Диалог с противоположной стороной

[OtherSide]

Возможен ли диалог с представителями противоположной стороны конфликта или даже в их присутвии?
На мой взгляд - нет. По сути любая попытка трезво оценить конфликт нивелируюется истериками противоположной стороны и дискуссия очень быстро падает до уровня "мочить фашистов."
Часто почему - то предполагается, что руководство воюющей стороны должно учитывать и придерживаться интересов другой.
Постоянные провокационные вбросы заставляют обсуждать какие то малозначимые вещи вроде того увозят ли в русских танках б.у. микроволновки или нет
Так же есть некоторые персонажи которых небольшое количество но которые плодят огромно число ников. То что это один и тот же человек легко читается как по стилю так и по дате регистрации. Своей политикой "понижения уровня дискуссии" эти персонажи в конце концов добиваются цели постоянными провокациями и банят ники которым по 10-20 лет, самим же персонажам все равно, они еще наплодят и начинают свою шарманку с начала

[ivansnin6]

Постоянные провокационные вбросы заставляют обсуждать какие то малозначимые вещи вроде того увозят ли в русских танках б.у. микроволновки или нет

Сам по себе вопрос может и несущественный, но мародёрство косвенно свидетельствует о разложении армии и это существенный фактор боеспособности.

[OtherSide]

Постоянные провокационные вбросы заставляют обсуждать какие то малозначимые вещи вроде того увозят ли в русских танках б.у. микроволновки или нет

Сам по себе вопрос может и несущественный, но мародёрство косвенно свидетельствует о разложении армии и это существенный фактор боеспособности.

Как говорится на ловца и зверь бежит. Товарищ явно зарегистрировался под определенное событие и стилистически да и по поведению у него уже это 10+ ник, высравший уже тысячи одинаково бесмыссленных сообщений, цель которых не обсуждение и анализ а исключительно эмоциональная рекация

[vladn]

По сути любая попытка трезво оценить конфликт нивелируюется истериками противоположной стороны и дискуссия очень быстро падает до уровня "мочить фашистов."

А вы уверены, что именно с вашей стороны присутствует трезвая оценка конфликта, а с другой стороны - только истерики?
Как говорится в библии, прежде чем жаловаться на соринку в глазу соседа, проверь, нет ли бревна в собственном.
Например, я соглашусь с вами, что называть противоположную сторону фашистами уровень дискуссии не повышает. Но какая сторона первая стала использовать термины "нацики" и "денацификация" ?

[ivansnin6]

высравший уже тысячи одинаково бесмыссленных сообщений, цель которых не обсуждение и анализ а исключительно эмоциональная рекация

"Сообщения: 184" и по поводу "исключительно эмоциональная рекация" - Вы очень избирательно даже эти 184 читали
Ну и эпитеты типа "высравший" - явно нарушают правила форума, пожалуйста воздерживайтесь от таких "эмоциональных рекаций"

[city_girl]

высравший уже тысячи одинаково бесмыссленных сообщений, цель которых не обсуждение и анализ а исключительно эмоциональная рекация

"Сообщения: 184" и по поводу "исключительно эмоциональная рекация" - Вы очень избирательно даже эти 184 читали
Ну и эпитеты типа "высравший" - явно нарушают правила форума, пожалуйста воздерживайтесь от таких "эмоциональных рекаций"

Ваше существование на форуме в качестве инфоборца и очередного клона нарушают правила этого форума

У вас очень однообразные стиль посты тематика и фразы. Когда же вы пытаетесь сказать что-то «от себя» начинается несуразица из серии «кто на ком стоял»

Если вы с этим утверждением не согласны, представьтесь кто откуда кем работаете и чьей страны гражданин. Мы тут между прочим все друг друга знаем более менее. Вы зарегились после начала событий, активны в одной теме, аноним но зато с большими претензиями оттягивать время и внимание форумчан

[city_girl]

Постоянные провокационные вбросы заставляют обсуждать какие то малозначимые вещи вроде того увозят ли в русских танках б.у. микроволновки или нет

Сам по себе вопрос может и несущественный, но мародёрство косвенно свидетельствует о разложении армии и это существенный фактор боеспособности.

Это вброс от инфобрцов, вы его явно отрабатываете. Смените шарманку.

Ваши действия на форуме совершенно явно преследуют цели замусорить форум как можно больше всякими вьросами типа «кража микроволновок» и длинными простынями «викианалитики». У вас стандартная схема, темы и «выводы», которые тут на форуме набила оскомину. Своих мыслей у вас нет, точнее когда свои появляются - это какой-то невнятный сумбур

Кстати «аналитические выводы» о «потере боеспособности» основанные на «фактах кражи микроволновок» может делать только идиот

[ivansnin6]

не обсуждение и анализ а исключительно эмоциональная рекация

Сам по себе вопрос может и несущественный, но мародёрство косвенно свидетельствует о разложении армии и это существенный фактор боеспособности.

