Истинные причины войны

[vinnitu]

Порядочные россияне сейчас должны быть против Путина

Точно! Ну ды как-же мы такие зомбированные и тупые ранее то этого не знали?
Мы ж дремучие, не ведаем, что во слезах покаяния должны внемлить Зеле и Люсеньке, Джузи Альцгеймеру и иже с ними

Это дело хозяйское.
Если после падения Путина вы опять не проведете де-путинизацию (т.е. наступите на те же грабли 90ых) - пойдете на очередной виток истории с тем же успехом.
Т.е. у ваших детей будет гораздо меньше шансов на нормальное будущее.
У ваших больных будет меньше шансов выздороветь.
У ваших стариков будет меньше шансов долго и достойно жить.
Ваши женщины будут рожать еще меньше детей, и ваша популяция будет продолжать снижаться (и скоро не сможет заселять сегодняшнюю огромную территорию)
И т.д.

дело не в том что вы или я считаем нужным сделать, а в том, что б учить уроки истории.

[Канадол]

Замечательный перевод стрелок
Но вранье, как и все в путлеровской пропаганде.
В любой военной кампании случаются ошибки, и бывают жертвы среди гражданских.
Но Штаты не сносили с лица земли города (после WWII).
Во всех перечисленных вами военных кампаниях - американцы в массе своей стремились минимизировать жертвы среди гражданских.
То, что сегодня русские фашисты творят с Мариуполем - просто немыслимо.
Ничего подобного западные армии (включая американскую) не совершали в последние 50+ лет.

И даже если б совершали - вы ж их критикуете, так зачем же повторять?
Словом, ваш "аргумент" не выдерживает критики, даже если б был основан на правдивой предпосылке.

А что там "русские фашисты творят с Мариуполем", чтобы знать примерно? ВСУ устраивают огневые точки в жилых домах и отказываются выпускать гражданских. Можете посмотреть на ютюбе свидетельства очевидцев, их полно. Или это хорошо? Или это другое?

Количество погибших в результате развязанных США войн сами нагуглите? "Русским фашистам" еще работать и работать, чтобы догнать.

Про Йемен слышали чего?

According to ACLED, over 100,000 people have been killed in Yemen, including more than 12,000 civilians, as well as estimates of more than 85,000 dead as a result of an ongoing famine due to the war.[155][173][174] In 2018, the United Nations warned that 13 million Yemeni civilians face starvation in what it says could become "the worst famine in the world in 100 years."[175] The crisis has only begun to gain as much international media attention as the Syrian civil war in 2018.[176][177]

The international community has sharply condemned the Saudi Arabian-led bombing campaign, which has included widespread bombing of civilian areas inside the Houthi-controlled western part of Yemen.[178] According to the Yemen Data Project, the bombing campaign has killed or injured an estimated 19,196 civilians as of March 2022.[179] The United States provided intelligence and logistical support for the Saudi-led campaign.[17]

https://en.wikipedia.org/wiki/Yemeni_Ci ... l%20War%20(Arabic,with%20their%20supporters%20and%20allies.

Фоточки оттуда сами сможете нарыть, Мариуполь отдыхает.

Вы так говорите, как будто бомбардировки гражданских - это что-то плохое. США, как видите, с Вами не согласны. Что делать будем?

[Сева]

1) Но Штаты не сносили с лица земли города (после WWII).
Во всех перечисленных вами военных кампаниях - американцы в массе своей стремились минимизировать жертвы среди гражданских.

2) То, что сегодня русские фашисты творят с Мариуполем - просто немыслимо.
Ничего подобного западные армии (включая американскую) не совершали в последние 50+ лет.

3) И даже если б совершали - вы ж их критикуете, так зачем же повторять?
Словом, ваш "аргумент" не выдерживает критики, даже если б был основан на правдивой предпосылке.

1) Блин, ну какие-же Штаты наижобрейшие! Как-же мы все этого понять-то не можем?
Оне-ж даже B-52 ну так виртуозно и ювелирно использовали для ковровых бомбардировок. что этим ни в коем случае не возмущаться, а пренепременно только восторгаться дОлжно!

