Об отношении приветовцев к Путину

[zVlad]

Во блин мужской шовинизм во всей красе. Я мол такой весь из себя квалифицированный мейнфреймщик, мне западло новые технологии учить (или трусы на рынке продавать), зато жена золото - поехала за мной на край света бросив все и из налоговика переквалифицировалась в текнишн чтобы порадовать местное население. Класс.
Народ, сделайте скидку на возраст оратора...

Вот зачем сотрясать воздух не зная о чем говоришь? Мэйнфрэйм это самые что ни наесть новые технологии, такие что на других платформах ничего подобного нет. В прошлом году новое семейство мэйнфрэйм аннонсированно, z15, новая версия ОС, база данных и еще хрен знает чего еще нового.
Потому я за мф и держусь что есть что новое изучать постоянно.

[Аристарх]

...Есть диктатор, .... Остальной народ у них в заложниках, физически и психологически.
... К тому же, в России ещё была ВОВ,...

Если они в заложниках, как они могли победить в войне вопреки тирану? Если они могли победить вопреки тирану, почему они не победили "репрессии"? Репрессии начались ДО войны. ДО, а не после.

Ну уж нет. Давайте-ка лучше ВЫ документально подтвердите, что на КАЖДОГО ЗАВОДИЛОСЬ ДЕЛО, раз уж ВЫ первый об этом заговорили.

То есть как это первый, если я отвечал на ваш вопрос? И потом, что доказывать? Я не встречал данных, что людей в то время массово расстреливали при отсутствии дел, на основании устных приказов. Поэтому я вам вопрос задал - у вас есть? Если есть, поделись откуда вы это взяли.

Тем более, что Вы так и не ответили, почему Вы так доверяете этим делам, и какие откровения Вы там ожидаете найти. .... Дальше что?

Что значит "так доверяю"? Я с вопросами веры в церковь хожу. Я говорю надо смотреть документы. Какие при этом варианты? Не доверять написанному? А на каком основании? Просто потому что написанное вам не нравится? Не откровения, а детали дела, которые покажут за что челу лоб зеленкой намазали. И все, дальше ничего.

А вы как предлагаете относится к архивным документам? На эмоциях - верю - не верю? Не вопрос, можно и так. Только это выглядит странно: вот документы гэбни о расстреле поляков в Катыни - и мы им с пеной у рта моментально верим, тыкая в них моськой Аристарха. Вот документы той же самой гэбни о расстреле в Мухосранске троцкиста Васи Пупкина - и мы с той же пеной у того же рта тому же Аристарху рассказываем что верить им ни в коем случае нельзя.

Да исчезновение человека иногда вообще никак не объяснялось.

Вы об единичном случае? Или вы о массовых расстрелах? Если вы утверждаете что были массовые исчезновения и расстрелы без заведения уголовных дел, обьясните как это проходило - как людей хватали без письменных приказов, где их содержали до казни, и т.д. и т.п. Где посмотреть статистику? Вы вообще откуда это взяли?

А казнь могла проводится на основании чего угодно, да хоть на основании решения той же тройки.

Не чего угодно, а на основании приговора судебного органа, то есть по закону. Решение тройки - это законное решение. Тогда (тогда!) были такие законы. Сегодня вы можете относится к этому как угодно, а тогда были такие законы. Это были абсолютно законные решения.

Что значит "репрессирован законно"?

Это значит что их репрессировали на основании судебного решения, то есть по закону.

Ну вот многие были вполне законно раскулачены и расстреляны/сосланы за то, что когда-то были зажиточными или богатыми людьми.

Это у них в делах так написано? Или это вы "так видите"?

Да даже если Вы отыщите "законно", на ВАШ взгляд, репрессированных,

Репрессия - это подавление. Когда судят и сажают вора, шпиена, бандита, троцкиста, насильника, вредителя и т.д. - их репрессируют. У меня такое впечатление что вы все дела о репрессиях считаете нарушением тогдашних законов. Это заблуждение.

А скольких репрессировали за 1938 год?

