гриппа не рекомендую. Не работают.
VI
Уже с Приветом
Posts: 3086
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by VI »

CDC рекомендует прививать столбняк и дифтерию раз в 10 лет. А грипп ежегодно.

В России вспышка дифтерии в начале девяностых началась со взрослых, привитых в детстве, так как минздрав не озаботился поддержкой достаточного иммунитета у взрослых. А эфект вакцины потихоньку уменьшается, если организм постоянно не получает напоминание о существовании микроба.
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7909
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by Oleg Co »

Понимаю вопрос.
Я сделал обновление тут 10 лет назад. Пару дней была температура и чуствовал себя очень хреново.
Две недели назад сделали обновление. Пару дней было опухшее плечо, и боль что спать не мог на этом плече. И все две недели было неприятное чуство в плече. С большего прошло.

Но говорят нужно.
VI
Уже с Приветом
Posts: 3086
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by VI »

Oleg Co wrote: 28 Sep 2019 00:05 Понимаю вопрос.
Я сделал обновление тут 10 лет назад. Пару дней была температура и чуствовал себя очень хреново.
Две недели назад сделали обновление. Пару дней было опухшее плечо, и боль что спать не мог на этом плече. И все две недели было неприятное чуство в плече. С большего прошло.

Но говорят нужно.
В чём вопрос?
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by anarchist »

Не думаю, вакцины делают в основном детям, поскольку у них еще слабый иммунитет, и даже у них иммунитет возникает не у всех и не всегда.
А вот побочные эффекты от вакцин изучены плохо, смертельные случаи как правило тщательно замалчиваются и практически не расследуются.
Vox populi vox Dei
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by Uzito »

anarchist wrote: 29 Sep 2019 16:36 А вот побочные эффекты от вакцин изучены плохо, смертельные случаи как правило тщательно замалчиваются и практически не расследуются.
Какая у вас квалификация, чтобы о вреде вакцин по интернету болтать?

На каждый случай adverse effect врач должен зафайлить очёт в систему VAERS, которая существует уже тридцать лет. Другое дело что врачам за отчеты никто не платит.
Ни какой речи про замалчивание и не расследование быть не может.
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by anarchist »

Uzito wrote: 29 Sep 2019 16:50
anarchist wrote: 29 Sep 2019 16:36 А вот побочные эффекты от вакцин изучены плохо, смертельные случаи как правило тщательно замалчиваются и практически не расследуются.
Какая у вас квалификация, чтобы о вреде вакцин по интернету болтать?

А у тебя какая?
США выплатило миллиарды долларов пострадавшим от вакцин из спец фонда, и много расследований было опубликовано?
Те случаи которые появляются в прессе про случаи смерти или инвалидности среди вакцинированных детей вскоре исчезают из интернета, просто больше не выходят в поисках, сам наблюдал такое.
Vox populi vox Dei
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by Uzito »

anarchist wrote: 30 Sep 2019 02:36 А у тебя какая?
США выплатило миллиарды долларов пострадавшим от вакцин из спец фонда, и много расследований было опубликовано?
Те случаи которые появляются в прессе про случаи смерти или инвалидности среди вакцинированных детей вскоре исчезают из интернета, просто больше не выходят в поисках, сам наблюдал такое.
Зачем же так с разбега сразу хамить?
И расследования и обзоры все были опубликованы. Можете почитать https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4599698/
Единичные случаи, о которых трубит пресса в большинстве случаев просто истерика подогреваемая адвокатам и после обнаружения реальной причины пресса затыкается до следующего случая.

Смотрим https://en.wikipedia.org/wiki/National_ ... on_Program
На 3.5 миллиарда вакцинаций только 4 тысяч раз присудили компенсацию, то есть 1 шанс на миллион. У Вас больше шанс помереть в аварии по пути на работу.

Все медицинские препараты и процедуры имеет побочные эффекты, но в подавляющем большинстве случаев преимущества превышают возможный урон.
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by anarchist »

Uzito wrote: 30 Sep 2019 14:04
Смотрим https://en.wikipedia.org/wiki/National_ ... on_Program
На 3.5 миллиарда вакцинаций только 4 тысяч раз присудили компенсацию, то есть 1 шанс на миллион. У Вас больше шанс помереть в аварии по пути на работу.

Все медицинские препараты и процедуры имеет побочные эффекты, но в подавляющем большинстве случаев преимущества превышают возможный урон.
Ну да, правительство США не торопится присуждать компенсации, но это никак не коррелирует с "шансами помереть" или стать инвалидом.