... вьросами типа «кража микроволновок» и длинными простынями «викианалитики»....

Вы с OtherSide договоритесь - или "простынями «викианалитики»" или "исключительно эмоциональная рекация"

[city_girl]

Вы с OtherSide договоритесь - или "простынями «викианалитики»" или "исключительно эмоциональная рекация"

Это фраза выдает вас с головой. Но вы даже не понимаете глупость вами сказанного. Что подтверждает мое утверждение о вашей цели нахождения тут

Зря вы сюда лезете, здесь более чем достаточно противников действий России и без вас. Но они хоть умнее чем вы и они хотя бы переживают за события.

А вы просто тупо исполняете программу замусоривания

[OtherSide]

Любому адекатному человеку понятно что мародерство неизбежно в ситуации военных действий и будет с обеих сторон как военных, так и гражданских. Там нечего обсуждать совершенно очевидно что это не более как информационный вброс для отвлечения внимания.

[vladn]

Возможен ли диалог с представителями противоположной стороны конфликта или даже в их присутвии?

А вы действительно хотите диалога, или только хотите пожаловаться, какая другая сторона неразумная?

Если вы хотите диалога, готовы ли вы действительно выслушать ее аргументы, попробовать понять ее точку зрения? Это требует некоторых усилий. Жаловаться, какие они все неразумные, истеричные, а наверно платные агенты неприятеля, гораздо проще.

[ivansnin6]

Любому адекатному человеку понятно что мародерство неизбежно в ситуации военных действий и будет с обеих сторон как военных, так и гражданских. Там нечего обсуждать совершенно очевидно что это не более как информационный вброс для отвлечения внимания.

С первым предложением согласен. Конечно будет и то насколько масштабно, а главное, насколько жёстко и успешно командование борется - говорит о морали\компетентности и , следовательно, боеспособности армии.
Но мы уже пошли по кругу, на сём этот оффтопик заканчиваю.

[OtherSide]

Возможен ли диалог с представителями противоположной стороны конфликта или даже в их присутвии?

А вы действительно хотите диалога, или только хотите пожаловаться, какая другая сторона неразумная?

Если вы хотите диалога, готовы ли вы действительно выслушать ее аргументы, попробовать понять ее точку зрения? Это требует некоторых усилий. Жаловаться, какие они все неразумные, истеричные, а наверно платные агенты неприятеля, гораздо проще.

Честно говоря думаю что диалог в принципе невозможен. Насчет нацистов я вначале писал что на самом деле никакого нацизма на Украине нет, есть дегуманизация. Но поведение оппонетов волей не волей заставляет уходить на их уровень. Если там в каждом предложении "рашисты", "пуйло" то надо переходить на их лексику

Понятно что переубедить перейти на свою сторону абсурдно и вы не уговорите меня вредить России лишь бы Украины выиграла.
Но можно хотя бы приводить осмысленные аргументы скажем при разоблачении фейков, а не высеры вроде "ну понятно что другая сторона априори врет, т.к. она за пуйло"

[OtherSide]

Любому адекатному человеку понятно что мародерство неизбежно в ситуации военных действий и будет с обеих сторон как военных, так и гражданских. Там нечего обсуждать совершенно очевидно что это не более как информационный вброс для отвлечения внимания.

С первым предложением согласен. Конечно будет и то насколько масштабно, а главное, насколько жёстко и успешно командование борется - говорит о морали\компетентности и , следовательно, боеспособности армии.
Но мы уже пошли по кругу, на сём этот оффтопик заканчиваю.

Пусть так. Но как вы тогда объясните массовые пытки и убийства бандформированиям Азова жителей Мариуполя? Ведь очевидно что там нацисты и наркоманы, которым поставлена цель физически уничтожить город и его жителей, дабы навредить России и ДНР?

[city_girl]

очень забавляет беспокойсто о боевом духе и боеспособности российской армии, это из серии "Пентагон переживает, что не может дозвонится до Кремля и сообщить о том как все обманывают Путина"

[ivansnin6]

Любому адекатному человеку понятно что мародерство неизбежно в ситуации военных действий и будет с обеих сторон как военных, так и гражданских. Там нечего обсуждать совершенно очевидно что это не более как информационный вброс для отвлечения внимания.

С первым предложением согласен. Конечно будет и то насколько масштабно, а главное, насколько жёстко и успешно командование борется - говорит о морали\компетентности и , следовательно, боеспособности армии.
Но мы уже пошли по кругу, на сём этот оффтопик заканчиваю.