После назначения Берии, число репрессированных уменьшилось (привожу по памяти) примерно в десять раз. Повторюсь - у меня такое впечатление что вы все дела о репрессиях считаете нарушением тогдашних законов. Репрессия - это подавление. Когда судят и сажают вора, бандита, троцкиста, насильника, вредителя и т.д. - их репрессируют. Репрессии (подавление нарушителей закона) были всегда, есть сейчас и всегда будут.

Задумайтесь, почему именно со смертью Сталина окончательно прекратился этот кошмар и началась "оттепель".

"Этот кошмар" прекратился при Сталинa, еще до войны. Кстати, о "капле в море" - посмотрите у историков общий процент населения, подвергшийся репрессиям за 30 лет правления Сталине - цифра вас очень сильно удивит. И еще кстати - не думали почему у французов в их первой республике не было ни Сталина, ни коммунистов, а репрессии были. Причем ребята с видом репрессий особо не заморачивались - просто рубили на площадях головы и расстреливали недовольных пушками. Может дело не в Сталине, а в определенных законах становления общества в определенные моменты истории, общих для любого общества?

[Аристарх]

Предлагаю вам объяснение, высказанное одним авторитетным человеком, не поленитесь, прочитайте:

Все мы хорошо знаем,...

В.В. Путин, Президент РФ, 30 октября 2007 года

Прочитал. Понимаю, позиция Владвладыча вам близка, ибо у вас схожие взгляды на происходящее в то время, однако для меня вот эти его слова - просто бред.

И да, ВВП вот в этом вопросе для меня не авторитет. У меня их кстати нет. "Не сотвори себе кумира"

[Fintch]

Люди бывшие этим летом в России говорят что очень понравилось: чистота, порядок, нет бездомных.

Лет десять назад слышал ровно такой же аргумент про Белоруссию (про Батьку). По проторенному пути дело идет.

[Cap]

ИМХО, и Москва, и Питер сильно недооценены с туристической точки зрения. По крайней мере, в пределах Садового кольца в Москве и Центрального района в Питере. На Манхэттэне есть похожие островки чистоты, типа Battery Park City, но навскидку гораздо меньше.

Немного оффтоп, но отдать должное чистоте и порядку надо.

"Я не говорю за всю Одессу..."

[Fintch]

Итак, имеем раздел "Политика", где постоянно можно прочесть, как Путин опять всех порвал, всех переиграл, всех нахгнул, "самый лучший президент в мире" (c) , Россия опять всех сделала, переиграла, нагнула, выпустила больше всех вагонов в мире для щебня и щепы, запустила самое большое в мире плацкартных поездов, что 500 долларов заработанных в России при Путине это больше и лучше 10 тысяч заработанных в самих США, и тд. и т.п.

И появляется заурядный опрос про Путина на том же форуме. Правда, это опрос - анонимный, полностью добровольный (хочешь участвуй, хочешь - не участвуй) и без возможности манипуляций, и возможности всех перекричать и переорать, что Путин - самый лучший из лучших. И, удивительное дело, это опрос тут же показывает - какого НАСТОЯЩЕЕ мнение участников форума по поводу выпуска вагонов для щебенки и прочих путинских свершений.

Что делать истинным сторонникам "cамого лучшего президента в мире"(c)? Очень просто, - объявить результаты этого опроса и сам опрос - очередной теорией заговора. Что и наблюдаем моментально:

на Привете сидит молчаливая ненавидящая группка
они свою ненависть проецируют с Путина на всю Россию.
Люди уже совсем на говно исходят

Они тут всегда сидят в засаде...
моно голоснуть...

Похоже, про себя любимых говорят. Просто, праздник какой-то...

[Yvsobol]

Комедия продолжается. Попкорн заканчивается..
Как же их колбасит..гы-аа))

[арлекино]

И появляется заурядный опрос про Путина на том же форуме. Правда, это опрос - анонимный, полностью добровольный (хочешь участвуй, хочешь - не участвуй) и без возможности манипуляций, и возможности всех перекричать и переорать, что Путин - самый лучший из лучших. И, удивительное дело, это опрос тут же показывает - какого НАСТОЯЩЕЕ мнение участников форума по поводу выпуска вагонов для щебенки и прочих путинских свершений.

Вы так и не научились считать и складывать?

