Украинские сказочники?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 2456
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Украинские сказочники?

Post by sasha_z »

Роза wrote: 21 Apr 2022 17:56 ...
Разбомбить украинские правительственные кварталы для РФ не составит труда. Несколько самолетов, либо вообще кинжалами могут забомбитью А не бомбят лишь потому,ч то олигархи надеются на возврат своих активов после окончания военных действий.
Хотя Россия - самодостаточная страна. Она вполне может прожить без импорта и экспорта, как раннее жил в условиях Железного занавеса Советский Союз.
Газопровод не трогают лишь потому, что олигархам надо бабло.
Именно по этой причине в 2016 году не получилось освободить полностью Донбасс, ушли донецкие из Славянска и пр.
Роза, я тоже к этому "пришла". Ну разве это не свинство? Столько людей уже угробили?

Я даже думаю, что это не только олигархи. Олигархи бесспорно - иначе зачем Абрамович на переговорах? Кто он? Путин - тоже олигарх и его бабло явно не в России. Плюс многочисленные родственники чиновников за границей. Об этом не говорят открыто, но я думаю намекают периодически - кто у них в заложниках. Плюс ядрёные бомбы. Шанс, что если что - Америка первая применит - под любым предлогом 100%.

А тех на заводе - скоро тихонечко выпустят. Нам об этом не расскажут. ЦРУшники тоже знаете ли люди. И им за идеи о независимости каких то украинских папуасов - погибать не очень хочется...
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42432
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Post by Роза »

ivansnin6 wrote: 21 Apr 2022 18:11
почему от центров принятия решений ещё не осталось мокрого места - непонятно с 1го дня войны.. может калибры не той системы оказались, может разведка подвела :pain1:
А от центры принятия решений никто не бомбил еще пока что, от слова совсем. И не собирались. Пока...
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42432
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Post by Роза »

Komissar wrote: 21 Apr 2022 18:32 СШ влюблена в Подоляку. Есть где фотки его в плавках, а лучше без? :oops:
Да, он интересный мужчина. Намного красивее и интеллигентнее, чем хоть и харизматичный, но вертлявый и лживый Арестович. На Подоляку и его товарища было покушение, сейчас они оба вынуждены скрывтаь свое местонахождение.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Украинские сказочники?

Post by inock »

Роза wrote: 21 Apr 2022 17:56
inock wrote: 21 Apr 2022 02:40
А Горный это кто, комик местный или диссидент?
Ну Алексей просто как в воду смотрит: вот оно предательство банкиров и Поклонской. Ну хоть не Шойгу и Генштаба :D
Это серьезно кто-то думает что банкиры и денежные тузы не дают с Украиной покончить? Прикол просто.
Так Путину: ты там отведи войска от Киева чтобы нас под санкции не подвести.
Газопровод это единственный способ получить деньги с Запада. Без него и бюджету и обеспечении армии хана.
Беречь надо как зеницу ока. Почему Россия его нк трогает понятно, ну а Украине , не знаю, спроси у Престовича, что они газопровод с вражеским газом не того? Наверно тоже деньги за подкачку идут.
Генштаб украинский? Дык его ещё найти надо и чтоб самолёт не сбили. Наверняка система оповещения и слежения Натовская работает. А президента почему на того? Не могут скорее всего. Но даже если смогут то следующий лучше не будет.
Да и не даст это ничего. Может несколько деморализует временно, но Зеленский ведь на Путин без которого и России нет.
Горный - журналист "Эха Москвы" и блогер. Только не Алексей, а Александр.
Да, все серьезно считают, что денежные тузы и банкиры не дают закончить спецоперацию.
Да Вы самтт вспомните - российские войска практически окружили Киев, наступали на Чернигов, уже и Арестович с озаоченным выражение лица вещал, что Чернигов может стать вторым Мариуполем. А потом Аристович стал рассказывать, что Абрамович, входящий в группу переговорщиков со стороны РФ, помогает, на вопрос журналиста ответил так.
Путин - такая же медицная персона, как и любой другой президент. Может быть чуть с более широким правом голоса. Но факт остается фактом, если бы он или любой другой патриот дал команду, давно бы от Украины камня на камне не осталось.
Но российски евойска ушли из под Киева, по словам Меинского:"Чтобы дать возможность работать правительству Зеленского". Имелось в виду работать над переговорным процессом. Ага, как они наработали - все видят: провокации постановочные в Буче, выклянчивание у Запада новых вооружений, отказ от переговоров.

