Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

[StrangerR]

Границы закрыты. Даже на Аляску через Канаду не поехать

Но уж в этом-то вините не канадское правительство, а самих себя. Сначала была предоставлена возможность проезда на Аляску, но после того, как американцы стали в массовом порядке вместо Аляски задерживаться в Канаде, у правительства не оставалось другого выбора, кроме как захлопнуть эту лазейку.

да уж, а какие проблемы вообще, почему в Европу Американцы спокойно едут, в Мексику спокойно едут, и лишь Канада устроила зачем то дурдом с карантинами и исключениями. Не страна а дурдом с лесби и трансами, получается... При том что при плотности населения в Канаде вообще никакой нужды в локдаунах у вас не было никогда.

[sondo]

Вам фотку счистливых каннаццев за столиками надо прислать?

Границы закрыты. Даже на Аляску через Канаду не поехать, все закрыто. Такая счастливая страна. США рядом - все открыто, сейчас и маски не обязательны для привитых. В России все открыто. Канада - сидит и трясется как старая старуха.

Я же говорю вы сути не понимаете.
У нас в провинции все открыто и масок не надо никому, в том числе непривитым.
Новых случаев в день менее 10 на миллион.
Скоро будет стампида. В которой кстати около 100 000 посетителй в день. Без справок о прививках.
Но для американцев да, граница закрыта.
Ворпос стоит *кому* делать лучше: своим канадцам, чтобы все было открыто, или всяким иноземцам чотбы было приятно.
Для вакцинированных канадцев вьезд в страну без карантина.

[sondo]

Границы закрыты. Даже на Аляску через Канаду не поехать

Но уж в этом-то вините не канадское правительство, а самих себя. Сначала была предоставлена возможность проезда на Аляску, но после того, как американцы стали в массовом порядке вместо Аляски задерживаться в Канаде, у правительства не оставалось другого выбора, кроме как захлопнуть эту лазейку.

да уж, а какие проблемы вообще, почему в Европу Американцы спокойно едут, в Мексику спокойно едут, и лишь Канада устроила зачем то дурдом с карантинами и исключениями. Не страна а дурдом с лесби и трансами, получается... При том что при плотности населения в Канаде вообще никакой нужды в локдаунах у вас не было никогда.

В аграрных областях, да, плотность низкая, но 90% населения в плотно населенных городах
Вы вообще в Канаде были или хотя бы по карте смотрели где население расположено?
Калифорния (кроме СФ и ЛА) это деревня по сравнению со средней плотностю населения Канады *там где живут*. Toronto: 4,149.5 people per square kilometer
А так да, тундры много.

[petrovich999]

да уж, а какие проблемы вообще, почему в Европу Американцы спокойно едут, в Мексику спокойно едут, и лишь Канада устроила зачем то дурдом с карантинами и исключениями. Не страна а дурдом с лесби и трансами, получается... При том что при плотности населения в Канаде вообще никакой нужды в локдаунах у вас не было никогда.

В результате, безусловно, драконовских мер в Канаде уровень заражений снизился до 450 человек в день от океана до океана, в то время как в апреле был 9 тысяч. Снижение в 20 раз за какие-то 3 месяца - великолепный результат!

Канадское правительство заботится о канадцах, а не американцах или европейцах. Многочисленные опросы постоянно показывают, что канадцы горячо поддерживают то, что делает правительство в смысле ковида, и канадцам абсолютно наплевать, кого пускает или не пускает Европа. Даже запрет на полеты на любимые Карибы не вызвал среди канадцев никаких особых волнений, и к ковидным отелям тоже отнеслись с пониманием.

Прекрасная страна Канада, ничего не скажешь.

[Yvsobol]

А как без них тут шикарно в Мэйне, то ваще слов нет!))

[Мальчик-Одуванчик]

В результате, безусловно, драконовских мер в Канаде уровень заражений снизился до 450 человек в день от океана до океана, в то время как в апреле был 9 тысяч. Снижение в 20 раз за какие-то 3 месяца - великолепный результат!

А в Индии всего за какой-то месяц в 10 раз снизился по сравнению с маем.
Вообще без всяких мер.
Само-собой прошло.

[Komissar]

А как без них тут шикарно в Мэйне, то ваще слов нет!))

без квебекуа - жизнь не та!

[Мальчик-Одуванчик]

График жутко выглядит. Темп набора скорости выше чем в прошлый раз.

А в вакцинированной Великобритании заражений еще больше.

Россия: привито одной дозой 20% населения, полностью привитых - 12%. Заражений сегодня 24К на 145М населения
Англия - полностью привито > 70% населения. Заражений сегодня 32К на 68М населения.

Наверное к повторной вакцинации стадо готовят

[Flash-04]

Но вы то не стадо, вакцинировался не стали?

