Backdoor Roth IRA

[GarikToo]

Уважаемые форумчане, может ли кто пошагово обьяснить как правильно использовать backdoor roth ira?

Насколько я понимаю нужно:
1. Oткрыть Ira account
2. Oткрыть Roth Ira account
3. Перевести до $6000 в год на Ira account
4. Перевести эти деньги в Roth Ira

Верно?

[Solnishko2010]

А у вас "Rollover IRA" есть? Если да - то так лучше не делать, потому что IRS рассматривает все IRA как один.

[Nostradamus]

Уважаемые форумчане, может ли кто пошагово обьяснить как правильно использовать backdoor roth ira?

Насколько я понимаю нужно:
1. Oткрыть Ira account
2. Oткрыть Roth Ira account
3. Перевести до $6000 в год на Ira account
4. Перевести эти деньги в Roth Ira

Верно?

Да именно так.
Как уже отметил предыдущий оратор, надо только проверить чтобы в Traditional IRA ничего не было а то все будет сложнее если там вдруг оказались доналоговые деньги.
Я уже давно такого не делаю потому что на работе есть after tax 401K и возможность использовать Mega backdoor Roth. Там лимиты гораздо выше.
Еще надо иметь в виду что Конгресс пытался запретить все это дело но пока ничего не вышло (нижняя палата проголсовала но не хватило голосов в Сенате). Возможно все-таки отменят но позже. Надеюсь что в этом году возможность backdoor Roth все еще сохранится.

[GarikToo]

А у вас "Rollover IRA" есть? Если да - то так лучше не делать, потому что IRS рассматривает все IRA как один.

Rollover IRA есть. Если открыть другой счет то не сработает?

[Solnishko2010]

Rollover IRA есть. Если открыть другой счет то не сработает?

Работать будет, просто часть от конвертируемых 6K будет еще раз облагаться налогом. Формула называется pro-rata rule.

Вот здесь популярно расписано, What’s the catch?
https://www.useorigin.com/articles/what ... ntribution

Технически, Вы можете перевести Rollover IRA в текущий 401K - чтобы он не мешался. Правда, при этом весь смысл Rollover IRA пропадает. Ну это я так, больше теоретически.

[GarikToo]

Rollover IRA есть. Если открыть другой счет то не сработает?

Работать будет, просто часть от конвертируемых 6K будет еще раз облагаться налогом. Формула называется pro-rata rule.

Вот здесь популярно расписано, What’s the catch?
https://www.useorigin.com/articles/what ... ntribution

Технически, Вы можете перевести Rollover IRA в текущий 401K - чтобы он не мешался. Правда, при этом весь смысл Rollover IRA пропадает. Ну это я так, больше теоретически.

Спасибо! Прочитал статью-несовсем понял расчеты. Если у меня есть Rollover IRA в котором много денег, скажем $200,000 и я отложу еще $6,000 в Traditional IRA и потом переведу их в Roth, то с какой сумму будет браться налог?

[GarikToo]

Уважаемые форумчане, может ли кто пошагово обьяснить как правильно использовать backdoor roth ira?

Насколько я понимаю нужно:
1. Oткрыть Ira account
2. Oткрыть Roth Ira account
3. Перевести до $6000 в год на Ira account
4. Перевести эти деньги в Roth Ira

Верно?

Да именно так.
Как уже отметил предыдущий оратор, надо только проверить чтобы в Traditional IRA ничего не было а то все будет сложнее если там вдруг оказались доналоговые деньги.
Я уже давно такого не делаю потому что на работе есть after tax 401K и возможность использовать Mega backdoor Roth. Там лимиты гораздо выше.
Еще надо иметь в виду что Конгресс пытался запретить все это дело но пока ничего не вышло (нижняя палата проголсовала но не хватило голосов в Сенате). Возможно все-таки отменят но позже. Надеюсь что в этом году возможность backdoor Roth все еще сохранится.

У меня в 401k от работы тоже есть after-tax contribution а также “daily roth in-plan conversion”. Поясните пожалуйста как эти опции использовать?

[inock]

С 5820 долларов я думаю. 200/200+6 х6000=5820

[GarikToo]

С 5820 долларов я думаю. 200/200+6 х6000=5820

Понятно

[GarikToo]

Еще вопрос по 401k - т.к. я сменил работу в 2021 году то получилось что откладывал в 2 401к и с сумме overcontributed, т.е. отложил более положенных $19500. Нужно ли мне предпринимать какие либо действия?

[inock]

Еще вопрос по 401k - т.к. я сменил работу в 2021 году то получилось что откладывал в 2 401к и с сумме overcontributed, т.е. отложил более положенных $19500. Нужно ли мне предпринимать какие либо действия?

Не знаю. По идее 6% штрафа плюс доплата налога.
Скорее всего надо будет какую-то форму заполнять и посылать Irs послать. У вас бухгалтер есть?
Я думаю можно на сайте налоговой посмотреть.

[Solnishko2010]

Еще вопрос по 401k - т.к. я сменил работу в 2021 году то получилось что откладывал в 2 401к и с сумме overcontributed, т.е. отложил более положенных $19500. Нужно ли мне предпринимать какие либо действия?

You should notify your plan administrator before April 15 and ask that the difference (called an excess deferral) be paid out, see "Treatment of excess deferrals" on IRS.

https://www.irs.gov/retirement-plans/pl ... ion-limits
https://www.irs.gov/retirement-plans/pl ... the-limits

[GarikToo]

Звонил в Fidelity где в меня нынешний 401к. Сказали сто нужно будет послать им w2 с обоих мест работы + обьяснительную записку. Они должны выслать overcontributed amout + earnings взад. И 1099 тоже должны выслать

[Nostradamus]

Уважаемые форумчане, может ли кто пошагово обьяснить как правильно использовать backdoor roth ira?

