Опрос в духе времени

[HappyCat]

....
В новом не так уж просто разобраться. Не в том смысле, что требует ума, а в том, что объем очень велик, и не такое уж большое желание набивать голову всяким сиюминутным дерьмом. Выходят десятки новых фреймворков, их за вечер не освоить и профессия это по сути бег на месте, не понятно откуда мнение, что это не должно оплачиваться

А результат каков? Что в сухом остатке от количества фрэймворков? Что нельзя нынче запрограмировать на том чем писали в 80-е, 90-е, да даже 70-е?

Ну, напишите на Фортране или Коболе мобильное приложение для Ай-Фона!

И вообще, чего вы все хотите? Чтобы программистам меньше платили? Начните меньше потреблять программную продукцию. Откажитесь от нового телефона. Вернее нет, заставьте ваше чадо удовлетвориться проводными наушниками, а не понтовыми air-pods!

Знаете сколько программистского кода в наушниках? Думаете он на Фортране?

Ну так и инженерных решений в наушниках немало, побольше чем кода. Да код тоже нужен и современное фрэймворки позволяют писать быстрее чем на фортране, и делают код более читабельным.

Тут вот жила я себе со своим мобильником уже несколько лет. Всем была довольно. И тут понадобилось поставить на него приблуду - аутоидентофикатор для того чтоб на университетский сервер заходить. И не любую а вполне конкретную. А она не встает. Оказывается на моем телефоне все еще антроид 6, а ей нужен минимум 8, а сейчас у всех уже 10. А ведь мне вполне хватало.

[zVlad]

....
Ну, напишите на Фортране или Коболе мобильное приложение для Ай-Фона!

И вообще, чего вы все хотите? Чтобы программистам меньше платили? Начните меньше потреблять программную продукцию. Откажитесь от нового телефона. Вернее нет, заставьте ваше чадо удовлетвориться проводными наушниками, а не понтовыми air-pods!

Знаете сколько программистского кода в наушниках? Думаете он на Фортране?

А можно показать описание языка для написания приложений для АйФона? Мобильных проложений, сори.

А, вот, нельзя! До тех пор, пока будут люди, которые вместо вбивания в поисковике "programming languages for I-Phone" задают такие вопросы, нам программистам будет хорошо. И как бы всем не хотелось нас "раздеть".

Я уже забил. Пока читаю скорее рекламу/коммерцию чем описание языка. Ну и узнал что есть "7 лучших языков для iPhone". Думал Вы поможите спрямить мой путь к нахождению описания языка без коммерции.


P.S. Вот нашел:

// swift-tools-version:5.3
import PackageDescription

let package = Package(
name: "MyLibrary",
platforms: [
.macOS(.v10_14), .iOS(.v13), .tvOS(.v13)
],
products: [
// Products define the executables and libraries a package produces, and make them visible to other packages.
.library(
name: "MyLibrary",
targets: ["MyLibrary", "SomeRemoteBinaryPackage", "SomeLocalBinaryPackage"])
],
dependencies: [
// Dependencies declare other packages that this package depends on.
],
targets: [
// Targets are the basic building blocks of a package. A target can define a module or a test suite.
// Targets can depend on other targets in this package, and on products in packages this package depends on.
.target(
name: "MyLibrary",
exclude: ["instructions.md"],
resources: [
.process("text.txt"),
.process("example.png"),
.copy("settings.plist")
]
),
.binaryTarget(
name: "SomeRemoteBinaryPackage",
url: "https://url/to/some/remote/binary/package.zip",
checksum: "The checksum of the XCFramework inside the ZIP archive."
),
.binaryTarget(
name: "SomeLocalBinaryPackage",
path: "path/to/some.xcframework"
)
.testTarget(
name: "MyLibraryTests",
dependencies: ["MyLibrary"]),
]
)


И чем это отличается от любого другого языка?

[Andriy777]

Тут вот жила я себе со своим мобильником уже несколько лет. Всем была довольно. И тут понадобилось поставить на него приблуду - аутоидентофикатор для того чтоб на университетский сервер заходить. И не любую а вполне конкретную. А она не встает. Оказывается на моем телефоне все еще антроид 6, а ей нужен минимум 8, а сейчас у всех уже 10. А ведь мне вполне хватало.

