Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Вафлик
Новичок
Posts: 46
Joined: 09 Mar 2005 18:03
Location: Өфө->мск->США

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Вафлик »

Кто нибудь привился модерной после спутника? Как всё прошло? Интересует либо личный опыт, либо опыт знакомых из первых рук. Теоретические умозаключения при себе пожалуйста:)
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Мальчик-Одуванчик »

Uzito wrote: 23 Jun 2021 17:25 Так как в принципе эти все вакцины сделаны для настраивания иммунной системы на специфический вирусный белок, то большого риска в смешивании вакцин быть не должно.
Пиво без водки - деньги на ветер.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by adb »

Вафлик wrote: 23 Jun 2021 19:13 Кто нибудь привился модерной после спутника? Как всё прошло? Интересует либо личный опыт, либо опыт знакомых из первых рук. Теоретические умозаключения при себе пожалуйста:)
Со спутником в организм вводится российский жидкий чип, который может конфликтовать с западными чипами!
P.s. такие вещи у докторов спрашивать нужно, а не на форуме.
Миру мир
User avatar
Вафлик
Новичок
Posts: 46
Joined: 09 Mar 2005 18:03
Location: Өфө->мск->США

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Вафлик »

adb wrote: 24 Jun 2021 17:46
Вафлик wrote: 23 Jun 2021 19:13 Кто нибудь привился модерной после спутника? Как всё прошло? Интересует либо личный опыт, либо опыт знакомых из первых рук. Теоретические умозаключения при себе пожалуйста:)
Со спутником в организм вводится российский жидкий чип, который может конфликтовать с западными чипами!
P.s. такие вещи у докторов спрашивать нужно, а не на форуме.
Доктора, к сожалению, не знают. Поэтому личный опыт сейчас ценнее. А логика спрашивания здесь следующая: народ здесь в основном двухпаспортный, более высокая вероятносьт встретить тех, кто может быть в ситуации описанной в моём оригинальном посте. Всё очень просто.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by adb »

Вафлик wrote: 24 Jun 2021 18:11 Доктора, к сожалению, не знают. Поэтому личный опыт сейчас ценнее. А логика спрашивания здесь следующая: народ здесь в основном двухпаспортный, более высокая вероятносьт встретить тех, кто может быть в ситуации описанной в моём оригинальном посте. Всё очень просто.
Локальные терапевты конечно нет. Я бы искал контакты производителей. Или публичных докторов, которым можно задать вопрос по интернету. Можно и офиц. обращение в минздрав. Вопрос только времени. В конце концов написать письмо не проблема. А вдруг ответят и быстро? Личный опыт он сильно индивидуальный. Все по-разному вакцину переносят.
Миру мир
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Flash-04 »

По аналогии с AZ, скорее всего можно. У нас колят mRNA вместо второй дозы AZ.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by SergeyM800 »

Uzito wrote: 23 Jun 2021 17:25 2) Статистика показывающая что "AstraZeneca vaccine develops serious adverse reactions at three to four times the rate of the Moderna and Pfizer-BioNTech vaccines"
Не так давно в жизни приводили ссылку на проект бывшего премьер министра UK где приводились вполне убедительные данные что AZ ничем не хуже других и в чем-то даже лучше. Ее к тому же колют в бОльшем количестве стран. Т.е. данных должно быть уже много.
А есть где данные сколько случаев было таки подтверждено у AZ. У меня не выходит из головы большая разница в цене. Больше похоже на войну вакцин за деньги правительства. Канада - США два сапога пара.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by adb »

Вафлик wrote: 24 Jun 2021 18:11 Доктора, к сожалению, не знают. Поэтому личный опыт сейчас ценнее. А логика спрашивания здесь следующая: народ здесь в основном двухпаспортный, более высокая вероятносьт встретить тех, кто может быть в ситуации описанной в моём оригинальном посте. Всё очень просто.
В посольство, кстати, можно позвонить. Вдруг что подскажут. А если на форуме спрашивать, то лучше в Жизни создайте тему, а не в Политике. Здесь больше воюют.
Миру мир
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by SergeyM800 »

Merkel gets Moderna as second jab after AstraZeneca first dose :wink:

Тут есть подробности насчет микса AZ и PZ
Mix and match COVID-19 vaccines safe and effective: German study

Having the Pfizer/BioNTech vaccine as the second dose significantly increased anti-S IgG antibody levels by 11.5-fold compared to a 2.9-fold increase observed in people who received both AstraZeneca vaccines. Similar increases in anti-S IgA antibody levels were also observed, suggesting a better humoral immune response with mixed-match doses.