Насколько я понимаю нужно:
1. Oткрыть Ira account
2. Oткрыть Roth Ira account
3. Перевести до $6000 в год на Ira account
4. Перевести эти деньги в Roth Ira

Верно?

Да именно так.
Как уже отметил предыдущий оратор, надо только проверить чтобы в Traditional IRA ничего не было а то все будет сложнее если там вдруг оказались доналоговые деньги.
Я уже давно такого не делаю потому что на работе есть after tax 401K и возможность использовать Mega backdoor Roth. Там лимиты гораздо выше.
Еще надо иметь в виду что Конгресс пытался запретить все это дело но пока ничего не вышло (нижняя палата проголсовала но не хватило голосов в Сенате). Возможно все-таки отменят но позже. Надеюсь что в этом году возможность backdoor Roth все еще сохранится.

У меня в 401k от работы тоже есть after-tax contribution а также “daily roth in-plan conversion”. Поясните пожалуйста как эти опции использовать?

Если есть after tax 401K то на обычный backdoor наплевать и забыть. Отчислять с каждым пейчеком в after tax 401K (после налогов). Потом либо звонить в Fidelity, либо установить автоматическое конвертирование если возможно. Principal будут переводить в Roth IRA, а то что выросло в Traditional (или Rollover) IRA потому что с этой суммы налоги не уплачены.

[GarikToo]

Уважаемые форумчане, может ли кто пошагово обьяснить как правильно использовать backdoor roth ira?

Насколько я понимаю нужно:
1. Oткрыть Ira account
2. Oткрыть Roth Ira account
3. Перевести до $6000 в год на Ira account
4. Перевести эти деньги в Roth Ira

Верно?

Да именно так.
Как уже отметил предыдущий оратор, надо только проверить чтобы в Traditional IRA ничего не было а то все будет сложнее если там вдруг оказались доналоговые деньги.
Я уже давно такого не делаю потому что на работе есть after tax 401K и возможность использовать Mega backdoor Roth. Там лимиты гораздо выше.
Еще надо иметь в виду что Конгресс пытался запретить все это дело но пока ничего не вышло (нижняя палата проголсовала но не хватило голосов в Сенате). Возможно все-таки отменят но позже. Надеюсь что в этом году возможность backdoor Roth все еще сохранится.

У меня в 401k от работы тоже есть after-tax contribution а также “daily roth in-plan conversion”. Поясните пожалуйста как эти опции использовать?

Если есть after tax 401K то на обычный backdoor наплевать и забыть. Отчислять с каждым пейчеком в after tax 401K (после налогов). Потом либо звонить в Fidelity, либо установить автоматическое конвертирование если возможно. Principal будут переводить в Roth IRA, а то что выросло в Traditional (или Rollover) IRA потому что с этой суммы налоги не уплачены.

Спасибо за разьяснение. Roth IRA тоже должен быть в Fidelity? И какой лимит на after tax contributions с зряплаты?

[GarikToo]

Поговорил еще раз с Фиделем: в моем 401к плане есть опция откладывать после налоговые дeньги которые пойдут в roth ira. Надо будет попробовать:)

[inock]

Поговорил еще раз с Фиделем: в моем 401к плане есть опция откладывать после налоговые дeньги которые пойдут в roth ira. Надо будет попробовать:)

Свезло так свезло!

[Nostradamus]

Спасибо за разьяснение. Roth IRA тоже должен быть в Fidelity? И какой лимит на after tax contributions с зряплаты?

Лучше если в Фиделити, тогда не надо заморачиваться с чеками и прочей ерундой. Лимит для after tax $40,500 в 2022 году.
The mega backdoor Roth allows you to put up to $38,500 of after-tax dollars in a Roth IRA or Roth 401(k) in 2021, and $40,500 in 2022. Add the regular contribution limits of $19,500 ($26,000 for those 50 and older) for those accounts in 2021 and $20,500 ($27,000 for those 50 and older), and you can contribute up to $58,000 in 2021 and $61,000 in 2022 total.

[GarikToo]

Звонил tax advisor - он меня запутал. Говорит что нет разницы между roth и after tax.

[AndrI-Oxa]

Не знаю. По идее 6% штрафа плюс доплата налога.

И эти деньги надо оттуда вытащить обратно, иначе налоги пробелмы перенесутся на след год.

[Alex_L]

Roth это и есть after tax.
Уплатите налоги сейчас и не надо платить потом.

[GarikToo]

Roth это и есть after tax.
Уплатите налоги сейчас и не надо платить потом.

Насколько я понимаю идея в том чтобы откладывать after tax и тут же переводить их в roth ira

[inock]

Roth это и есть after tax.
Уплатите налоги сейчас и не надо платить потом.

Насколько я понимаю идея в том чтобы откладывать after tax и тут же переводить их в roth ira

Так называемый Mega Gross backdoor. Правильно понимаете.

[GarikToo]

Roth это и есть after tax.
Уплатите налоги сейчас и не надо платить потом.

Насколько я понимаю идея в том чтобы откладывать after tax и тут же переводить их в roth ira

Так называемый Mega Gross backdoor. Правильно понимаете.

Ok. После след. пейчека буду пробовать

[inock]

Roth это и есть after tax.
Уплатите налоги сейчас и не надо платить потом.

Насколько я понимаю идея в том чтобы откладывать after tax и тут же переводить их в roth ira

Так называемый Mega Gross backdoor. Правильно понимаете.

Ok. После след. пейчека буду пробовать

Следите за руками конгресса, в принятом палатой представителей ВВВ все backdoors Roth отменяют, но через сенат это не пошло. Сенатор от Западной Вирджинии заблокировал.