Разбомбить украинские правительственные кварталы для РФ не составит труда. Несколько самолетов, либо вообще кинжалами могут забомбитью А не бомбят лишь потому,ч то олигархи надеются на возврат своих активов после окончания военных действий.
Хотя Россия - самодостаточная страна. Она вполне может прожить без импорта и экспорта, как раннее жил в условиях Железного занавеса Советский Союз.
Газопровод не трогают лишь потому, что олигархам надо бабло.
Именно по этой причине в 2016 году не получилось освободить полностью Донбасс, ушли донецкие из Славянска и пр.
- Под Алексеем я имею в виду Арестовича
- Горный формально журналистом Эха не был, но блог его на сайте был помню
-Если бы тузы и банкиры могли они б не допустили начала спецоперации. Ничего они не могут, как и Ходорковский не мог.
И другие беглецы.
Деньги их эспроприируют или заморозят. Они никто и звать их никак
- почему российские войска ушли из под Киева, не знаю. Думаю что укусили сразу слишком много. Мединскому ничего не оставалось как какую-нибудь чушь сказать.
Разбомбить правительственные кварталы можно конечно, только там никого и ничего не будет в это время. С военной точки зрения пользы от такой бомбежки ноль, а свои самолёты подставляешь. Любой самолёт дороже любого министра раз в десять.
- Олигархи, конечно, могут надеяться что-то получить назад, но это будут жалкие остатки , да и не факт, что и их не отберут
- самодостаточных стран в условиях экономическо- военного соревнования нет. Штаты, Китай, Германия Россия все зависят друг от друга. Изоляция приведёт к отставанию, бедности и в конце концов проигрышу и распаду. Любой, даже самосильный страны
- Советский Союз импортировал зерно в колоссальных количествах, технику и технологии гражданского или двойного назначения.
Экспортировал нефть, газ, другие натуральные ресурсы и вооружения на многие миллиарды долларов
- Газопровод деньги даёт стране. Зачем его разрушать? Нет правда, ну не понимаю :pain1:
Про уход из Славянска организованный Стрелковым с сотоварищами, лучше спросить у него. Кто из олигархов ему приказал отходить? Он говорит что спас отходом группировку от окружения.
Почему Путин получив согласие Совета Федерации не стал вводить войска в 2014-2015. Решил вначале поторговаться, я думаю. Но ни к чему не привело.
А то во что народ верит, ну это сами понимаете, найдёт способ себя убедить, что олигахри дескать всё воду мутят.
Но журналисту-аналитик на это вестись, не знаю, странно как-то
ivansnin6
Уже с Приветом
Posts: 369
Joined: 28 Feb 2022 05:20

Re: Украинские сказочники?

Post by ivansnin6 »

Роза wrote: 21 Apr 2022 19:18
ivansnin6 wrote: 21 Apr 2022 18:11
почему от центров принятия решений ещё не осталось мокрого места - непонятно с 1го дня войны.. может калибры не той системы оказались, может разведка подвела :pain1:
А от центры принятия решений никто не бомбил еще пока что, от слова совсем. И не собирались. Пока...
Вообще-то калибровали и объявляли что собираются ... но путь "И не собирались" - вопрос почему остаётся открытым.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42432
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Post by Роза »

inock wrote: 21 Apr 2022 21:13
А то во что народ верит, ну это сами понимаете, найдёт способ себя убедить, что олигахри дескать всё воду мутят.
Но журналисту-аналитик на это вестись, не знаю, странно как-то
Инок, а Вы реально считаете, что армия РФ, занимающая по оценкам мировых военных экспертов одно из первых мест в мире, не могла победить армию Украины, которая занимает по тем же оценкам то ли 22 то ли 23 место в мире? И это было еще до того, как Запад начал накачивать Украину оружием.
Как говорил Стариков, США сильно не церемонились, когда надо было бомбить, применяли и все.
Захотели бы - взяли бы Киев. Потому Подоляка и был в шоке, когда Мединский огласил отход войск. И весь народ был в шоке.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42432
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Post by Роза »

