Санкции против России

[fusion]

вы понимаете, что юань это такая же резаная бумага?

Которая будет реально обеспечена китайскими товарами и российской нефтью.
А вот доверие к доллару, особенно в нынешней ситуации резко покачнется.
Он уже реально перестал быть средством накопления.
В настоящее время идет его девальвация как меры стоимости.
И резко теряет позиции как средство платежа.

Господи какой бред,

1. возможность эмитировать валюту, если она является резервной не ограничена ничем, вообще ничем, Китай точно также как США будут ее триллионо-тоннами штамповать и покупать за эти компьютерные цифры ваши ресурсы.

2. юань будет "обеспечен российской нефтью",
во первых это бред про обеспечение нефтью, во вторых предположим если это так,
я уже в третий раз спрашиваю, вам как русскому, любому россиянину какая выгода от того, что Китай станет гегемоном вместо США и юань заменит доллар?
что изменится для РФ и народов России в лучшую сторону?
не только в краткосроке, но и в дальнейшем.

[sasha_z]

вы понимаете, что юань это такая же резаная бумага?

Которая будет реально обеспечена китайскими товарами и российской нефтью.
А вот доверие к доллару, особенно в нынешней ситуации резко покачнется.
Он уже реально перестал быть средством накопления.
В настоящее время идет его девальвация как меры стоимости.
И резко теряет позиции как средство платежа.

Что-то не верится.

Биржа после всего цирка поперла вверх - и похоже, что пятница на прошлой неделе - было дном.

По-моему они всех угробят - и Россию, и Китай и кого угодно, кто на пути зелени встанет.

[kostik78]

Я бы не расстраивался сильно, у него зарплата по слухам в районе ляма зелени в год, купит еще, на озере Байкал теперь - уж очень походу стремно инвестировать в "честный" "надежный" запад.

инсинуации про "нечестность" и "ненадёжность" запада сильно преувеличены. То, что бабло на счетах за плохое поведение могут арестовать, - вполне известная фишка.

Когда я последний раз проверял то Ливийские деньги так не нашлись не смотря на то что должны были вернут. По мне только этого эпизода достаточно чтобы убедиться в «нечестности и ненадежности» запада. А уж после нынешних действий Швейцарии - по мне так разрушили устоявшиеся финансовые понятия которым было больше 100 лет

А если покопаться больше то по моему также история с деньгами Саддама.

[fusion]

Гумилев в натуре гений был со своей теорией, русские такое ощущение,что в близорукость ударились и по ходу это уже не пройдет.

Главное не перенимать образ жизни китайцев. Те народы, которые этому следовали не растворились в Китае и не исчезли.
Но это всё меркнет перед многовековым противостоянием России и Запада, причем на уничтожение России.
Кстати тот же Гумилев пишет что монголы как раз помогли русским выстоять в этом противостоянии.

- Запад слаб, его народы по сути вымирают,а Китай это как 25 летний качок перед толпой старичков.
лучше играть в своей лиге, а не пытаться с удавом подружиться- ничего хорошего не выйдет,
вы же наоборот, этого же удава усиленно кормите.

- монголов тогда в соотношении к китайцам было много больше чем сейчас, да и умение скакать на коне уже не в приоритете, мир как бы немного изменился.

[Alexander Troyansky]

Я бы не расстраивался сильно, у него зарплата по слухам в районе ляма зелени в год, купит еще, на озере Байкал теперь - уж очень походу стремно инвестировать в "честный" "надежный" запад.

инсинуации про "нечестность" и "ненадёжность" запада сильно преувеличены. То, что бабло на счетах за плохое поведение могут арестовать, - вполне известная фишка.

Когда я последний раз проверял то Ливийские деньги так не нашлись не смотря на то что должны были вернут. По мне только этого эпизода достаточно чтобы убедиться в «нечестности и ненадежности» запада. А уж после нынешних действий Швейцарии - по мне так разрушили устоявшиеся финансовые понятия которым было больше 100 лет

А если покопаться больше то по моему также история с деньгами Саддама.

угу, тем не менее хомячки бегут покупать американские гособлигации, у которых негативный выхлоп 6% (yield - 2%, а инфляция - 8%). Видимо, что рупии/юани/рубли - тьфу гадость ещё та.

[Мальчик-Одуванчик]

я уже в третий раз спрашиваю, вам как русскому, любому россиянину какая выгода от того, что Китай станет гегемоном вместо США и юань заменит доллар?
не только в краткосроке, но и в дальнейшем.