Не ходите на сервер! Останьтесь на старом телефоне! Дайте клич на Reddit чтобы все так поступали и, таки, обвалили зарплаты этим зажратым программистам!

[Andriy777]

И чем это отличается от любого другого языка?

Ничем! Хотите 400К в год? Ловите момент. Не смотрите сериалов, быстренько используйте мозги на изучение этих простейших языков и библиотек к ним. Станьте full stack developer. Наймитесь в правильную контору и косите, косите бабло.

Слишком легко? Ну, тогда Netflix и сериалы. Огород. Улучшение дома. Или, как посоветовал уже, организуйте акцию по обвалу программистских зарплат.

[HappyCat]

Тут вот жила я себе со своим мобильником уже несколько лет. Всем была довольно. И тут понадобилось поставить на него приблуду - аутоидентофикатор для того чтоб на университетский сервер заходить. И не любую а вполне конкретную. А она не встает. Оказывается на моем телефоне все еще антроид 6, а ей нужен минимум 8, а сейчас у всех уже 10. А ведь мне вполне хватало.

Не ходите на сервер! Останьтесь на старом телефоне! Дайте клич на Reddit чтобы все так поступали и, таки, обвалили зарплаты этим зажратым программистам!

так есть аутентификаторы которые делают тоже самое под андроид 6 и у меня один такой был уже для нашего сервера в лабе. Кроме того было полно других приблуд типа вызова тоуин для лодки на случай проблем, убера и разных прочих... Но на этот сервер по работе надо было ходить так что пришлось на самом деле покупать новый телефон . Забавно что у мужа уже был андроид 10, не потому что он ему был нужен, а просто он уже несколько телефонов либо разбл либо утопил, и в результате апгрейтил каждый раз. Ему как раз и на сервера ходить не надо .

[HappyCat]

И чем это отличается от любого другого языка?

Ничем! Хотите 400К в год? Ловите момент. Не смотрите сериалов, быстренько используйте мозги на изучение этих простейших языков и библиотек к ним. Станьте full stack developer. Наймитесь в правильную контору и косите, косите бабло.

Слишком легко? Ну, тогда Netflix и сериалы. Огород. Улучшение дома. Или, как посоветовал уже, организуйте акцию по обвалу программистских зарплат.

Да вроде под айфону уже пишут все кому не лень. какие 400К, да кто вообще вменяемый такие деньги за всякую хрень дает?

[Alexander Troyansky]

В принципе здесь их такими и готовят... Говнокодерами другими словами...
Правда всякие там с Индии просто тихий(или наверно громкий, так мнение о себе просто пипец, ну может среди местных туземцев так и есть) ужас, там даже ничем более "3 месяцев курсов" и не пахнет, местные хоть что-то писать умеют.

Но все-таки глубины знаний, развитию аналитического мышления, подходу к проектированию, алгоритмической и булевой логики(ето меня как поражало с первого дня так и поражает до сих пор, они ето просто не знают напрочь и не узучают в BS/MS) и способности к написанию хорошего и работующего кода с первого раз...

С первого раза - это как? Один коммит - релиз готов? Я таких ещё не встречал. Как меж местных, так и меж понаехавших. У меня лично никогда ничо с первого раза не получается. Обычно сама идея быстро реализуется, ну а потом долгие отладка-допиливание-шлифование. И так со всеми, с кем мне приходилось работать.

[zVlad]

И чем это отличается от любого другого языка?

Ничем! Хотите 400К в год? Ловите момент. Не смотрите сериалов, быстренько используйте мозги на изучение этих простейших языков и библиотек к ним. Станьте full stack developer. Наймитесь в правильную контору и косите, косите бабло.

Слишком легко? Ну, тогда Netflix и сериалы. Огород. Улучшение дома. Или, как посоветовал уже, организуйте акцию по обвалу программистских зарплат.