Слушайте, вам нравится верить в медицину - колитесь и пейте на здоровье, и испытывайте ваши "шансы", тем более детей у вас нет, жалеть некого.
А затыкать рот несогласным типа меня - некрасиво и глупо.

Кстати, маленький факт из жизни вакцин - как известно их делают из материала животных, внедряют туда вирус, убивают и надеются на лучшее, типа что он не оживет. Маленькая проблемка в том, что у животных огромное количество неизвестных медицине вирусов и инфекций, которые потенциально имеют хороший шанс попасть к вам вместе с вакциной.
Приятных уколов!
Vox populi vox Dei
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2603
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by liamkin »

Кое-что про вред вакцин правда. Производители (Биг Фарма) полюбили использовать тимерасол в качестве консерванта. Поищите в яндексе, бинге и дакдакго (гуглу не верьте). Тимерасол на основе меркурия. Поищите в яндексе, бинге и дакдакго (гуглу не верьте). Тяжелый и очень ядовитый металл, канцерогенный. Ведет к аутизму у детей. Скачок аутизма и введение тимерасола в вакцины по времени совпадают. Просто введите в яндексе "тимерасол аутизм". Успехов!
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by Laila »

anarchist wrote: 29 Sep 2019 16:36 Не думаю, вакцины делают в основном детям, поскольку у них еще слабый иммунитет, и даже у них иммунитет возникает не у всех и не всегда.
А вот побочные эффекты от вакцин изучены плохо, смертельные случаи как правило тщательно замалчиваются и практически не расследуются.
господи
вот поэтому лучше подобные вопросы или у врача спрашивать или в крайне случае WebMD почитать.
иначе какого только бреда не ответят.

по теме топика: ДА, КОНЕЧНО НУЖНА.
Вон Соболь как-то написал про друга, который на ржавый гвоздь наступил и умер от заражения крови.
User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 46004
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by JN »

liamkin wrote: 27 Sep 2019 20:23 противостолбнячная и дифтеритная? вроде раз в 10 лет.
Вот от гриппа не рекомендую. Не работают.
Работает :umnik1:
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
User avatar
liamkin
Уже с Приветом
Posts: 2603
Joined: 19 Jun 2003 20:22
Location: USA

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by liamkin »

JN wrote: 30 Sep 2019 16:08
liamkin wrote: 27 Sep 2019 20:23 противостолбнячная и дифтеритная? вроде раз в 10 лет.
Вот от гриппа не рекомендую. Не работают.
Работает :umnik1:
Чем докажете? Вот я на личном примере все время колол эту вакцину от гриппа. Но как-то случилось две зимы подряд, вакцину колол и гриппом несколько раз болел. Это по вашему работает? После этого я забил - чистое разводилово от бигфармы, покрытое такой же мафиозной медстраховкой.
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5385
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by Tanya2 »

Я очень спокойно отнишусь к применению англицизмов, но вот содиум и, особенно, меркурий, раздражают очень.
По теме - выше упомянутая эпидемия дифтерита в России в начале 90, с довольно большим количеством смертей для конца 20 века, началась от отказов от прививок, после статей в "Огоньке" и другой прессе, о том, как наше страшное и ужасное государство заставляет всех прививаться страшными и ужасными вакцинами, а вот на добром и демократическом западе вакцинация ну совершенно не обязательна и делается на добровольной основе. Я эти статьи сама читала и помню.
И есть конечно историческая ирония, что в недавнем всплеске антипрививочных дискуссий в интернете (которые благополучно забыты на фоне других скандалов) обвинили Россию, которая "вносит разлад в американское общество".
User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 46004
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by JN »

liamkin wrote: 30 Sep 2019 16:12
JN wrote: 30 Sep 2019 16:08
liamkin wrote: 27 Sep 2019 20:23 противостолбнячная и дифтеритная? вроде раз в 10 лет.
Вот от гриппа не рекомендую. Не работают.
Работает :umnik1:
Чем докажете? Вот я на личном примере все время колол эту вакцину от гриппа. Но как-то случилось две зимы подряд, вакцину колол и гриппом несколько раз болел. Это по вашему работает? После этого я забил - чистое разводилово от бигфармы, покрытое такой же мафиозной медстраховкой.
прививка не гарантирует 100%, что вы не заразитесь, но не будет побочек. Личный пример тоже есть- один год мы не привились, заразились оба с мужем, с ткаими побочками, что мама не горюй :%)
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
User avatar
kuz
Уже с Приветом
Posts: 10690
Joined: 09 Sep 2007 21:32
Location: Boston