дубль
Last edited by Роза on 21 Apr 2022 22:26, edited 1 time in total.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42432
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Post by Роза »

Сейчас многие задаются вопросом -- почему Путин приказал не брать штурмом Азовсталь.
BBC рассмотрело несколько аспектов
https://www.bbc.com/russian/news-61174410
Вариантов много:
От озвученной: чтобы сохранить жизни и здоровье солдат РФ
До экономической и политической: чтобы сохранить предприятие, которое потом сможет производить сталь - явно же отойдет к какому-нибудьь олигарху, либо будет национализировано. Ну и чтобы переговоры не угробить.
А переговоры кому нужны? Олигархам и бизнесу в первую очередь.
Трудовому народу переговоры до фени, народ жаждет одного - чтобы поскорее закончились военные действия, а они закончатся тем скорее, чем быстрее будут достигнуты цели спецоперации, как сказал Путин.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
SpIDer
Уже с Приветом
Posts: 8064
Joined: 30 Nov 2000 10:01
Location: Moscow, Russia - > New York, NY, USA

Re: Украинские сказочники?

Post by SpIDer »

Роза wrote: 21 Apr 2022 17:56 Хотя Россия - самодостаточная страна. Она вполне может прожить без импорта и экспорта, как раннее жил в условиях Железного занавеса Советский Союз.
:lol:
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42432
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Post by Роза »

https://m.vz.ru/politics/2022/4/21/1154872.html
Ходаковский также предположил, что текущая ситуация в Мариуполе может серьезно ударить по репутации Владимира Зеленского. «Когда мы только вошли в город, у противника было очевидное превосходство. Мы же были в тактическом меньшинстве. При этом мы были в наступлении, а они – в обороне. Так что возможность деблокирования у ВСУ была. Но этой возможностью не воспользовались», – пояснил Ходаковский.

«ВСУ не смогли освободить тех, кто верно и преданно служил идее украинского национализма. И для тех, кто поддерживал эту идею, – это дурной знак. Мне кажется, ВСУ и националистические батальоны расценят это как предательство со стороны Зеленского», – предположил Ходаковский.

«Отмена штурма «Азовстали» – серьезный знак для Зеленского. Это означает, что к каждому слову из Москвы и движению наших силовиков Зеленскому следует относиться с должной серьезностью. Очевидно, что поставленная задача будет выполнена с минимумом жертв и разрушений. Так что для Зеленского сейчас самое время, чтобы пересмотреть подходы в переговорах», – заявил газете ВЗГЛЯД советник главы ЛНР Родион Мирошник.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Украинские сказочники?

Post by fusion »

city_girl wrote: 21 Apr 2022 00:07 пародия на Арестовича
я ржал )))
реально есть такое у него...не совсем понятный оптимизм.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Украинские сказочники?

Post by inock »