А зачем заменять одного гегемона на другого - пусть станет несколько полноценных игроков.
Собственно Россия как раз и добивается чтобы стать одним из них.
Удастся добиться - будет плюс.
Задача так и стоит - вырваться из оков Запада с его сраными санкциями, но не попасть в нежные обьятья Китая.
Но пока союз России и Китая - это достойный противовес Западу.

Не понятно насколько Китай останется надежным союзником в долговременном плане, то вот то, что США неоднократно кидал и Россиию и Китай однозначно не делает его союзником.

[Мальчик-Одуванчик]

- Запад слаб, его народы по сути вымирают,а Китай это как 25 летний качок перед толпой старичков.
лучше играть в своей лиге, а не пытаться с удавом подружиться- ничего хорошего не выйдет,
вы же наоборот, этого же удава усиленно кормите.

Ну вот пример Украины и показывает чего стоит играть в их лиге.
Если России там уготовлена роль пушечного мяса - то нахрен эту пидорскую лигу.

У России с Китаем есть все шансы построить взаимовыгодный и равноправный союз на долгие годы.
С Западом - это в принципе не осуществимо.

[VladDod]

Что-то не верится.

сложно сказать. но выбора то нет.

[fusion]

- Запад слаб, его народы по сути вымирают,а Китай это как 25 летний качок перед толпой старичков.
лучше играть в своей лиге, а не пытаться с удавом подружиться- ничего хорошего не выйдет,
вы же наоборот, этого же удава усиленно кормите.

Ну вот пример Украины и показывает чего стоит играть в их лиге.
Если России там уготовлена роль пушечного мяса - то нахрен эту пидорскую лигу.

ну спорно про Украину, ну да ладно,
но если попроще, то китайские правила сильно жестче и если с Западом уже никакой угрозы вторжения ли, порабощения по сути и нет, в силу того,что западные народы сами вымирают и им уже не до походов на восток, то китайцы бодрячком, и вообще у них и раса то совсем другая, тут как бы не что экономически, а вообще не исчезнуть бы физически.

[shadow7256]

Не понятно насколько Китай останется надежным союзником в долговременном плане,

Китай сам хочет стать державой номер один и никакие друзья им не нужны. Ихний divine план расписан уже. Они этого и не скрывают. У России уже сколько они добра себе хапают ? Лес в том числе.. как интересно, Китай является одним из крупнейших поставщиков леса, хотя вырубка леса в Китае запрещена законом. Откуда же они его берут чтобы поставлять в другие страны ? Известно откуда...

[VladDod]

У России с Китаем есть все шансы построить взаимовыгодный и равноправный союз на долгие годы.

(вовочка застенчиво) ... а ... а можно мы еще Европу возьмем? Ну, ту, которая настоящая.

[sasha_z]

Что-то не верится.

сложно сказать. но выбора то нет.

Выбора нет у России.

Штаты уже выиграли по любому эту войну между Украиной и Россией.

Бензин снижается, биржа растёт. Кому война, кому мать родна.

[Экономная]

я уже в третий раз спрашиваю, вам как русскому, любому россиянину какая выгода от того, что Китай станет гегемоном вместо США и юань заменит доллар?
не только в краткосроке, но и в дальнейшем.

А зачем заменять одного гегемона на другого - пусть станет несколько полноценных игроков.
Собственно Россия как раз и добивается чтобы стать одним из них.
Удастся добиться - будет плюс.
Задача так и стоит - вырваться из оков Запада с его сраными санкциями, но не попасть в нежные обьятья Китая.
Но пока союз России и Китая - это достойный противовес Западу.

Не понятно насколько Китай останется надежным союзником в долговременном плане, то вот то, что США неоднократно кидал и Россиию и Китай однозначно не делает его союзником.

Никогда вот эти фантазии не пойму. Экономика всей страны размером с Техас, что ли, и лезут гегемонить. Нет бы хозяйством заняться, неужели дел мало?

[Мальчик-Одуванчик]

- монголов тогда в соотношении к китайцам было много больше чем сейчас, да и умение скакать на коне уже не в приоритете, мир как бы немного изменился.

Отнюдь - монголов было мизер в сравнении с ханьцами.
Только штука в том, что император был не ханьцем и для Китая сменилась лишь правящая династия с одного захватчика на другого.
Та же хрень повторилась через двести лет со сменой монгольской династии на маньчжурскую, которую в конце концов китайцы снесли сами.
Китай последнюю тысячу лет по-сути находился под внешним управлением.