[Мальчик-Одуванчик]

Но вы то не стадо, вакцинировался не стали?

Конечно стадо раз живу в пиндостане.

[Flash-04]

LOL

[sondo]

График жутко выглядит. Темп набора скорости выше чем в прошлый раз.

А в вакцинированной Великобритании заражений еще больше.

Россия: привито одной дозой 20% населения, полностью привитых - 12%. Заражений сегодня 24К на 145М населения
Англия - полностью привито > 70% населения. Заражений сегодня 32К на 68М населения.

Наверное к повторной вакцинации стадо готовят

В России народ не бежит на тесты, потому что после этого надо 2 недели на карантин, а никто разумеется не хочет.
Тестируют уже когда в болнице полудохлых после самолечения привезут (как я понимаю, новая мода самолечения это корень солодки), потому и количество смертей в эту волну на зарегстрированный случай сейчас около 3%, а в городах типа Петебурга аж под 10%.
Или вы думаете там люди более хилые и вирус не выдерживают?

[Мальчик-Одуванчик]

График жутко выглядит. Темп набора скорости выше чем в прошлый раз.

А в вакцинированной Великобритании заражений еще больше.

Россия: привито одной дозой 20% населения, полностью привитых - 12%. Заражений сегодня 24К на 145М населения
Англия - полностью привито > 70% населения. Заражений сегодня 32К на 68М населения.

Наверное к повторной вакцинации стадо готовят

В России народ не бежит на тесты, потому что после этого надо 2 недели на карантин, а никто разумеется не хочет.
Тестируют уже когда в болнице полудохлых после самолечения привезут (как я понимаю, новая мода самолечения это корень солодки), потому и количество смертей в эту волну на зарегстрированный случай сейчас около 3%, а в городах типа Петебурга аж под 10%.
Или вы думаете там люди более хилые и вирус не выдерживают?

Да ну - точно так же массово гоняют если не вакцинировался плюс тесты во время поездок и отдыха.
Больше чем раньше не тестируют, но и намного меньше - тоже.
Это кстати одна из причин почему народ соглашается на вакцину, особенно на предприятиях где этими тестами уже всех задолбали.
Хотя вполне допускаю что большая часть населения уже научилась правильно полоскать горло перед тестами.

Да и в Англии я не думаю что особо больше стали тестировать, хотя резкий всплеск возможно связан с тем что вакцинированные стали болеть и с удивлением потопали в больницы.

[petrovich999]

Англия - полностью привито > 70% населения. Заражений сегодня 32К на 68М населения.

Какая-то удивительная статистика. Есть какие-то объяснения? Мне не попадались.

[Мальчик-Одуванчик]

Англия - полностью привито > 70% населения. Заражений сегодня 32К на 68М населения.

Какая-то удивительная статистика. Есть какие-то объяснения? Мне не попадались.

Скорее всего астрозенека очень слабо предохраняет от заражения дельтой, но возможно делает течение болезни более мягким.
В этом плане будет интересно появление новых мутаций на базе вакцинированных особей.
Это отличный повод втюхать повторную вакцинацию и вообще подсадить на неё на постоянной основе.

А с другой стороны россияне научились бороться с тестами особенно там где их делают регулярно.
Поэтому тесты возможно выявляют больше заболевших в средней и тяжелой стадии а начало болезни или её бессимптомный вариант пролетают мимо.

[klsk]

...Смотрю не помоечные дождь и эхо, не медузу с фонтанкой читаю, а первый канал, там все это рассказывают и показывают, что на родине происходит...

А может быть, вам Медузу ради разнообразия, следует почитать? Там очень позитивно пишут о Спутнике.

https://meduza.io/news/2021/07/07/eto-b ... -sputnik-v

Журнал Nature выпустил редакционную статью о российской вакцине от коронавируса «Спутник V», которая сейчас одобрена в 67 странах мира. Материал называется «Растущее число доказательств свидетельствует, что вакцина от коронавируса „Спутник“ безопасна и эффективна».

Автор статьи Бьянка Ногради написала, что «Спутник V», разработанный Центром Гамалеи, стал «предметом восхищения и споров» с тех пор, как власти России одобрили применение вакцины до публикации результатов первой и второй фаз испытаний препарата. «Данные из России и многих других стран теперь показывают, что это безопасно и эффективно, но остаются вопросы о качестве наблюдения за возможными редкими побочными эффектами», — считает автор материала.

В статье Nature представлены результаты применения «Спутника» в разных странах, которые подтверждают эффективность вакцины. Так, в ОАЭ после того, как 81 тысяча человек получила две дозы вакцины, местный минздрав сообщил, что препарат эффективен на 97,8% в предотвращении симптоматического COVID-19 и на 100% — тяжелого течения заболевания.