Даже если бы мне было бы не 65, а 25 я бы не стал таким програмистом что Вы мне предлагаете за $400 тон в год. Я уехал из России чтобы сохранить возможность работать с компьютерами, но не с ПК на тот момент.
Что серьезного можно написать на АйФоне? Мэсенджер, листалку, генератор токенов для VPN? Хоть что - это мне никогда не было интересно, а просто ради денег для меня работать скучно. Пусть я не такие большие деньги имею, но я до сих пор занимаюсь только тем что мне интересно. И это не рисование картинок на маленьких экранчиках и диалоги с дебилами.

[Andriy777]

Да вроде под айфону уже пишут все кому не лень. какие 400К, да кто вообще вменяемый такие деньги за всякую хрень дает?

Вот дураки невменяемые, да? Ахтунг! Еще в программировании важна внимательность. Я писал не просто "ай-фон", а full stack developer. Погуглите что это такое. А потом я писал про "правильные конторы". Погуглите какие конторы "правильные" среди программистов и сколько стоит "собственной шкуры" туда попасть.

[Andriy777]

В книге Дубнера Superfreakonomics автор уделил кучу места девушке, которая была программистом, а потом нашла свое призвание в проституции. Стала зарабатывать гораздо больше! Вот, жеж, несправедливость, да?

[HappyCat]

И чем это отличается от любого другого языка?

Ничем! Хотите 400К в год? Ловите момент. Не смотрите сериалов, быстренько используйте мозги на изучение этих простейших языков и библиотек к ним. Станьте full stack developer. Наймитесь в правильную контору и косите, косите бабло.

Слишком легко? Ну, тогда Netflix и сериалы. Огород. Улучшение дома. Или, как посоветовал уже, организуйте акцию по обвалу программистских зарплат.

Даже если бы мне было бы не 65, а 25 я бы не стал таким програмистом что Вы мне предлагаете за $400 тон в год. Я уехал из России чтобы сохранить возможность работать с компьютерами, но не с ПК на тот момент.
Что серьезного можно написать на АйФоне? Мэсенджер, листалку, генератор токенов для VPN? Хоть что - это мне никогда не было интересно, а просто ради денег для меня работать скучно. Пусть я не такие большие деньги имею, но я до сих пор занимаюсь только тем что мне интересно. И это не рисование картинок на маленьких экранчиках и диалоги с дебилами.

Ну может быть обработка изображения, распознавание образов. Всякие музыкальные проблуды, типа спектра-анализаторов. Тут наш приятель- музыкант ко мне подвалил с каким-то кодом для андроида из открытого доступа, который какой-то анализ для музыки делает, чтоб я помогла найти как откомпелировать. Так на самом деле уже все написано было . Просто он совсем от программирования был далек.

Но интересное не то что он на телефоне работает, а интересное это идея что можно померить (ипользуя камеру, звук, gps) и сделать что-то сложное, там распознать лицо или как-то улучшить звук. И самое интерсное как раз не именно телефонная фича, а скорее математическая задачка.

[HappyCat]

Да вроде под айфону уже пишут все кому не лень. какие 400К, да кто вообще вменяемый такие деньги за всякую хрень дает?

Вот дураки невменяемые, да? Ахтунг! Еще в программировании важна внимательность. Я писал не просто "ай-фон", а full stack developer. Погуглите что это такое. А потом я писал про "правильные конторы". Погуглите какие конторы "правильные" среди программистов и сколько стоит "собственной шкуры" туда попасть.

Да даже и гуглить не буду. Мне пофиг. Если хотите можете рассказать в двух словах. Я встречала это словосочетание, но я вообще никаким девелопером быть не хочу . Мне и без этого неплохо.
https://www.payscale.com/research/US/Jo ... per/Salary

[Andriy777]

Хоть что - это мне никогда не было интересно, а просто ради денег для меня работать скучно.

Ну, так вот она - истина! СКУЧНО! Очень многим именно скучно! А работа есть. И те, кому не скучно, берут деньгами. Дебилы! Меняют гормоны счастья на деньги.

[Andriy777]

Да даже и гуглить не буду. Мне пофиг. Если хотите можете рассказать в двух словах. Я встречала это словосочетание, но я вообще никаким девелопером быть не хочу . Мне и без этого неплохо.