Роза wrote: 21 Apr 2022 22:18
inock wrote: 21 Apr 2022 21:13
А то во что народ верит, ну это сами понимаете, найдёт способ себя убедить, что олигахри дескать всё воду мутят.
Но журналисту-аналитик на это вестись, не знаю, странно как-то
Инок, а Вы реально считаете, что армия РФ, занимающая по оценкам мировых военных экспертов одно из первых мест в мире, не могла победить армию Украины, которая занимает по тем же оценкам то ли 22 то ли 23 место в мире? И это было еще до того, как Запад начал накачивать Украину оружием.
Как говорил Стариков, США сильно не церемонились, когда надо было бомбить, применяли и все.
Захотели бы - взяли бы Киев. Потому Подоляка и был в шоке, когда Мединский огласил отход войск. И весь народ был в шоке.
24 фераля я реально считал, что в течение 4-5 дней Киев будет взят, правительство или сбежит или свергнуто, войска деморализованы по типу крымского сценария и будет назаначена времення администрация , а первый первый канал включиться 24/7 и за 1-2 года переформатирует мышление жителей Украины.
И мы увидим переговоры Байдена и Путина
Должен признать, что ошибался по всем пунктам.
Потом, стал думать почему и смотреть на аналогичные сценарии:
Иракская война США- The U.S.-led coalition sent 160,000 troops into Iraq during the initial invasion phase, which lasted from 19 March to 1 May 2003.
Вьетнамская война США: U.S. troop numbers peaked in 1968 with President Johnson approving an increased maximum number of U.S. troops in Vietnam at 549,500
Афнанская война СССР:The Afghan War quickly settled down into a stalemate, with more than 100,000 Soviet troops controlling the cities, larger towns, and major garrisons and the mujahideen moving with relative freedom throughout the countryside.
Корейская война США- There were 6.8 million American men and women who served during the Korean War period, June 27,1950 to January 31, 1955. There were 54,200 deaths to Americans in service during the period of hostilities, June 27,1950 to July 27, 1953. Of these, 33,700 were actual battle deaths.

Во всех войнах армии были из числа лучших в мире, но не дотигли поставлеынных задач. Противоборствующие силы были толи 24 толи 25 в мире, но с опытом боевых действий Помешали ли им всем выграть олигархи и банкиры? Думаю, что нет. Что общего было во всех войнах
Во всех войнах была решимость првительства бороться, была военная помощь противопложной стороны и очень интенсивная, затяжные боевые действия, значительные потери в живой силе и быстрый спад популярности войны в стране.
Для успеха нужно отсутствие по-крайней мере одного компонента:
- подвергшиеся нападениыю не хотят воеват
- нет поддержки от противоложной стороны, ну как ни Россия , ни Китай не поддержали Ирак.
-война должна быть быстрой-молниеносной.
Ведущие армии терпели поражение от значительно более слабого соперника. Бомбардировки правительственных кварталов и городов и миллион убитых американцами во Вьетнаме не помогли.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Украинские сказочники?

Post by fusion »

Роза wrote: 21 Apr 2022 22:24 Сейчас многие задаются вопросом -- почему Путин приказал не брать штурмом Азовсталь.
BBC рассмотрело несколько аспектов
https://www.bbc.com/russian/news-61174410
Вариантов много:
От озвученной: чтобы сохранить жизни и здоровье солдат РФ
До экономической и политической: чтобы сохранить предприятие, которое потом сможет производить сталь - явно же отойдет к какому-нибудьь олигарху, либо будет национализировано. Ну и чтобы переговоры не угробить.
А переговоры кому нужны? Олигархам и бизнесу в первую очередь.
Трудовому народу переговоры до фени, народ жаждет одного - чтобы поскорее закончились военные действия, а они закончатся тем скорее, чем быстрее будут достигнуты цели спецоперации, как сказал Путин.
ну да, надо атакой в лоб как товарищ Жуков, по десять в день, бабы нарожают...только бабы уже не рожают.
не атакуют так как берегут солдат и правильно,
а народу что, полеживают на диване с чипсами и пивом и видео про победы подавай.
Last edited by fusion on 21 Apr 2022 23:53, edited 1 time in total.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Украинские сказочники?

Post by fusion »

Роза wrote: 21 Apr 2022 22:18
inock wrote: 21 Apr 2022 21:13
А то во что народ верит, ну это сами понимаете, найдёт способ себя убедить, что олигахри дескать всё воду мутят.
Но журналисту-аналитик на это вестись, не знаю, странно как-то
Инок, а Вы реально считаете, что армия РФ, занимающая по оценкам мировых военных экспертов одно из первых мест в мире, не могла победить армию Украины, которая занимает по тем же оценкам то ли 22 то ли 23 место в мире? И это было еще до того, как Запад начал накачивать Украину оружием.
Как говорил Стариков, США сильно не церемонились, когда надо было бомбить, применяли и все.
Захотели бы - взяли бы Киев. Потому Подоляка и был в шоке, когда Мединский огласил отход войск. И весь народ был в шоке.
не знаю что дальше будет, но имхо по тому, что я видел армия РФ не на втором и даже не на третьем месте, в десятке да.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Украинские сказочники?