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by kuz »

liamkin wrote: 30 Sep 2019 16:12
JN wrote: 30 Sep 2019 16:08
liamkin wrote: 27 Sep 2019 20:23 противостолбнячная и дифтеритная? вроде раз в 10 лет.
Вот от гриппа не рекомендую. Не работают.
Работает :umnik1:
Чем докажете? Вот я на личном примере все время колол эту вакцину от гриппа. Но как-то случилось две зимы подряд, вакцину колол и гриппом несколько раз болел. Это по вашему работает? После этого я забил - чистое разводилово от бигфармы, покрытое такой же мафиозной медстраховкой.
У вас был официальный диагноз - грипп или вы сами так решили?
I just closed my eyes and swung
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by Uzito »

liamkin wrote: 30 Sep 2019 15:57 Кое-что про вред вакцин правда. Производители (Биг Фарма) полюбили использовать тимерасол в качестве консерванта. Поищите в яндексе, бинге и дакдакго (гуглу не верьте). Тимерасол на основе меркурия. Поищите в яндексе, бинге и дакдакго (гуглу не верьте). Тяжелый и очень ядовитый металл, канцерогенный. Ведет к аутизму у детей. Скачок аутизма и введение тимерасола в вакцины по времени совпадают. Просто введите в яндексе "тимерасол аутизм". Успехов!
Опять тридцать пять. Еще один знаток медицины с фейсбука. :angry:
Хлор очень ядовытый элемент. Хлорид натрия - пищевая соль, ядовитость нулевая.
Тимерасол давно уже не используют, а аутизм по прежнему обнаруживают.
User avatar
Laila
Уже с Приветом
Posts: 16552
Joined: 16 Nov 2004 22:37

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by Laila »

Uzito wrote: 30 Sep 2019 16:33
liamkin wrote: 30 Sep 2019 15:57 Кое-что про вред вакцин правда. Производители (Биг Фарма) полюбили использовать тимерасол в качестве консерванта. Поищите в яндексе, бинге и дакдакго (гуглу не верьте). Тимерасол на основе меркурия. Поищите в яндексе, бинге и дакдакго (гуглу не верьте). Тяжелый и очень ядовитый металл, канцерогенный. Ведет к аутизму у детей. Скачок аутизма и введение тимерасола в вакцины по времени совпадают. Просто введите в яндексе "тимерасол аутизм". Успехов!
Опять тридцать пять. Еще один знаток медицины с фейсбука. :angry:
Хлор очень ядовытый элемент. Хлорид натрия - пищевая соль, ядовитость нулевая.
Тимерасол давно уже не используют, а аутизм по прежнему обнаруживают.
ребята, бесполезно.
Вот просто бес-по-лез-но.

так что лучше ответить по теме (что если не сделаешь прививку от столбняка, то сам себе злобный буратино), а остальное прокрутить (вздохнув)
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by anarchist »

Tanya2 wrote: 30 Sep 2019 16:14 Я очень спокойно отнишусь к применению англицизмов, но вот содиум и, особенно, меркурий, раздражают очень.
По теме - выше упомянутая эпидемия дифтерита в России в начале 90, с довольно большим количеством смертей для конца 20 века, началась от отказов от прививок, после статей в "Огоньке" и другой прессе,
Кстати типичый аргумент "врачей" - пугают разного рода эпидемиями, при этом естественно "забывают", что например против тифа никогда не применялась вакцинация, но он как то сам ушел из жизни развитых стран. Тоже самое с чумой - вот жалко в то время не нашлось умных людей замутить вакцины под тиф и чуму, сделали бы нехило денег, примерно как сейчас делают на DTAP и прочей ни от чего не защищающей лаже.
Vox populi vox Dei
VI
Уже с Приветом
Posts: 3086
Joined: 16 Jan 2002 10:01
Location: Paterson, NJ > Moscow, Russia>Lansing, MI>OK

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by VI »

anarchist wrote: 30 Sep 2019 19:12
Tanya2 wrote: 30 Sep 2019 16:14 Я очень спокойно отнишусь к применению англицизмов, но вот содиум и, особенно, меркурий, раздражают очень.
По теме - выше упомянутая эпидемия дифтерита в России в начале 90, с довольно большим количеством смертей для конца 20 века, началась от отказов от прививок, после статей в "Огоньке" и другой прессе,
Кстати типичый аргумент "врачей" - пугают разного рода эпидемиями, при этом естественно "забывают", что например против тифа никогда не применялась вакцинация, но он как то сам ушел из жизни развитых стран. Тоже самое с чумой - вот жалко в то время не нашлось умных людей замутить вакцины под тиф и чуму, сделали бы нехило денег, примерно как сейчас делают на DTAP и прочей ни от чего не защищающей лаже.
Иногда полезно знать предмет. Тифа существует два. От обоих избавились с помощью мытья рук и всеобщей помывки. Но прививки есть. От брюшного вакцина есть и если едешь в грязные страны то можно привиться:
https://www.cdc.gov/typhoid-fever/typho ... ation.html
И от сыпного тоже есть, но никто не хочет заморачиваться. Баня, наверное, эффективнее.