А что Вы хотите? Обвалить нам зарплаты, хоть, хотите?

[HappyCat]

Да даже и гуглить не буду. Мне пофиг. Если хотите можете рассказать в двух словах. Я встречала это словосочетание, но я вообще никаким девелопером быть не хочу . Мне и без этого неплохо.

А что Вы хотите? Обвалить нам зарплаты, хоть, хотите?

Я ничего не хочу. Мне пофиг.
Кстати вот:
https://www.payscale.com/research/US/Jo ... per/Salary

И я не встречала объявлений, предлагавших за это 400К

[zVlad]

Вот так вот:

The final word on coding languages for iOS apps
In this article, you’ve learned the basics for getting started with your iOS app.

You’ve learned that coding your own app isn’t the easiest, fastest, or cheapest way to get your app to market.

Coding an iOS app yourself, especially if you’re new to development, is tedious and time-consuming.

It can be fun if you’re casually looking to pick up an interesting hobby on the side, and it’s vital if you want a career in the world of app development.

But if you’re looking at coding as a means to an end (like bringing an app idea to life), you’ll find the process of learning to code frustrating, and you’ll almost certainly fall behind schedule.

You’ll also need to learn the background behind development. You’ll need to learn how to code, use new software, and get set up with Apple’s strict app development guidelines.

If you’re looking to bring an app idea to life quickly, I recommend looking for a simpler framework to start with.

But for those positive coding is the right option, we’ve covered the two most common languages used in coding apps: Objective-C and Swift.

Each has its own advantages and disadvantages, but since Swift is the preferred language of Apple and is quickly gaining popularity, it’s the natural starting point.

To speed up the coding process, I recommend you go with an interactive training program like Codecademy, Treehouse, and Code School.

Those sites will give you the skills you need, while providing direct and immediate feedback that will make your coding skills stand out more quickly.

Finally, you should look to focus on the aspects of coding most relevant to your app development.

Don’t waste time on the few aspects that aren’t really that important. To get your app to market fast, focus on the biggest features that will help create an app your users will love.

Now, get out there and design the app of your dreams!


.... не учат програмированию.

[Andriy777]

Да даже и гуглить не буду. Мне пофиг. Если хотите можете рассказать в двух словах. Я встречала это словосочетание, но я вообще никаким девелопером быть не хочу . Мне и без этого неплохо.

А что Вы хотите? Обвалить нам зарплаты, хоть, хотите?

Я ничего не хочу. Мне пофиг.
Кстати вот:
https://www.payscale.com/research/US/Jo ... per/Salary

И я не встречала объявлений, предлагавших за это 400К

400K - это полная компенсация (зарплата, бонус, акции) за уровень принципала в конторах как Амазон, Гугл, Майкрософт, Яблоко и пр. Принципал может быть по разным направлениям. Full stack principal dev - один из них. Могут быть другие качества, знания и т.п. Можно тупо быть неленивым по работе, средне-одаренным и не бояться скуки. Взять "измором" и быть скомпенсированным за "выслугу лет" при условии хороших отношений с начальством.

[HappyCat]

В книге Дубнера Superfreakonomics автор уделил кучу места девушке, которая была программистом, а потом нашла свое призвание в проституции. Стала зарабатывать гораздо больше! Вот, жеж, несправедливость, да?

Проституткой быть плохо. И кроме того я не верю и в большие зарплаты проституток тоже.

[HappyCat]

Да даже и гуглить не буду. Мне пофиг. Если хотите можете рассказать в двух словах. Я встречала это словосочетание, но я вообще никаким девелопером быть не хочу . Мне и без этого неплохо.

А что Вы хотите? Обвалить нам зарплаты, хоть, хотите?

Я ничего не хочу. Мне пофиг.
Кстати вот:
https://www.payscale.com/research/US/Jo ... per/Salary

И я не встречала объявлений, предлагавших за это 400К

400K - это полная компенсация (зарплата, бонус, акции) за уровень принципала в конторах как Амазон, Гугл, Майкрософт, Яблоко и пр. Принципал может быть по разным направлениям. Full stack principal dev - один из них. Могут быть другие качества, знания и т.п. Можно тупо быть неленивым по работе, средне-одаренным и не бояться скуки. Взять "измором" и быть скомпенсированным за "выслугу лет" при условии хороших отношений с начальством.