[fusion]

я уже в третий раз спрашиваю, вам как русскому, любому россиянину какая выгода от того, что Китай станет гегемоном вместо США и юань заменит доллар?
не только в краткосроке, но и в дальнейшем.

А зачем заменять одного гегемона на другого - пусть станет несколько полноценных игроков.
Собственно Россия как раз и добивается чтобы стать одним из них.
Удастся добиться - будет плюс.
Задача так и стоит - вырваться из оков Запада с его сраными санкциями, но не попасть в нежные обьятья Китая.
Но пока союз России и Китая - это достойный противовес Западу.

Не понятно насколько Китай останется надежным союзником в долговременном плане, то вот то, что США неоднократно кидал и Россиию и Китай однозначно не делает его союзником.

при ситуации когда толпень старичков против 25 летнего качка, то шансы у первых это только действовать вместе, порознь ничего не получится.
РФ никаким сильным центром не будет, я сам гражданин РФ и на самом деле хотел бы этого, но населения 140 млн.
в современном мире это вообще ниочем реально,чтобы претендовать на центр силы.
да, ресурсы важны, технологии и прочее, но и цифры, количество, соотношение молодежи и стариков никто не отменял.
один Пакистан уже 150 лямов, Иран вроде под сто уже.
какой центр силы из РФ реально? только из за ядерной бомбы? экономика, население, не, не слышали?
РФ просто тупо попадет под Китай, его усилит и им же будет растворена, процесс займет долгое время, но итог будет таким, если все продолжиться как сейчас конечно.

[sasha_z]

я уже в третий раз спрашиваю, вам как русскому, любому россиянину какая выгода от того, что Китай станет гегемоном вместо США и юань заменит доллар?
не только в краткосроке, но и в дальнейшем.

А зачем заменять одного гегемона на другого - пусть станет несколько полноценных игроков.
Собственно Россия как раз и добивается чтобы стать одним из них.
Удастся добиться - будет плюс.
Задача так и стоит - вырваться из оков Запада с его сраными санкциями, но не попасть в нежные обьятья Китая.
Но пока союз России и Китая - это достойный противовес Западу.

Не понятно насколько Китай останется надежным союзником в долговременном плане, то вот то, что США неоднократно кидал и Россиию и Китай однозначно не делает его союзником.

Никогда вот эти фантазии не пойму. Экономика всей страны размером с Техас, что ли, и лезут гегемонить. Нет бы хозяйством заняться, неужели дел мало?

А священные олигархи??? Разве Техас столько Абрамовичей на квадратную милю произвёл? Тут нам нет равных просто. Конечно гегемоны.

[Мальчик-Одуванчик]

Никогда вот эти фантазии не пойму. Экономика всей страны размером с Техас, что ли, и лезут гегемонить. Нет бы хозяйством заняться, неужели дел мало?

Ну вот когда юань станет еще одной резервной валютой, то поглядим как сдуется эта ничем не обеспеченная экономика, включая Техас.

[Мальчик-Одуванчик]

А священные олигархи??? Разве Техас столько Абрамовичей на квадратную милю произвёл? Тут нам нет равных просто. Конечно гегемоны.

Вы бы количеством южнокорейских олигархов (чоболей) поинтересовались.
Вот где их количество зашкаливает.

[fusion]

У России с Китаем есть все шансы построить взаимовыгодный и равноправный союз на долгие годы.

(вовочка застенчиво) ... а ... а можно мы еще Европу возьмем? Ну, ту, которая настоящая.

вот это да ))
вы реально живете категориями СССР, временами царизма, когда русские были реально огого,
вы вообще понятия не имеете что такое Китай и что такое РФ в нынешнем виде и каков расклад на самом деле.
вы Гумилева читали про теорию пассионарности? видно что нет,
почитайте, это чисто теория.
а на практике, в Китае были, есть близкие знакомые, которые там живут или ездят?
у меня есть, несколько, все они от Китая в шоке, открыто говорят, что те рано или поздно весь мир нагнут и русские одни из первых в очереди...

[fusion]

- монголов тогда в соотношении к китайцам было много больше чем сейчас, да и умение скакать на коне уже не в приоритете, мир как бы немного изменился.

Отнюдь - монголов было мизер в сравнении с ханьцами.
Только штука в том, что император был не ханьцем и для Китая сменилась лишь правящая династия с одного захватчика на другого.
Та же хрень повторилась через двести лет со сменой монгольской династии на маньчжурскую, которую в конце концов китайцы снесли сами.
Китай последнюю тысячу лет по-сути находился под внешним управлением.