Post by fusion »

Роза wrote: 21 Apr 2022 17:56
inock wrote: 21 Apr 2022 02:40
А Горный это кто, комик местный или диссидент?
Ну Алексей просто как в воду смотрит: вот оно предательство банкиров и Поклонской. Ну хоть не Шойгу и Генштаба :D
Это серьезно кто-то думает что банкиры и денежные тузы не дают с Украиной покончить? Прикол просто.
Так Путину: ты там отведи войска от Киева чтобы нас под санкции не подвести.
Газопровод это единственный способ получить деньги с Запада. Без него и бюджету и обеспечении армии хана.
Беречь надо как зеницу ока. Почему Россия его нк трогает понятно, ну а Украине , не знаю, спроси у Престовича, что они газопровод с вражеским газом не того? Наверно тоже деньги за подкачку идут.
Генштаб украинский? Дык его ещё найти надо и чтоб самолёт не сбили. Наверняка система оповещения и слежения Натовская работает. А президента почему на того? Не могут скорее всего. Но даже если смогут то следующий лучше не будет.
Да и не даст это ничего. Может несколько деморализует временно, но Зеленский ведь на Путин без которого и России нет.
Горный - журналист "Эха Москвы" и блогер. Только не Алексей, а Александр.
Да, все серьезно считают, что денежные тузы и банкиры не дают закончить спецоперацию.
Да Вы самтт вспомните - российские войска практически окружили Киев, наступали на Чернигов, уже и Арестович с озаоченным выражение лица вещал, что Чернигов может стать вторым Мариуполем. А потом Аристович стал рассказывать, что Абрамович, входящий в группу переговорщиков со стороны РФ, помогает, на вопрос журналиста ответил так.
Путин - такая же медицная персона, как и любой другой президент. Может быть чуть с более широким правом голоса. Но факт остается фактом, если бы он или любой другой патриот дал команду, давно бы от Украины камня на камне не осталось.
Но российски евойска ушли из под Киева, по словам Меинского:"Чтобы дать возможность работать правительству Зеленского". Имелось в виду работать над переговорным процессом. Ага, как они наработали - все видят: провокации постановочные в Буче, выклянчивание у Запада новых вооружений, отказ от переговоров.

Разбомбить украинские правительственные кварталы для РФ не составит труда. Несколько самолетов, либо вообще кинжалами могут забомбитью А не бомбят лишь потому,ч то олигархи надеются на возврат своих активов после окончания военных действий.
Хотя Россия - самодостаточная страна. Она вполне может прожить без импорта и экспорта, как раннее жил в условиях Железного занавеса Советский Союз.
Газопровод не трогают лишь потому, что олигархам надо бабло.
Именно по этой причине в 2016 году не получилось освободить полностью Донбасс, ушли донецкие из Славянска и пр.
- вот это поворот, не знал, оказывается Путин у Абрамовича на побегушках бегает :D

- опять эта мешанина и сравнение с СССР, РФ и СССР совершенно разные страны, разные народы и разные цивилизации.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Украинские сказочники?

Post by fusion »