[zVlad]

Могу предположить что Вы это сделали недавно, скажем так после мюнхенской речи Путина, с которой нечалось обострение отношений.
Мы уехали тогда когда Москва с фашистами с США в засос целовалась, выполняла все их хотелки, резала ракеты рушила экономику и никаких окопов нигде не рылось.

Я впечатлён... "Москва с фашистами с США в засос целовалась" пошли прямые аналогии с "вставай страна огромная" против США?
Я так думаю, пока народы с обоих сторон с симпатией друг на друга поглядывали и скорпы пели "winds of change" и Pet Shop Boys про "(Together) we will start life new" траншеи уже рылись с обеих сторон. ВВП нужны злобные штаты чтобы объяснить почему "денег нет,а вы держитесь" а штатовским воякам сильно непонравилось сокращение заказов на f35 и прекращение покупки рапторов с новыми атомными подлодками.
Что интересно, это как пропаганда дотянулась даже за окиян
насчёт "мюнхенской речи" - отношения вполне официально были обострены ещё когда Примаков развернул самолёт в воздухе в 1999м

Примаковский разворот это были цветочки, а мюнхенская речь - ягодки, плоды которых взрасли в 2014-ом возвращением Крыма.
А что Вас удивляет в "вставай страна огромная" против США? Вам что не ясно что именно штаты расшатывают мир ради своего благополучия, прибылей амерских трансконов?

[Fintch]

И появляется заурядный опрос про Путина на том же форуме. Правда, это опрос - анонимный, полностью добровольный (хочешь участвуй, хочешь - не участвуй) и без возможности манипуляций, и возможности всех перекричать и переорать, что Путин - самый лучший из лучших. И, удивительное дело, это опрос тут же показывает - какого НАСТОЯЩЕЕ мнение участников форума по поводу выпуска вагонов для щебенки и прочих путинских свершений.

Вы так и не научились считать и складывать?

Вы, кажется, перестали дуться на меня? Welcome back!

Большинство - 52 процента отрицательно относятся к “лучшему президенту в мире”, что не так с цифрами?

[deev_a_v]

Я и мои уехали не за колбасой и не за признанием. Я и мои не интегрировались в иную культуру, я и все мои сохранили нашу культуру и идентичность, русскую, православную. Мы отрицаем величие, правильность и эффективность культуры тех среди кого живем (они очень разные, но я говорю здесь об абстрактых канадцах, англосаксонской ориентации), но мы не испытаваем вражды к ним, нам их просто жалко, жалка нам их убогость, недоразвитость по сравнению с теми кто приехал в Канаду из России/СССР.

[geek7]

Могу предположить что Вы это сделали недавно, скажем так после мюнхенской речи Путина, с которой нечалось обострение отношений.
Мы уехали тогда когда Москва с фашистами с США в засос целовалась, выполняла все их хотелки, резала ракеты рушила экономику и никаких окопов нигде не рылось.

Я впечатлён... "Москва с фашистами с США в засос целовалась" пошли прямые аналогии с "вставай страна огромная" против США?
Я так думаю, пока народы с обоих сторон с симпатией друг на друга поглядывали и скорпы пели "winds of change" и Pet Shop Boys про "(Together) we will start life new" траншеи уже рылись с обеих сторон. ВВП нужны злобные штаты чтобы объяснить почему "денег нет,а вы держитесь" а штатовским воякам сильно непонравилось сокращение заказов на f35 и прекращение покупки рапторов с новыми атомными подлодками.
Что интересно, это как пропаганда дотянулась даже за окиян
насчёт "мюнхенской речи" - отношения вполне официально были обострены ещё когда Примаков развернул самолёт в воздухе в 1999м

Примаковский разворот это были цветочки, а мюнхенская речь - ягодки, плоды которых взрасли в 2014-ом возвращением Крыма.
А что Вас удивляет в "вставай страна огромная" против США? Вам что не ясно что именно штаты расшатывают мир ради своего благополучия, прибылей амерских трансконов?

неясно. "вставай страна огромная" против США? - для начала, абрамсы не рвутся к москве и славян по концлагерям геноцидить никто не собирается.

[zVlad]

Как беженцы? Я такой способ эммиграции вообще не рассматриваю. Только независимая форма.
Ах да у вас еще по лотерее пропуск к колбасе разыгрывается. Это как на праздник барин в толпу челяди бросает горсть монет, мелкий, порой фальшивых, и все кидаются их поймать.