Ну вот не фул стак, а принципал . Ну я и есть принципал, только в сфере более меня интересующей .

[Komissar]

Вот так вот:

The final word on coding languages for iOS apps
In this article, you’ve learned the basics for getting started with your iOS app.

You’ve learned that coding your own app isn’t the easiest, fastest, or cheapest way to get your app to market.

Coding an iOS app yourself, especially if you’re new to development, is tedious and time-consuming.

It can be fun if you’re casually looking to pick up an interesting hobby on the side, and it’s vital if you want a career in the world of app development.

But if you’re looking at coding as a means to an end (like bringing an app idea to life), you’ll find the process of learning to code frustrating, and you’ll almost certainly fall behind schedule.

You’ll also need to learn the background behind development. You’ll need to learn how to code, use new software, and get set up with Apple’s strict app development guidelines.

If you’re looking to bring an app idea to life quickly, I recommend looking for a simpler framework to start with.

But for those positive coding is the right option, we’ve covered the two most common languages used in coding apps: Objective-C and Swift.

Each has its own advantages and disadvantages, but since Swift is the preferred language of Apple and is quickly gaining popularity, it’s the natural starting point.

To speed up the coding process, I recommend you go with an interactive training program like Codecademy, Treehouse, and Code School.

Those sites will give you the skills you need, while providing direct and immediate feedback that will make your coding skills stand out more quickly.

Finally, you should look to focus on the aspects of coding most relevant to your app development.

Don’t waste time on the few aspects that aren’t really that important. To get your app to market fast, focus on the biggest features that will help create an app your users will love.

Now, get out there and design the app of your dreams!


.... не учат програмированию.

zVlad, вы переучиваетесь с мейнфрейма на телефонные аппы?!

[Andriy777]

В книге Дубнера Superfreakonomics автор уделил кучу места девушке, которая была программистом, а потом нашла свое призвание в проституции. Стала зарабатывать гораздо больше! Вот, жеж, несправедливость, да?

Проституткой быть плохо. И кроме того я не верю и в большие зарплаты проституток тоже.

Если подходить с точки зрения "средняя зарплата", то автор обсуждал это тоже. Большинство пасутся возле каких-нибудь сборищ, типа, рок-концерта и берут по 36 баксов за "манипуляцию".

Развлекитесь! Почитайте книжку. Девушка подошла к вопросу креативно, и даже использовала свои навыки программирования в "раскрутке себя".

[zVlad]

....
zVlad, вы переучиваетесь с мейнфрейма на телефонные аппы?!

Никак нет. Все также на мэйнфрэймах. Жду с нетерпением когда мои мЭйнфЭймы выкинут и я смогу уйти на пенсию. А уйти сейчас не могу - один остался. Как оставить любимую компанию в такой ситуации?

[kyk]

Девушка подошла к вопросу креативно, и даже использовала свои навыки программирования в "раскрутке себя".

То девушка, и наверняка нетолстая и симпатичная. Толстым и лысым мужикам это не подойдёт

[Шалтай]

Девушка подошла к вопросу креативно, и даже использовала свои навыки программирования в "раскрутке себя".

То девушка, и наверняка нетолстая и симпатичная. Толстым и лысым мужикам это подойдёт

толстым и лысым тоже вроде $15 в час обещают

[M. Ridcully]

400K - это полная компенсация (зарплата, бонус, акции) за уровень принципала в конторах как Амазон, Гугл, Майкрософт, Яблоко и пр.

Хмм, вы про какие географии?
Да и компании очень неравнозначные сравнили.
Если брать Сликонку, то в гуглобуках 400K запросто могут обычному сеньеру дать _на старт_ (а с рефрешами через пару лет может и существенно больше получиться). В Амазоне, может, тоже около того - может и поменьше. Principal, lol
А принципал - это в любой большой компании, даже в MS - не собачий йух, извиняюсь. Им еще стать надо.