inock wrote: 21 Apr 2022 23:00
Роза wrote: 21 Apr 2022 22:18
inock wrote: 21 Apr 2022 21:13
А то во что народ верит, ну это сами понимаете, найдёт способ себя убедить, что олигахри дескать всё воду мутят.
Но журналисту-аналитик на это вестись, не знаю, странно как-то
Инок, а Вы реально считаете, что армия РФ, занимающая по оценкам мировых военных экспертов одно из первых мест в мире, не могла победить армию Украины, которая занимает по тем же оценкам то ли 22 то ли 23 место в мире? И это было еще до того, как Запад начал накачивать Украину оружием.
Как говорил Стариков, США сильно не церемонились, когда надо было бомбить, применяли и все.
Захотели бы - взяли бы Киев. Потому Подоляка и был в шоке, когда Мединский огласил отход войск. И весь народ был в шоке.
24 фераля я реально считал, что в течение 4-5 дней Киев будет взят, правительство или сбежит или свергнуто, войска деморализованы по типу крымского сценария и будет назаначена времення администрация , а первый первый канал включиться 24/7 и за 1-2 года переформатирует мышление жителей Украины.
И мы увидим переговоры Байдена и Путина
Должен признать, что ошибался по всем пунктам.
Потом, стал думать почему и смотреть на аналогичные сценарии:
Иракская война США- The U.S.-led coalition sent 160,000 troops into Iraq during the initial invasion phase, which lasted from 19 March to 1 May 2003.
Вьетнамская война США: U.S. troop numbers peaked in 1968 with President Johnson approving an increased maximum number of U.S. troops in Vietnam at 549,500
Афнанская война СССР:The Afghan War quickly settled down into a stalemate, with more than 100,000 Soviet troops controlling the cities, larger towns, and major garrisons and the mujahideen moving with relative freedom throughout the countryside.
Корейская война США- There were 6.8 million American men and women who served during the Korean War period, June 27,1950 to January 31, 1955. There were 54,200 deaths to Americans in service during the period of hostilities, June 27,1950 to July 27, 1953. Of these, 33,700 were actual battle deaths.

Во всех войнах армии были из числа лучших в мире, но не дотигли поставлеынных задач. Противоборствующие силы были толи 24 толи 25 в мире, но с опытом боевых действий Помешали ли им всем выграть олигархи и банкиры? Думаю, что нет. Что общего было во всех войнах
Во всех войнах была решимость првительства бороться, была военная помощь противопложной стороны и очень интенсивная, затяжные боевые действия, значительные потери в живой силе и быстрый спад популярности войны в стране.
Для успеха нужно отсутствие по-крайней мере одного компонента:
- подвергшиеся нападениыю не хотят воеват
- нет поддержки от противоложной стороны, ну как ни Россия , ни Китай не поддержали Ирак.
-война должна быть быстрой-молниеносной.
Ведущие армии терпели поражение от значительно более слабого соперника. Бомбардировки правительственных кварталов и городов и миллион убитых американцами во Вьетнаме не помогли.
кстати хороший анализ...
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42432
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Post by Роза »

inock wrote: 21 Apr 2022 23:00
Роза wrote: 21 Apr 2022 22:18
inock wrote: 21 Apr 2022 21:13
А то во что народ верит, ну это сами понимаете, найдёт способ себя убедить, что олигахри дескать всё воду мутят.
Но журналисту-аналитик на это вестись, не знаю, странно как-то
Инок, а Вы реально считаете, что армия РФ, занимающая по оценкам мировых военных экспертов одно из первых мест в мире, не могла победить армию Украины, которая занимает по тем же оценкам то ли 22 то ли 23 место в мире? И это было еще до того, как Запад начал накачивать Украину оружием.
Как говорил Стариков, США сильно не церемонились, когда надо было бомбить, применяли и все.
Захотели бы - взяли бы Киев. Потому Подоляка и был в шоке, когда Мединский огласил отход войск. И весь народ был в шоке.
24 фераля я реально считал, что в течение 4-5 дней Киев будет взят, правительство или сбежит или свергнуто, войска деморализованы по типу крымского сценария и будет назаначена времення администрация , а первый первый канал включиться 24/7 и за 1-2 года переформатирует мышление жителей Украины.
И мы увидим переговоры Байдена и Путина
Должен признать, что ошибался по всем пунктам.
Потом, стал думать почему и смотреть на аналогичные сценарии:
Иракская война США- The U.S.-led coalition sent 160,000 troops into Iraq during the initial invasion phase, which lasted from 19 March to 1 May 2003.
Вьетнамская война США: U.S. troop numbers peaked in 1968 with President Johnson approving an increased maximum number of U.S. troops in Vietnam at 549,500
Афнанская война СССР:The Afghan War quickly settled down into a stalemate, with more than 100,000 Soviet troops controlling the cities, larger towns, and major garrisons and the mujahideen moving with relative freedom throughout the countryside.
Корейская война США- There were 6.8 million American men and women who served during the Korean War period, June 27,1950 to January 31, 1955. There were 54,200 deaths to Americans in service during the period of hostilities, June 27,1950 to July 27, 1953. Of these, 33,700 were actual battle deaths.