Зачем нужна заначка если нормальная компания платит за переезд? И сразу есть работа примерно, на фоне цен, с таким же уровнем зарплаты?

+1. большинство моих знакомых H1 приезжало с суммами порядка от карманных расходов на неделю-день до их месячной зряплаты на новой работе

Это только говорит о том что ни у вас ни у Странжера и как и многих других заначки не было ... то есть ситуация Влада перестаёт быть особенной. Обидно же.

ээээээээээ, а он думал что уникум ? да тут даже не пол, а 3/4 форума таких те кто в РФ существенные бапки нагрёб в США рванули относительно недавно - лет 5 максимум 10, а основной костяк привета ,по моим ощущениям, с 2000го-2005го
я только непонял сентенции про "на праздник барин в толпу челяди бросает горсть монет, мелкий, порой фальшивых" - типа играть в лотерею западло и кто приехал таким образом/на месте получил суть презренные лакеи? zVlad я Вас правильно понял или что-то другое имелось в виду?

В общем да, правильно. Я считаю что ехать в страну где тебя никто не ждет по лотерее не имея средств на существование до тех пор как обустроишься и начнешь обеспечивать себя сам это сродни тому что я описал.
Я приехал в составе трех человек с требуемыми Канадой $13500. Их хватило ровно на три месяца, но их хватило до того как я нашел (точнее мне помогли найти) какую-никакую работенку. Но хватило. А если бы по лотерее и без денег то что?
Я понимаю что люди расчитывают на социальную поддержку в странах типа Канада. Я сам ей воспользовался в течении двух-трех месяцев, но есть же и те кто поколениями живут на соцобеспечении и это теперь уже в том числе я их финансирую почти 20 лет.

[zVlad]

Могу предположить что Вы это сделали недавно, скажем так после мюнхенской речи Путина, с которой нечалось обострение отношений.
Мы уехали тогда когда Москва с фашистами с США в засос целовалась, выполняла все их хотелки, резала ракеты рушила экономику и никаких окопов нигде не рылось.

Я впечатлён... "Москва с фашистами с США в засос целовалась" пошли прямые аналогии с "вставай страна огромная" против США?
Я так думаю, пока народы с обоих сторон с симпатией друг на друга поглядывали и скорпы пели "winds of change" и Pet Shop Boys про "(Together) we will start life new" траншеи уже рылись с обеих сторон. ВВП нужны злобные штаты чтобы объяснить почему "денег нет,а вы держитесь" а штатовским воякам сильно непонравилось сокращение заказов на f35 и прекращение покупки рапторов с новыми атомными подлодками.
Что интересно, это как пропаганда дотянулась даже за окиян
насчёт "мюнхенской речи" - отношения вполне официально были обострены ещё когда Примаков развернул самолёт в воздухе в 1999м

Примаковский разворот это были цветочки, а мюнхенская речь - ягодки, плоды которых взрасли в 2014-ом возвращением Крыма.
А что Вас удивляет в "вставай страна огромная" против США? Вам что не ясно что именно штаты расшатывают мир ради своего благополучия, прибылей амерских трансконов?

неясно. "вставай страна огромная" против США? - для начала, абрамсы не рвутся к москве и славян по концлагерям геноцидить никто не собирается.

Для продолжения - не рвутся только потому что есть Арматы, Сарматы и Сибирь где много места найдется для наглосаксов. Они это понимают для их же счастья. И слава богу.

[Serguei666]

... И плохая подготовка к войне.

Как же "плохая", если мы победили? А другие страны, на которые нападал Гитлер - проиграли.

[solution]

Люди бывшие этим летом в России говорят что очень понравилось: чистота, порядок, нет бездомных.

Лет десять назад слышал ровно такой же аргумент про Белоруссию (про Батьку). По проторенному пути дело идет.

"Раз на раз не приходится"

[solution]

Люди бывшие этим летом в России говорят что очень понравилось: чистота, порядок, нет бездомных.

Лет десять назад слышал ровно такой же аргумент про Белоруссию (про Батьку). По проторенному пути дело идет.