2) Как так получается, что лично Вы сейчас против Планеты всей? НАЦИ-фашистами все эти восемь лет как называли все СМИ Украинцев, ровно так и зовут. Ну т.е. костяк их вооружённых сил.
И лишь Вы один разъединственный и неповторимый вот так вдруг не в толпе?

А что мы творим там: Всеми ведущими Мировыми СМИ называемых НеоНацистов зачищаем, людей, за коими сии подонки прятались и не выпускали, вывозим.
Позволили им фотосессию провести с великолепной Мелицей Андреевной Пакабатько, гениально снявшейся сразу в нескольких ролях, в т.ч. и трупа.
Она, как и Зеля с Люсей, собрала полный Мировой аншлаг, сорвала все аплодисменты

3) Мы и не повторяем, чему есть многочисленные свидетельства ваших западных экспертов НАТО.
Повторюсь: многочисленные! Из разных стран, будь то США, Франция.

[Sergunka]

То, что сегодня русские фашисты творят с Мариуполем - просто немыслимо.

Технически там воюют не армия, а наемники, которые убивают за деньги суммы не такие уж и большие порядка 250 тысяч рублей на нос в месяц.
Многие туда попали обманом и выйти из этого ада не так просто так как как бы эта война не называлась дезертирство с линии фронта вполне может закончится расстрелом.
Я бы так же не назвал этих людей фашистами они просто в ситуации как и вся страна исполняющая волю психопата от которого даже его "папик" сбежал (Чубайс имеется ввиду).

[Сева]

они просто в ситуации как и вся страна исполняющая волю психопата от которого даже его "папик" сбежал (Чубайс имеется ввиду).

Заметим однако, что

Министр Министр развития экономики, торговли и сельского хозяйства Украины Игорь Петрашко ТОЖЕ СРЫЛ, причём гораздо раньше кого-либо!

Его жена давно уже растит детей в Нью Йорке, у него помимо фальшиво полученных Американской Грин.Карты (по фиктивному браку на "предыдущей" аля-жене) ещё и и Канадское гражданство тоже есть, тоже разумеется полученное абсолютно нелегально

https://en.wikipedia.org/wiki/Ihor_Petrashko

[vinnitu]

То, что сегодня русские фашисты творят с Мариуполем - просто немыслимо.

Технически там воюют не армия, а наемники, которые убивают за деньги суммы не такие уж и большие порядка 250 тысяч рублей на нос в месяц.
Многие туда попали обманом и выйти из этого ада не так просто так как как бы эта война не называлась дезертирство с линии фронта вполне может закончится расстрелом.
Я бы так же не назвал этих людей фашистами они просто в ситуации как и вся страна исполняющая волю психопата от которого даже его "папик" сбежал (Чубайс имеется ввиду).

Не уверен, что только наемники.
Там и чеченцы отметились (росгвардия), и артиллерия/танки/самолеты (регулярная армия).

Фашисты сегодня - российское общество (ну и армия как его часть).
Что такое фашизм? Одно из самых известных определений дал Умберто Эко
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%BA%D0%BE

Практически по всем 14 пунктам сегодняшнее российское общество - фашистское.
Соответственно, и расплата будет коллективной.

[ReactoR]

[Komissar]

а где ЮАР?

[Роза]

Потрудитесь на английском, пожалуйста. На английском совсем другой текст к слову сказать про Миланский университет.

university in Italy has backtracked on a decision to postpone a course about the work of Russian author Fyodor Dostoevsky following a backlash.

Другими словами про книги Достоевского это просто вранье просто отложили курс из четырех лекций по 90 минут по Достоевскому на этот семестр.
https://www.newsweek.com/college-backtr ... an-1684080

Вообще Вы пытаетесь осмыслить текст каким боком обрусевший поляк Чайковский и русский Чехов попали в одну компанию как композиторы?!

Хотя домен spb.ru это зачетно чего только из под питерской подворотни не напишут

Я то потружусь. А вот Вы зря оскорбляете spb.ru
Как же ж вам хочется, чтобы это был фейк, но не выйдет. Вот вам Вашингтон пост, ему вы верите?
https://www.washingtonpost.com/business ... story.html

Banning Tchaikovsky is not the way to win a war. This week, the Cardiff Philharmonic Orchestra removed the composer’s popular 1812 overture from its forthcoming program due to the invasion of Ukraine. The work noisily celebrates Russian resistance to Napoleon’s invasion.