Во всех войнах армии были из числа лучших в мире, но не дотигли поставлеынных задач. Противоборствующие силы были толи 24 толи 25 в мире, но с опытом боевых действий Помешали ли им всем выграть олигархи и банкиры? Думаю, что нет. Что общего было во всех войнах
Во всех войнах была решимость првительства бороться, была военная помощь противопложной стороны и очень интенсивная, затяжные боевые действия, значительные потери в живой силе и быстрый спад популярности войны в стране.
Для успеха нужно отсутствие по-крайней мере одного компонента:
- подвергшиеся нападениыю не хотят воеват
- нет поддержки от противоложной стороны, ну как ни Россия , ни Китай не поддержали Ирак.
-война должна быть быстрой-молниеносной.
Ведущие армии терпели поражение от значительно более слабого соперника. Бомбардировки правительственных кварталов и городов и миллион убитых американцами во Вьетнаме не помогли.
Я не знаток истории, к сожалению. Но, насколько я помню, во Вьетнаме и в Афганистане были российские войска, не так ли? И СССР конкретно помогал Вьетнаму против США, помнится, что Маккейн был в плену советской армии, после чего ее сильно ненавидел всю жизнь, как и все русское.
Что до Украины, тут я не буду спорить, так как у меня на Украине, слава Богу никого нет. И не было никогда. Вся моя родня проживает в России, европе и США. Но, судя по настроениям на Донбассе, и общением с "донецкими", а сюда входят и подконтрольные до недавнего времени Украине области, тот же Славянск, то народ оттуда с нетерпением ждал освобождения. Все очень сильно боялись именно националистов. Скорее запуганный народ был, чем мотивированный. Сами националисты, разумеется, мотивированные.
Но ваши параллели имеют право на то, чтобы их всесторонне обдумать. Пожалуй, я поинтересуюсь Вьетнамской войной.
Насколько я помню, Вьетнам хотел стать социалистическим, что не нравилось США, зато сильно поддерживалось Советским Союзом. Афганистан - это другое дело, там талибы бескрышные. Мало того, что мусульмане, еще и прокачанные религиозно. Это почище будет, чем националисты украинские. Оттуда все убрались, что наши, что американцы, и правильно. Ничего кроме потерь там не светит.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42432
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Post by Роза »

ivansnin6 wrote: 20 Apr 2022 22:32
Насколько помню, перед атакой накопленные силы оценивали в 120-200К, до 20К положили и никак не больше наподкрепляли. Откуда там 280К возьмётся? В ЛДНР столько забрили?
https://www.europarl.europa.eu/RegData/ ... 292_EN.pdf
Balance of power
With 900 000 troops, the Russian armed forces are over four times greater in number than the Ukrainian
forces, which consisted of 196 000 troops in 2021. The Russian army can deploy 280 000 troops, with other
armed forces, such as the navy, or the 180 000-strong command and support structures, being limited in
scope for use in the war on Ukraine. It is estimated that there are
currently 150 000 Russian soldiers present in Ukraine, while around 20 000 remain ready in reserve.
Crucially, however, the Russian army is better equipped. Prior to the invasion, Russia disposed of 15 857 armoured
combat vehicles, in comparison to Ukraine's 3 309 – almost five times more, as well as over ten times the number of
aircraft (1 391) compared with the
Ukrainians (132).
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42432
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Post by Роза »

fusion wrote: 21 Apr 2022 23:37

не знаю что дальше будет, но имхо по тому, что я видел армия РФ не на втором и даже не на третьем месте, в десятке да.
Где конкретно вы это видели? Ссылку.
https://nonews.co/directory/lists/count ... -firepower
Первые три строчки Military Strength Ranking, согласно последней версии рейтинга, занимают США, Россия и Китай. Украина — на 22-м месте. Настоящий рейтинг составлен в 2022 г.
Image
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
ivansnin6
Уже с Приветом
Posts: 369
Joined: 28 Feb 2022 05:20

Re: Украинские сказочники?