Пусть так. Но как вы тогда объясните массовые пытки и убийства бандформированиям Азова жителей Мариуполя? Ведь очевидно что там нацисты и наркоманы, которым поставлена цель физически уничтожить город и его жителей, дабы навредить России и ДНР?

Для начала мне нужно ознакомится с доказательствами этих "массовых пыток жителей" - тогда будет что объяснять. Пока только замечу, что "бандформированиям наркоманов" получается на зависть долго сопротивляться в полном окружении превосходящим силам профессиональных военных и опытных сил ЛДНРовцев (причём на место последних пришлось похватать на улицах и послать на передовую не обученное "мясо")

[vladn]

Возможен ли диалог с представителями противоположной стороны конфликта или даже в их присутвии?

А вы действительно хотите диалога, или только хотите пожаловаться, какая другая сторона неразумная?

Если вы хотите диалога, готовы ли вы действительно выслушать ее аргументы, попробовать понять ее точку зрения? Это требует некоторых усилий. Жаловаться, какие они все неразумные, истеричные, а наверно платные агенты неприятеля, гораздо проще.

Честно говоря думаю что диалог в принципе невозможен. Насчет нацистов я вначале писал что на самом деле никакого нацизма на Украине нет, есть дегуманизация. Но поведение оппонетов волей не волей заставляет уходить на их уровень. Если там в каждом предложении "рашисты", "пуйло" то надо переходить на их лексику

Понятно что переубедить перейти на свою сторону абсурдно и вы не уговорите меня вредить России лишь бы Украины выиграла.
Но можно хотя бы приводить осмысленные аргументы скажем при разоблачении фейков, а не высеры вроде "ну понятно что другая сторона априори врет, т.к. она за пуйло"

А почему вы думаете, что я хочу убедить вас вредить России? Как вы считаете - такие обвинения помогают дискуссии?

У меня нет "своей стороны", я читаю новости с обеих сторон и стараюсь сам определить для себя, кто и в чем прав. Это вас наверное удивит, но у себя на работе, где все полностью за Украину, я наоборот пытаюсь показать им Российскую позицию.

Диалог я думаю вполне возможен, но только если обе стороны готовы к диалогу. Людей, готовых к диалогу, к сожалению сейчас не очень много, но они есть.

[ReactoR]

Нет смысла создавать 100500 ников

— Вы пижон, — повторил Остап, — и сын пижона. И дети ваши будут пижонами. Мальчик! То, что произошло сегодня утром, — это даже не эпизод, а так, чистая случайность, каприз художника. Джентльмен в поисках десятки. Ловить на такие мизерные шансы не в моём характере. И что это за профессия такая, прости господи! Сын лейтенанта Шмидта! Ну, год ещё, ну, два. А дальше что? Дальше ваши рыжие кудри примелькаются, и вас просто начнут бить.
— Так что же делать? — забеспокоился Балаганов. — Как снискать хлеб насущный?
— Надо мыслить, — сурово сказал Остап.

Хочу просто обратить внимание
viewtopic.php?f=30&t=240904
Можно спокойно писать под своим 1м ником, только для этого надо мыслить, надо работать с источниками и прекратить вымучивать перемоги из пальца и уводить обсуждение в сторону (даже в этом топике оффтоп пошёл со 2го поста) и уж, естественно, не воображать себя стоглавой гидрой.

Общаться с противоположной стороной действительно трудно. Сейчас в сети очень много фейков, ципсо работает на все 200%. Каждый такой вброс (некто в камуфляже отправляет посылку) тут же закрепляется, как что-то несомненное и выдаётся аналитика на гора -мародерство в армии, падение боеспособности. Где логика, какая логика, все что можно вывести из этого диалога, чел просто зеркалит, то как ВСУ мародерила и мародерит на Донбассе известно и доказательств этому множество, показаний свидетелей.
Хочется понять, так чего же добивается украинская сторона. Падения России, своего естественного торгового и культурного партнера? Смерти своих соотечественников или родственников, которые не скачут в свидомом угаре? Почему свидомые не пошли и не идут на мирные переговоры, а готовы пожертвовать 50-60к молодых пацанов. Где точки соприкосновения?

[OtherSide]

Хочется понять, так чего же добивается украинская сторона. Падения России, своего естественного торгового и культурного партнера? Смерти своих соотечественников или родственников, которые не скачут в свидомом угаре? Почему свидомые не пошли и не идут на мирные переговоры, а готовы пожертвовать 50-60к молодых пацанов. Где точки соприкосновения?

Это озвучивалось и не раз. Они хотят физического уничтожения России, т.к. Россия являет собой угрозу западному миру. Обосновывают они это тем, что они сами стремятся быть частью этого мира и свято уверены что этот западный мир их усилия оценит. И примет дескать домой, в Европу.