This absurd decision — Tchaikovsky was seen by his nationalist rivals in the 19th century as a westernizer — follows other cultural bans that combine modern cancel culture with old-fashioned war hysteria. One Italian university has even tried to withdraw a course on the great Russian writer Fyodor Dostoyevsky.

[3DD]

Я то потружусь. А вот Вы зря оскорбляете spb.ru
Как же ж вам хочется, чтобы это был фейк, но не выйдет. Вот вам Вашингтон пост, ему вы верите?
https://www.washingtonpost.com/business ... story.html

Banning Tchaikovsky is not the way to win a war. This week, the Cardiff Philharmonic Orchestra removed the composer’s popular 1812 overture from its forthcoming program due to the invasion of Ukraine. The work noisily celebrates Russian resistance to Napoleon’s invasion.

This absurd decision — Tchaikovsky was seen by his nationalist rivals in the 19th century as a westernizer — follows other cultural bans that combine modern cancel culture with old-fashioned war hysteria. One Italian university has even tried to withdraw a course on the great Russian writer Fyodor Dostoyevsky.

Ну вот, теперь Запад уже начал обижать LGBT, забанив гея Чайковского..

Но собственно классическая музыка, равно как и изобразительное искусство на "Западе" не нужна. Их вполне успешно заменяют ниггер-рэп и BLM "муралы" и граффити на стенах сортиров.

Ну чо, каждая империя вырождается по-своему. А жаль, задумка была хороша: свобода слова, демократия.

[мышка Машка]

Порядочные россияне сейчас должны быть против Путина

Точно! Ну ды как-же мы такие зомбированные и тупые ранее то этого не знали?
Мы ж дремучие, не ведаем, что во слезах покаяния должны внемлить Зеле и Люсеньке, Джузи Альцгеймеру и иже с ними

Это дело хозяйское.
Если после падения Путина вы опять не проведете де-путинизацию (т.е. наступите на те же грабли 90ых) - пойдете на очередной виток истории с тем же успехом.
Т.е. у ваших детей будет гораздо меньше шансов на нормальное будущее.
У ваших больных будет меньше шансов выздороветь.
У ваших стариков будет меньше шансов долго и достойно жить.
Ваши женщины будут рожать еще меньше детей, и ваша популяция будет продолжать снижаться (и скоро не сможет заселять сегодняшнюю огромную территорию)
И т.д.

дело не в том что вы или я считаем нужным сделать, а в том, что б учить уроки истории.

Заметьте, что все, что вы прочите России, именно сейчас осуществляется на Украине.

[Экономная]

Никто Чайковского не забанил, не надо раздувать из мухи слона:

Martin May, the orchestra’s director, has since shared a statement to explain the context behind the decision. ‘The decision on this concert was very much based on here and now. A member of the orchestra has family directly involved in the Ukraine situation and we are trying to respect that situation during the immediate term. There were also two military themed pieces as part of the programme (Marche Slave and 1812) that we felt were particularly inappropriate at this time. We were also made aware at the time that the title ‘Little Russian’ of Symphony No. 2 was deemed offensive to Ukrainians.

‘Whilst there are no plans to repeat the Tchaikovsky concert at the moment, we have no plans to change our summer and autumn programmes which contain pieces by Rachmaninov, Prokofiev and Rimsky-Korsakov. So, in summary, this is a one-off decision made with the best of intentions and there is no intention to exclude Tchaikovsky in particular. He is one of my favourite composers. We are aware that, whatever decision we made, it would not go down well, so we are stuck between a rock and a hard place.’

[vinnitu]

Заметьте, что все, что вы прочите России, именно сейчас осуществляется на Украине.

Замечаю.
И запоминаю - кем именно осуществляется.
И весь мир запоминает.

Навеяло: после тегеранской встречи 1943го, когда итог войны был уже предрешен, и последующее наказание Германии неотвратимо - какой-нибудь немец ответил бы:
"Заметьте, что все, что вы прочите Германии, именно сейчас осуществляется в СССР."