Post by ivansnin6 »

Роза wrote: 22 Apr 2022 00:03
fusion wrote: 21 Apr 2022 23:37

не знаю что дальше будет, но имхо по тому, что я видел армия РФ не на втором и даже не на третьем месте, в десятке да.
Где конкретно вы это видели? Ссылку.
Наверняка имеется в виду - видел по текущим результатам СВО. Мнение о ВС\ВКС РФ с 24го сильно упало :wink:
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Украинские сказочники?

Post by Ion Tichy »

ivansnin6 wrote: 22 Apr 2022 00:13
Роза wrote: 22 Apr 2022 00:03
fusion wrote: 21 Apr 2022 23:37

не знаю что дальше будет, но имхо по тому, что я видел армия РФ не на втором и даже не на третьем месте, в десятке да.
Где конкретно вы это видели? Ссылку.
Наверняка имеется в виду - видел по текущим результатам СВО. Мнение о ВС\ВКС РФ с 24го сильно упало :wink:
Уточните пжста, чье именно мнение.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
ivansnin6
Уже с Приветом
Posts: 369
Joined: 28 Feb 2022 05:20

Re: Украинские сказочники?

Post by ivansnin6 »

Ion Tichy wrote: 22 Apr 2022 00:16
ivansnin6 wrote: 22 Apr 2022 00:13
Роза wrote: 22 Apr 2022 00:03
fusion wrote: 21 Apr 2022 23:37 не знаю что дальше будет, но имхо по тому, что я видел армия РФ не на втором и даже не на третьем месте, в десятке да.
Где конкретно вы это видели? Ссылку.
Наверняка имеется в виду - видел по текущим результатам СВО. Мнение о ВС\ВКС РФ с 24го сильно упало :wink:
Уточните пжста, чье именно мнение.
В данном случае fusion. И Я с ним согласен :fr:
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13313
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Украинские сказочники?

Post by Ion Tichy »

ivansnin6 wrote: 22 Apr 2022 00:25
Ion Tichy wrote: 22 Apr 2022 00:16
ivansnin6 wrote: 22 Apr 2022 00:13
Роза wrote: 22 Apr 2022 00:03
fusion wrote: 21 Apr 2022 23:37 не знаю что дальше будет, но имхо по тому, что я видел армия РФ не на втором и даже не на третьем месте, в десятке да.
Где конкретно вы это видели? Ссылку.
Наверняка имеется в виду - видел по текущим результатам СВО. Мнение о ВС\ВКС РФ с 24го сильно упало :wink:
Уточните пжста, чье именно мнение.
В данном случае fusion. И Я с ним согласен :fr:
:o
-- Бриан-это голова! - сказали они вздыхая. - Бенеш Fusion -- тоже голова.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
ivansnin6
Уже с Приветом
Posts: 369
Joined: 28 Feb 2022 05:20

Re: Украинские сказочники?

Post by ivansnin6 »

Ion Tichy wrote: 22 Apr 2022 00:28 :o
-- Бриан-это голова! - сказали они вздыхая. - Бенеш Fusion -- тоже голова.
Никтож Вам его не навязывает :pain1: если у Вас Роза в большем авторитете :fr:
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 42432
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: Украинские сказочники?

Post by Роза »

ivansnin6 wrote: 22 Apr 2022 00:30
Ion Tichy wrote: 22 Apr 2022 00:28 :o
-- Бриан-это голова! - сказали они вздыхая. - Бенеш Fusion -- тоже голова.
Никтож Вам его не навязывает :pain1: если у Вас Роза в большем авторитете :fr:
А Роза то тут причем? Роза вам дала ссылки на западные источники между прочим.
А вы в ответ чье-то субъективное мнение тычите.
ссылки давайте.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)

Return to “Политика”