Исследование, проведенное в Аргентине среди 40 387 вакцинированных и 146 194 невакцинированных людей в возрасте от 60 до 79 лет, показало, что однокомпонентная вакцина «Спутник Лайт» снижает симптоматическое течение болезни на 78,6%, количество госпитализаций — на 87,6%, а смертей — на 84,7%.

Также автор статьи затронула вопрос, почему «Спутник» еще не одобрили Всемирная организация здравоохранения и Европейское агентство лекарственных средств. По мнению журнала, это может быть связано с существующими опасениями о качестве наблюдения за возможными побочными эффектами. ВОЗ запросила у Центра Гамалеи дополнительные данные, а также проверила российские предприятия, выпускающие вакцину (нарушения нашли в одном из девяти случаев).

[NikOdim]

...Смотрю не помоечные дождь и эхо, не медузу с фонтанкой читаю, а первый канал, там все это рассказывают и показывают, что на родине происходит...

А может быть, вам Медузу ради разнообразия, следует почитать? Там очень позитивно пишут о Спутнике.

https://meduza.io/news/2021/07/07/eto-b ... -sputnik-v

Фантастика, несмотря на переименование и все попытки заспамить в этом топике таки всё ещё обсуждают Спутник
Мне кажется это тянет на рекорд форума!
По теме: вместо обещанной клеветы на спутник от западных СМИ\либерастов\и прочих врагов народа, как раз они хвалили и всячески агитировали вакцинироваться. Пугали и мешали вакцинации всякие про-властные мракобесы типа никитки и статьи в про-властных СМИ о проблемах с астрозенекой.

[StrangerR]

График жутко выглядит. Темп набора скорости выше чем в прошлый раз.

А в вакцинированной Великобритании заражений еще больше.

Россия: привито одной дозой 20% населения, полностью привитых - 12%. Заражений сегодня 24К на 145М населения
Англия - полностью привито > 70% населения. Заражений сегодня 32К на 68М населения.

Наверное к повторной вакцинации стадо готовят

Не надо путать число позитивных тестов и число серьезных больных. Смертей в Англии фактически нет, госпитализаций практически нет. А то что тестируют до фига и выявляют следы вируса - их особо не беспокоит.

[Мальчик-Одуванчик]

Не надо путать число позитивных тестов и число серьезных больных. Смертей в Англии фактически нет, госпитализаций практически нет. А то что тестируют до фига и выявляют следы вируса - их особо не беспокоит.

Это пропаганда сейчас переобувается в прыжке цепляясь за последнюю из ранее разрекламированных способностей вакцины.

Ведь что раньше впаривалось - вирус на 95% предохраняет от заражения. Оказалось полным враньем.
Что ненужно будет повторно вакцинироваться - тоже вранье.
Пандемия уйдет когда 70% вакцинируются - ага ушла из Англии.
Все вакцины одинаково хороши - ну это изначально для баранов утверждалось.


Соответственно доверия к остальным утверждениям гораздо меньше хотя бы потому что их легче скрывать.

[solution]

Не надо путать число позитивных тестов и число серьезных больных. Смертей в Англии фактически нет, госпитализаций практически нет. А то что тестируют до фига и выявляют следы вируса - их особо не беспокоит.

Это пропаганда сейчас переобувается в прыжке цепляясь за последнюю из ранее разрекламированных способностей вакцины.

Ведь что раньше впаривалось - вирус на 95% предохраняет от заражения. Оказалось полным враньем.
Что ненужно будет повторно вакцинироваться - тоже вранье.
Все вакцины одинаково хороши - ну это изначально для баранов утверждалось.

Соответственно доверия к остальным утверждениям гораздо меньше хотя бы потому что их легче скрывать.

Сам изобретатель вакцины не уверен в её безопасности.
https://www.westernjournal.com/inventor ... -scenario/

[ReactoR]

Как всегда, весь секрет в деталях, нельзя брать цифру и слепо тыкать ей, нужно уметь работать с информацией и получать выводы соответствующие реальности, а не подгонять под сферического антиваксерного коня.
Великобритания прививала строго по убыванию возраста. Больше часть заражений в Великобритании среди молодежи, которая малопривита+снятие ограничений+летний сезон тусни, ожидается что количество заражений дойдет до 100к, молодежь не успевают дважды привить. были даже призывы к правительству перестать публиковать эту статистику, типа только остальной привитой народ пугает.