Сейчас, когда самые сильные экономики мира уже объединились в помощи Украине, а Китай отказался поддержать Россию - результат предрешен
(опустим возможность ядерной войны, надеюсь россияне ее тоже не хотят).

[sasha_z]

запрету Чайковского, Достоевского

Пруф на англиском приведите, что Чайковского и Достоевского запретили, пожалуйста.

Гугл вам в помощь. Это ведь не потому, что они их вдруг разлюбили, а это по политическим мотивам. Поэтому это выпячивается.

[Экономная]

запрету Чайковского, Достоевского

Пруф на англиском приведите, что Чайковского и Достоевского запретили, пожалуйста.

Гугл вам в помощь. Это ведь не потому, что они их вдруг разлюбили, а это по политическим мотивам. Поэтому это выпячивается.

А России запретили кучу инфоплатформ, с митингов автобусами увозят в участки по каким мотивам? Разлюбили?
Смешно читать эти претензии.

[sasha_z]

запрету Чайковского, Достоевского

Пруф на англиском приведите, что Чайковского и Достоевского запретили, пожалуйста.

Гугл вам в помощь. Это ведь не потому, что они их вдруг разлюбили, а это по политическим мотивам. Поэтому это выпячивается.

А России запретили кучу инфоплатформ, с митингов увозят в участки по каким мотивам? Разлюбили?
Смешно читать эти претензии.

Мне тоже смешно читать - как с русскими борятся, запретив Чайковского. Прям совсем нет депрессии от этого. От слова совсем. Более того - вообще предлагаю пойти дальше по списку и запретить всю русскую классическую музыку и все названия, содержащие даже какой-либо намёк на русскость. Пусть начнут бороться с Путиным, переименовав дрессинг.

[Экономная]

запрету Чайковского, Достоевского

Пруф на англиском приведите, что Чайковского и Достоевского запретили, пожалуйста.

Гугл вам в помощь. Это ведь не потому, что они их вдруг разлюбили, а это по политическим мотивам. Поэтому это выпячивается.

А России запретили кучу инфоплатформ, с митингов увозят в участки по каким мотивам? Разлюбили?
Смешно читать эти претензии.

Мне тоже смешно читать - как с русскими борятся, запретив Чайковского. Прям совсем нет депрессии от этого. От слова совсем. Более того - вообще предлагаю пойти дальше по списку и запретить всю русскую классическую музыку и все названия, содержащие даже какой-либо намёк на русскость. Пусть начнут бороться с Путиным, переименовав дрессинг.

Давайте я повторю. С русскими борются в России путём запирания несогласных в обезьяннике. Также с русскими бороться на "несуществующей" Украине путём геноцида русского, получается, народа. В то время как на западе отменили концерт, который сочли неуместным из-за тематики и участника, опосредованно вовлеченного в войну развязанную Россией.

[Vlada123]

а на это построение сколько заккладываете?

вообще-то Саакашвили показал было, что их построить можно довольно быстро.
Тут-то он и стал личным врагом Путина.

До войны я думал что Украине нужно лет 10 что б построить позитивно работающие механизмы власти.
Сейчас же Путин сильно ускоряет процесс.
После нынешней войны - думаю 1-2 года, прозрачно и при колоссальной поддержке Запада.
Конечно, цену Украина сейчас платит немалую.
Но, подозреваю, лет через 10 мы сможем сказать, что резкому подъему Украины способствовала именно эта война (т.е. Путин).
Новый "план Маршалла" для Украины неизбежен.
Ну а его продуктивность уже была доказана.

Да вы мечтатель, батенька.

Вполне возможно.
Россия сейчас (в течении года-двух ужесточающихся санкций, если Путина не скинут) упадет во всех областях.
Ну а Украина будет восстанавливаться очень быстрыми темпами, модернизироваться, при активном участии Запада.
Подозреваю (вернее надеюсь), что пересечение нисходящего уровня жизни в России и восходящего в Украине произойдет довольно скоро.

Короче - Слава Украине!, позор российским агрессорам. Это я пишу как адепт Русской Культуры.
Еще недавно надеялся свозить дочку в родной Питер.
Она русофилка (т.е. патриотка русской культуры, а не победивших гопников). Ни разу не была в России (или бСССР), но русских стихов знает больше чем я.
Вот теперь западло ехать к фашистам. Все равно как поехать в отпуск в Сев. Корею.
Пока Путина не скинут и власть в России не поменяется кардинально - ни ногой.