...
medRxiv publishes preliminary scientific reports that are not peer-reviewed and, therefore, should not be regarded as conclusive, guide clinical practice/health-related behavior, or treated as established information.

https://www.news-medical.net/news/20210 ... study.aspx
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Flash-04 »

SergeyM800 wrote:
Uzito wrote: 23 Jun 2021 17:25 2) Статистика показывающая что "AstraZeneca vaccine develops serious adverse reactions at three to four times the rate of the Moderna and Pfizer-BioNTech vaccines"
Не так давно в жизни приводили ссылку на проект бывшего премьер министра UK где приводились вполне убедительные данные что AZ ничем не хуже других и в чем-то даже лучше. Ее к тому же колют в бОльшем количестве стран. Т.е. данных должно быть уже много.
А есть где данные сколько случаев было таки подтверждено у AZ. У меня не выходит из головы большая разница в цене. Больше похоже на войну вакцин за деньги правительства. Канада - США два сапога пара.
Эффективность её значительно хуже чем MRNA, особенно для Delta
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by SergeyM800 »

Flash-04 wrote: 24 Jun 2021 20:34 Эффективность её значительно хуже чем MRNA, особенно для Delta
Как быть с этим ?

15 June 2021

New data from Public Health England (PHE) demonstrated COVID-19 Vaccine AstraZeneca offers high levels of protection against the Delta variant (B.1.617.2; formerly the ‘Indian’ variant).

Real world data from PHE, published as a pre-print, demonstrated two doses of COVID-19 Vaccine AstraZeneca are 92% effective against hospitalisation due to the Delta variant and showed no deaths among those vaccinated. The vaccine also showed a high level of effectiveness against the Alpha variant (B.1.1.7; formerly the ‘Kent’ variant) with an 86% reduction of hospitalisations and no deaths reported.

https://www.astrazeneca.com/media-centr ... riant.html
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by StrangerR »

Так то что и АЗ защищает известно. Но проценты там похуже чем у мРНК.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Flash-04 »

Хз, в других источниках пишут что 70% у AZ против Delta
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by SergeyM800 »

70% было после первой дозы AZ если я не ошибаюсь. Они пишут о 2-х. Вообщем картина не совсем ясная. И не в плане эффективности, хотя это важно.
Меня смушает больше ситуация с побочками, на которые ссылаются официальные лица при решении блокировать использование вакцины. Хотелось бы сравнить как с тем же самым и за тоже время обстоит дело у невакцинированной части населения. НО там статистику специально не собирают или она будут доступна не сразу.

Я вот что хочу наконец увидеть.
У вакцинированной части населения, за скажем последний месяц, было X проблем с сердцем (для примера) на миллион человек.
У невакцинированной части населения за тот же период было Y таких же проблем на миллион человек.
И сравнить X c Y
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by evandrey »

Фармрегулятор США расширил предупреждения к вакцинам Pfizer и Moderna
Управление по контролю за продуктами и лекарствами США (FDA) внесло в пятницу, 25 июня, предупреждение в литературу, которая сопровождает прививки от коронавируса Pfizer/BioNTech и Moderna. Регулятор отмечает риск воспаления сердца после вакцинации указанными препаратами. «FDA вносит изменения в информационные бюллетени для пациентов и поставщиков медицинских услуг Moderna и Pfizer/BioNTech от коронавируса вследствие предполагаемого повышенного риска миокардита (воспаление сердечной мышцы) и перикардита (воспаление ткани, окружающей сердце) после вакцинации», — говорится в публикации на сайте FDA.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
petrovich999
Уже с Приветом
Posts: 2405
Joined: 19 Jan 2021 04:04
Location: Историческая родина - Россия

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by petrovich999 »

evandrey wrote: 26 Jun 2021 17:52 Фармрегулятор США расширил предупреждения к вакцинам Pfizer и Moderna
Управление по контролю за продуктами и лекарствами США (FDA) внесло в пятницу, 25 июня, предупреждение в литературу, которая сопровождает прививки от коронавируса Pfizer/BioNTech и Moderna. Регулятор отмечает риск воспаления сердца после вакцинации указанными препаратами. «FDA вносит изменения в информационные бюллетени для пациентов и поставщиков медицинских услуг Moderna и Pfizer/BioNTech от коронавируса вследствие предполагаемого повышенного риска миокардита (воспаление сердечной мышцы) и перикардита (воспаление ткани, окружающей сердце) после вакцинации», — говорится в публикации на сайте FDA.
Меня вот что удивляет.

Все западные вакцины имеют побочные эффекты, включая смерть. Это ожидаемо, лекарств без побочек не бывает, если это действительно лекарство. Об этом пишут и в западной прессе, и в российской.

Но ничего не говорят и не пишут про побочки от российских вакцин. Вакцины работают на тех же принципах, что и западные, но от них почему-то никто не умирает и даже не заболевает. Или это какие-то необыкновенные, невиданные вакцины без побочек? Или я что-то пропустил?
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Flash-04 »

Советское - значит отличное (с) :great:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by evandrey »

Flash-04 wrote: 26 Jun 2021 19:15 Советское - значит отличное (с) :great:
Вы во времени потерялись.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by evandrey »

petrovich999 wrote: 26 Jun 2021 19:11
evandrey wrote: 26 Jun 2021 17:52 Фармрегулятор США расширил предупреждения к вакцинам Pfizer и Moderna
Управление по контролю за продуктами и лекарствами США (FDA) внесло в пятницу, 25 июня, предупреждение в литературу, которая сопровождает прививки от коронавируса Pfizer/BioNTech и Moderna. Регулятор отмечает риск воспаления сердца после вакцинации указанными препаратами. «FDA вносит изменения в информационные бюллетени для пациентов и поставщиков медицинских услуг Moderna и Pfizer/BioNTech от коронавируса вследствие предполагаемого повышенного риска миокардита (воспаление сердечной мышцы) и перикардита (воспаление ткани, окружающей сердце) после вакцинации», — говорится в публикации на сайте FDA.
Меня вот что удивляет.