GP calls for daily figures to 'not be published'
https://www.express.co.uk/news/uk/14593 ... -update-vn
Dr Rosemary Leonard told BBC Breakfast that the large number of daily coronavirus cases in the UK sounds horrifying but the majority of infections are from young people who are most likely to experience minor illnesses as a result of catching Covid-19. The GP also stressed the importance of continuing to record the figures regarding hospital admissions and deaths linked to the coronavirus.
Dr Leonard said: "I wonder and this may sound very radical, whether it is time to stop publishing these daily figures. We do not do it with flu, we do not do it with common colds. I think the figures that are really important are the number of people being admitted into hospital and the number of deaths. When you have these large figures of 100,00 these are largely in young people.Mercifully, Covid is a fairly minor illness in young people. So when you hear these large number of cases yes if it was in elderly vulnerable people that would be horrifying but it is not."

Отсюда и крутая статистика по смертности, ее нет, вакцина сработала. Молодежь сейчас прививают в ускоренном порядке, что даже Pfizer кое-где не хватает, а сроки между 1м и вторым уколом сократили до 8 недель (было 12)
Чем больше проходит времени,тем меньше у антиваксеров остаётся фактов и все больше бреда, манипуляций, подлога. Это же надо довести себя до психоза и застрять там

[Мальчик-Одуванчик]

Но ведь никуда зараза не делась даже после 70% вакцинации населения, а именно это с пеной у рта утверждалось официальными лицами.
Тем более нет особого смысла прививать молодежь, которая итак переболеет и получит гораздо более мощный иммунитет.
Так что нам сейчас скармливают очередное вранье и манипуляции со статистикой.

А на практике - Астрозенека просто оказалась гавном, которое не защищает от инфицирования в той мере как её расхваливали.

[StrangerR]

Не надо путать число позитивных тестов и число серьезных больных. Смертей в Англии фактически нет, госпитализаций практически нет. А то что тестируют до фига и выявляют следы вируса - их особо не беспокоит.

Это пропаганда сейчас переобувается в прыжке цепляясь за последнюю из ранее разрекламированных способностей вакцины.

Ведь что раньше впаривалось - вирус на 95% предохраняет от заражения. Оказалось полным враньем.
Что ненужно будет повторно вакцинироваться - тоже вранье.
Пандемия уйдет когда 70% вакцинируются - ага ушла из Англии.
Все вакцины одинаково хороши - ну это изначально для баранов утверждалось.


Соответственно доверия к остальным утверждениям гораздо меньше хотя бы потому что их легче скрывать.

Никакого вранья. Вакцина защищает от заражения всеми предыдущими штаммами на 95%, на индийских оно чуть падает до 65%, при этом защита от тяжелого течения болезни остается 95%. Из Англии пандемия реально ушла, если бы не вакцинация там были бы десятки тысяч смертей сейчас и полный локдаун. Все прекрасно совпадает с обещаниями, с самого начала было известно что при новых штаммах защита будет падать так как идет (из за непривитых ослов в основном) отбор вируса на более активные модификации. И по США аналогичная картина. Но в США процент вакцинированных повыше да и вакцина получше поэтому в крупных городах Дельтва вариант вообще не может пробиться а в зонах где много непривитых ослов - чуть чуть растет позитивность но и только.

PS. На сегодня картина такова, что после _переболеть_ имуннитет получается много слабее чем после вакцинации а вот побочек много больше чем после вакцинации. Так что молодежь тоже нужно прививать причем тоже массово, без исключений.

[ReactoR]

Молодежи не кололи Астразенеку, только Pfizer и немного Moderna. Всё работает как положено, и Астразенека работает, и не может не работать, у всех вакцин единый принцип действия - специфический иммунитет к Спайк белку, если вакцина не даст большой первичный ответ, организм при встрече с инфекцией сам доработает и защитит себя дополнительным титром. Смертность в Великобритании на очень низком уровне, главный поставщик смертей это группа 60+, они поголовно привиты AstraZeneca, защита есть , вакцина работает на ура .
нет никаких манипуляций со статистикой, просто с информацией нужно уметь обращаться, это требует профессиональных навыков. Главный признак антиваксера, гляжу в книгу, вижу фигу™, они никак не могут сложить пазл в голове, сродни старческой деменции, и все дальше и дальше от реальности. Нужно знать всю фактологию/параметры модели иначе выстроенная картинка мира существует только в разгоряченном страхом уколов воображении

[Мальчик-Одуванчик]

PS. На сегодня картина такова, что после _переболеть_ имуннитет получается много слабее чем после вакцинации а вот побочек много больше чем после вакцинации. Так что молодежь тоже нужно прививать причем тоже массово, без исключений.

Это еще одно вранье, распространяемое пропагандой, которое Вы сюда тащите.
Я уже приводил видео всемирно признанного иммунолога, академика РАН, который утвержает буквально следующее:
"Не было и нет иммунитета лучше того, что получен после заболевания" и называет мягко говоря бессмысленным прививать уже переболевших.
Причем иллюстрирует это на собственном опыте, поскольку переболел ковидом.