Не сравнивайте "божий дар с яичницей"
Путину стоить отключить дотации на нефть в Беларуссию ...и от батьки только "мокрое место останется"

[solution]

ИМХО, и Москва, и Питер сильно недооценены с туристической точки зрения. По крайней мере, в пределах Садового кольца в Москве и Центрального района в Питере. На Манхэттэне есть похожие островки чистоты, типа Battery Park City, но навскидку гораздо меньше.

Немного оффтоп, но отдать должное чистоте и порядку надо.

"Я не говорю за всю Одессу..."

Островки чистоты это хорошо - чем больше тем лучше.

[solution]

ИМХО, и Москва, и Питер сильно недооценены с туристической точки зрения. По крайней мере, в пределах Садового кольца в Москве и Центрального района в Питере. На Манхэттэне есть похожие островки чистоты, типа Battery Park City, но навскидку гораздо меньше.

Немного оффтоп, но отдать должное чистоте и порядку надо.

"Я не говорю за всю Одессу..."

А в Калифорнии уж скоро и островков не останется... всё бездомные заполонили.

[solution]

Я и мои уехали не за колбасой и не за признанием. Я и мои не интегрировались в иную культуру, я и все мои сохранили нашу культуру и идентичность, русскую, православную. Мы отрицаем величие, правильность и эффективность культуры тех среди кого живем (они очень разные, но я говорю здесь об абстрактых канадцах, англосаксонской ориентации), но мы не испытаваем вражды к ним, нам их просто жалко, жалка нам их убогость, недоразвитость по сравнению с теми кто приехал в Канаду из России/СССР.

Т.е мы самые великие с культурой и православием а ..."других просто жалко"...
А что ж живёте среди жалких? Это ж себя не уважать...
Жили бе среди равных..кто мешает..

[solution]

... И плохая подготовка к войне.

Как же "плохая", если мы победили? ......

А победителей как известно не судят.

[Fintch]

Люди бывшие этим летом в России говорят что очень понравилось: чистота, порядок, нет бездомных.

Лет десять назад слышал ровно такой же аргумент про Белоруссию (про Батьку). По проторенному пути дело идет.

Не сравнивайте "божий дар с яичницей"
Путину стоить отключить дотации на нефть в Беларуссию ...и от батьки только "мокрое место останется"

Вы, что называется, missing the point. Чистота, порядок и нет бездомных - очень типично для всех диктаторских режимов. Они все любят этим хвастаться. СССР, Белоруссия, Северная Корея, теперь вот и Россия - в этом клубе чистых и без бездомных ...

[Serguei666]

... И плохая подготовка к войне.

Как же "плохая", если мы победили? ......

А победителей как известно не судят.

Ну а кто вы такая, чтобы судить их?

[Serguei666]

Люди бывшие этим летом в России говорят что очень понравилось: чистота, порядок, нет бездомных.

Лет десять назад слышал ровно такой же аргумент про Белоруссию (про Батьку). По проторенному пути дело идет.

Не сравнивайте "божий дар с яичницей"
Путину стоить отключить дотации на нефть в Беларуссию ...и от батьки только "мокрое место останется"

Вы, что называется, missing the point. Чистота, порядок и нет бездомных - очень типично для всех диктаторских режимов. Они все любят этим хвастаться. СССР, Белоруссия, Северная Корея, теперь вот и Россия - в этом клубе чистых и без бездомных ...

А вам обязательно бездомные нужны? Без них никак?

[solution]

Люди бывшие этим летом в России говорят что очень понравилось: чистота, порядок, нет бездомных.

Лет десять назад слышал ровно такой же аргумент про Белоруссию (про Батьку). По проторенному пути дело идет.

Не сравнивайте "божий дар с яичницей"
Путину стоить отключить дотации на нефть в Беларуссию ...и от батьки только "мокрое место останется"

Вы, что называется, missing the point. Чистота, порядок и нет бездомных - очень типично для всех диктаторских режимов. Они все любят этим хвастаться. СССР, Белоруссия, Северная Корея, теперь вот и Россия - в этом клубе чистых и без бездомных ...

"Хоть груздём назови только в кузов не клади"
Т.е как хотите называйте режим но если "Чистота, порядок и нет бездомных" это хорошо.