Боже, сколько пафоса. Россия будет рыдать, если вы туда не ногой. Вы свои наполеоновские лозунги поберегите для других мест, тут они не сработают, я думаю.

[мышка Машка]

Заметьте, что все, что вы прочите России, именно сейчас осуществляется на Украине.

Замечаю.
И запоминаю - кем именно осуществляется.
И весь мир запоминает.

Навеяло: после тегеранской встречи 1943го, когда итог войны был уже предрешен, и последующее наказание Германии неотвратимо - какой-нибудь немец ответил бы:
"Заметьте, что все, что вы прочите Германии, именно сейчас осуществляется в СССР."

Сейчас, когда самые сильные экономики мира уже объединились в помощи Украине, а Китай отказался поддержать Россию - результат предрешен
(опустим возможность ядерной войны, надеюсь россияне ее тоже не хотят).

Не валяйте дурака! все это осуществляется на Украине уже 8 лет!

[sasha_z]

Давайте я повторю. С русскими борются в России путём запирания несогласных в обезьяннике. Также с русскими бороться на "несуществующей" Украине путём геноцида русского, получается, народа. В то время как на западе отменили концерт, который сочли неуместным из-за тематики и участника, опосредованно вовлеченного в войну развязанную Россией.

Да хоть вы мне 300 раз повторяйте. Где связь между запрещением музыки и посадкой в обезьянник? Где?

[Экономная]

Давайте я повторю. С русскими борются в России путём запирания несогласных в обезьяннике. Также с русскими бороться на "несуществующей" Украине путём геноцида русского, получается, народа. В то время как на западе отменили концерт, который сочли неуместным из-за тематики и участника, опосредованно вовлеченного в войну развязанную Россией.

Да хоть вы мне 300 раз повторяйте. Где связь между запрещением музыки и посадкой в обезьянник? Где?

Связь это Ваша идея о борьбе с русскими, которая не существует в первом случае, но существует во втором. Вы же на борьбу с русскими жалуетесь? Так жалуйтесь уместно, чтобы жалобы подкреплялись доказательствами и приобретали смысл.

[Sergunka]

запрету Чайковского, Достоевского

Пруф на англиском приведите, что Чайковского и Достоевского запретили, пожалуйста.

Гугл вам в помощь. Это ведь не потому, что они их вдруг разлюбили, а это по политическим мотивам. Поэтому это выпячивается.

Здесь совсем недавно модераторы за откровенную ложь банили на месяц. Так, что речь не о гугл, а об откровенном вранье и наказании за это вранье если правила не поменялись.

[Komissar]

Чайковский гомосексуалист, Пушкин негр, а Достоевский вообще поляк.

То ли дело Тарас Шевченко!

[mikeG]

Мне тоже смешно читать - как с русскими борятся, запретив Чайковского.

Зачем запрещать? В Лондоне, наоборот, Лебединое Озеро дают

[sasha_z]

Давайте я повторю. С русскими борются в России путём запирания несогласных в обезьяннике. Также с русскими бороться на "несуществующей" Украине путём геноцида русского, получается, народа. В то время как на западе отменили концерт, который сочли неуместным из-за тематики и участника, опосредованно вовлеченного в войну развязанную Россией.

Да хоть вы мне 300 раз повторяйте. Где связь между запрещением музыки и посадкой в обезьянник? Где?

Связь это Ваша идея о борьбе с русскими, которая не существует в первом случае, но существует во втором. Вы же на борьбу с русскими жалуетесь? Так жалуйтесь уместно, чтобы жалобы подкреплялись доказательствами и приобретали смысл.

Нет. Это борьба - где ж это не борьба? Когда запрещают - это всегда борьба - и запрещая Чайковского и запихивая в обезьянник.

Только одного не учли - будет зашкаливать в доказательстве бессмысленной и безосновательной русофобии. Ужо пропагандисты это использовали и в хвост и в гриву. А правда там у вас Тчайковского запретили? Здесь на Привете ужо раз 10-ый обсуждают.