Все западные вакцины имеют побочные эффекты, включая смерть. Это ожидаемо, лекарств без побочек не бывает, если это действительно лекарство. Об этом пишут и в западной прессе, и в российской.

Но ничего не говорят и не пишут про побочки от российских вакцин. Вакцины работают на тех же принципах, что и западные, но от них почему-то никто не умирает и даже не заболевает. Или это какие-то необыкновенные, невиданные вакцины без побочек? Или я что-то пропустил?
У Запада свои методы по Спутнику.

Премьер Италии допустил, что «Спутник V» никогда не получит одобрения ЕС
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Flash-04 »

evandrey wrote:
Flash-04 wrote: 26 Jun 2021 19:15 Советское - значит отличное (с) :great:
Вы во времени потерялись.
Раз вы тут отв чаете, то таки нет 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by evandrey »

Flash-04 wrote: 26 Jun 2021 20:40
evandrey wrote:
Flash-04 wrote: 26 Jun 2021 19:15 Советское - значит отличное (с) :great:
Вы во времени потерялись.
Раз вы тут отв чаете, то таки нет 8)
Почему бы, собственно, и не ответить, раз уж вы тут вынырнули. :pain1:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by evandrey »

Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Flash-04 »

а если почитать внимательно, то окажется, что это Гамалея тянет:
https://www.reuters.com/world/europe/eu ... 021-06-16/
A second source said the June 10 cut-off date not been met and that the vaccine's developer, Russia's Gamaleya Institute, said it will file the requested data next week or at the latest at the end of the month.
The Russian Direct Investment Fund (RDIF), which markets the vaccine, said the EMA review was on track.
"All of the information on the Sputnik V vaccine clinical trials has been provided and GCP (General Clinical Practice) review has been completed with positive feedback from the European Medicines Agency," the RDIF said.
меньше политиканов слушать надо.

для Вас, то же самое по русски:
https://www.forbes.ru/newsroom/biznes/4 ... -sputnik-v
Утверждение Евросоюзом российской вакцины против коронавируса «Спутник V» будет отложено, так как 10 июня был пропущен крайний срок подачи данных клинических испытаний, сообщили Reuters два информированных источника. «Утверждение «Спутник V» будет отложено, вероятно, до сентября, может быть, до конца года», — заявил на условиях анонимности правительственный чиновник из Германии.

Другой собеседник агентства уточнил, что после того, как 10 июня истек установленный срок, Европейское агентство лекарственных средств (EMA) дало разработчику вакцины, российскому Центру Гамалеи, еще неделю, чтобы предоставить необходимые данные.

«В то время как EMA должно принять решение о сроках процедуры утверждения, команда «Спутника V» ожидает утверждения вакцины в течение следующих двух месяцев», — подчеркнул РФПИ в разговоре с Reuters
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by klsk »

petrovich999 wrote: 26 Jun 2021 19:11Меня вот что удивляет.

Все западные вакцины имеют побочные эффекты, включая смерть. Это ожидаемо, лекарств без побочек не бывает, если это действительно лекарство. Об этом пишут и в западной прессе, и в российской.

Но ничего не говорят и не пишут про побочки от российских вакцин. Вакцины работают на тех же принципах, что и западные, но от них почему-то никто не умирает и даже не заболевает. Или это какие-то необыкновенные, невиданные вакцины без побочек? Или я что-то пропустил?
Предположу, что программы сбора информации по побочным реакциям более эффективно работают в западных странах, чем в России. Доказательств нет, всего лишь мое предположение.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7730
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

Post by Blender »

petrovich999 wrote: 26 Jun 2021 19:11 Но ничего не говорят и не пишут про побочки от российских вакцин. Вакцины работают на тех же принципах, что и западные, но от них почему-то никто не умирает и даже не заболевает. Или это какие-то необыкновенные, невиданные вакцины без побочек? Или я что-то пропустил?
В Аргентине выпускаются довольно подробные отчеты о применении спутника.Всего были зафиксированы побочные явления у ~4% вакцинированных, госпитализация потребовалась в ~0.4% от этих 4%, т.е. ~0.016% от всех вакцинированных (данные на январь, более поздние пусть ищут знатоки испанского)
Официальный российский сайт приводит число возможных побочных эффектов 0.27%. Думаю что разница состоит в определении того что считать побочным эффектом
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai ... -1420.html

Return to “Политика”