И от чумы прививка есть: https://en.wikipedia.org/wiki/Plague_vaccine

Дифтерия не ушла, а столбняк не уйдёт никогда. Поэтому прививки нужны. И от них ни мытьё рук, ни баня не помогают :(
Бесплатный сыр бывает только мышке ловкой.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27513
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by Valeus »

Тиф никуда не ушел, с чего вы взяли?
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by anarchist »

VI wrote: 30 Sep 2019 20:02
anarchist wrote: 30 Sep 2019 19:12
Tanya2 wrote: 30 Sep 2019 16:14 Я очень спокойно отнишусь к применению англицизмов, но вот содиум и, особенно, меркурий, раздражают очень.
По теме - выше упомянутая эпидемия дифтерита в России в начале 90, с довольно большим количеством смертей для конца 20 века, началась от отказов от прививок, после статей в "Огоньке" и другой прессе,
Кстати типичый аргумент "врачей" - пугают разного рода эпидемиями, при этом естественно "забывают", что например против тифа никогда не применялась вакцинация, но он как то сам ушел из жизни развитых стран. Тоже самое с чумой - вот жалко в то время не нашлось умных людей замутить вакцины под тиф и чуму, сделали бы нехило денег, примерно как сейчас делают на DTAP и прочей ни от чего не защищающей лаже.
И от сыпного тоже есть, но никто не хочет заморачиваться. Баня, наверное, эффективнее.

И от чумы прививка есть: https://en.wikipedia.org/wiki/Plague_vaccine

Дифтерия не ушла, а столбняк не уйдёт никогда. Поэтому прививки нужны. И от них ни мытьё рук, ни баня не помогают :(
есть то они есть, понятное дело, "врачи" вам от чего угодно "лекарство" продадут.

Про чуму по вашей же ссылке: "A systematic review by the Cochrane Collaboration found no studies of sufficient quality to be included in the review, and were thus unable to make any statement on the efficacy of the vaccine".
Фишка в том, что человеческий иммунитет в итоге находит противоядие против всех напастей, да это занимает время, и жертвы могут быть, но другoго пути на самом деле нет. Те кто вам продает вакцины просто наживаются на том факте, что абсолютное большинство болезней подавляются имунной системой без всяких уколов.
Vox populi vox Dei
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by Uzito »

anarchist wrote: 30 Sep 2019 21:28 Фишка в том, что человеческий иммунитет в итоге находит противоядие против всех напастей, да это занимает время, и жертвы могут быть, но другoго пути на самом деле нет. Те кто вам продает вакцины просто наживаются на том факте, что абсолютное большинство болезней подавляются имунной системой без всяких уколов.
Конечно находит. Вон в европе полно людей c иммунной защитой от чумы. Выжили без всяких уколов.
Только вот другая половина населения, которая была без иммунной защиты, просто вымерла.
anarchist
Уже с Приветом
Posts: 1868
Joined: 28 Dec 2014 18:20

Re: Нужна ли Tdap vaccine взрослому?

Post by anarchist »

Uzito wrote: 30 Sep 2019 21:46
anarchist wrote: 30 Sep 2019 21:28 Фишка в том, что человеческий иммунитет в итоге находит противоядие против всех напастей, да это занимает время, и жертвы могут быть, но другoго пути на самом деле нет. Те кто вам продает вакцины просто наживаются на том факте, что абсолютное большинство болезней подавляются имунной системой без всяких уколов.
Конечно находит. Вон в европе полно людей c иммунной защитой от чумы. Выжили без всяких уколов.
Только вот другая половина населения, которая была без иммунной защиты, просто вымерла.
Она бы и с "имунной защитoй" вымерла бы, жизнь is a bitch. Той "защиты", что вам впаривают "ученые" хватает на 2 года если повезет, у одних она вообще не возникает, а у других начинаются разные имунные болезни. Кстати те "ученые" уже сейчас подозревают, что и рак и паркинсон это все болезни имунной системы, которую изнасиловали уколами впрыскивая в кровь вирусы обходя все защитные механизмы.
Vox populi vox Dei

Return to “Здоровье”