монголы это не только собственно монголы,
там и тюркских племен много было,
на тот момент соотношение всех этих народов по отношению к ханьцам было большим чем сейчас у 3 млн монголов против 1,5 млрд китайцев.

[OtecFedor]

- Запад слаб, его народы по сути вымирают,а Китай это как 25 летний качок перед толпой старичков.
лучше играть в своей лиге, а не пытаться с удавом подружиться- ничего хорошего не выйдет,
вы же наоборот, этого же удава усиленно кормите.

У России с Китаем есть все шансы построить ды.взаимовыгодный и равноправный союз на долгие го
С Западом - это в принципе не осуществимо.

Это Китай с one child policy супер-качок?
СССР же пытался построить "взаимовыгодный и равноправный союз на долгие годы". После того как Китай получил ЯО и место в Совбезе ООН, СССР стал им не нужен. Такая получилась бензопила и штаны "Дружба". Долгие годы оказались пять лет

[Мальчик-Одуванчик]

Не понятно насколько Китай останется надежным союзником в долговременном плане,

Китай сам хочет стать державой номер один и никакие друзья им не нужны. Ихний divine план расписан уже. Они этого и не скрывают. У России уже сколько они добра себе хапают ? Лес в том числе.. как интересно, Китай является одним из крупнейших поставщиков леса, хотя вырубка леса в Китае запрещена законом. Откуда же они его берут чтобы поставлять в другие страны ? Известно откуда...

Вы ошиблись лет так на десять. Россия с 14 года резко снизила поставки леса в Китай. Основной экспортер этого леса Новая Зеландия и Канада.

[Мальчик-Одуванчик]

Это Китай с one child policy супер-качок?
СССР же пытался построить "взаимовыгодный и равноправный союз на долгие годы". После того как Китай получил ЯО и место в Совбезе ООН, СССР стал им не нужен. Такая получилась бензопила и штаны "Дружба". Долгие годы оказались пять лет

Придурок Хрущев и в отношении с Китаем обосрался. Все-таки Сталин был для китайцев кумиром.
Да и Китай тоже получил урок, после того как его самого кинули американцы. Полагаю что в этот раз стороны будут более прагматичны.

[Мальчик-Одуванчик]

- монголов тогда в соотношении к китайцам было много больше чем сейчас, да и умение скакать на коне уже не в приоритете, мир как бы немного изменился.

Отнюдь - монголов было мизер в сравнении с ханьцами.
Только штука в том, что император был не ханьцем и для Китая сменилась лишь правящая династия с одного захватчика на другого.
Та же хрень повторилась через двести лет со сменой монгольской династии на маньчжурскую, которую в конце концов китайцы снесли сами.
Китай последнюю тысячу лет по-сути находился под внешним управлением.

монголы это не только собственно монголы,
там и тюркских племен много было,

Тюркские племена не воевали с Китаем - они расположены намного западнее и использовались для продвижения исключительно на Запад.
Более того, тюркские племена завоевывались параллельно с захватом Китая.

[fusion]

- монголов тогда в соотношении к китайцам было много больше чем сейчас, да и умение скакать на коне уже не в приоритете, мир как бы немного изменился.

Отнюдь - монголов было мизер в сравнении с ханьцами.
Только штука в том, что император был не ханьцем и для Китая сменилась лишь правящая династия с одного захватчика на другого.
Та же хрень повторилась через двести лет со сменой монгольской династии на маньчжурскую, которую в конце концов китайцы снесли сами.
Китай последнюю тысячу лет по-сути находился под внешним управлением.

монголы это не только собственно монголы,
там и тюркских племен много было,

Тюркские племена не воевали с Китаем - они расположены намного западнее и использовались для продвижения исключительно на Запад.
Более того, тюркские племена завоевывались параллельно с захватом Китая.

Темучина провозгласили Чингисханом на курултае в 1206 году,
сам титул хан и само слово курултай тюркские, имя Чингис тоже, может и Темучин тоже, не помню, неохота гуглить ))
плюс ко всему я не помню детально, давно читал, если не ошибаюсь часть племен что выбирали Чингисхана были тюркские,
но это все дискуссионно и не об этом речь,
ок, примем вашу точку зрения, были только монголы,
опять же соотношение было получше чем у моноглов и нынешних китайцев и главное вооружение, или плюс минус одинаковый уровень или даже у монголов получше может было.
нынешние 3 млн монголов перед технологически развитым полуторамиллиардным Китаем просто пшик.