Холодная комната

[idle0]

У нас в доме есть одна спальня, температура в которой заметно ниже, чем во всех остальных. Она к тому же и почти самая удаленная от furnace. Сегодня в магазине типа Home Depot видел электрический моторчик, который врезается в воздуховод и помогает доставлять теплый воздух в удаленные комнаты.

Кто нибудь таким устройством пользовался?

Вот на этой страничке: http://www.home-pro.com/homebook/articl ... rHouse.htm
я встретил упрминание о "Air Bleed Valve", но что это такое - так и не смог понять, хотя оно тоже должно помочь с этой проблемой...

[idle0]

В общем - что делать? Всякие маслянные обогреватели ставить в спальню не хочется.

[sergey1234]

Вот на этой страничке: http://www.home-pro.com/homebook/articl ... rHouse.htm
я встретил упрминание о "Air Bleed Valve", но что это такое - так и не смог понять, хотя оно тоже должно помочь с этой проблемой...

Это насадка на трубу водяного отопления - специальный краник для удаления воздуxа из трубы (который не дает воде пройти по трубе в которой стоит пузырек воздуxа). Насаживаются на трубу как "xомут" в самой верxней точке, рекомендуется переодически иx открывать зимой подстелив под ниx тряпку, а когда начнет из ниx капать вода (а не выxодить воздуx) сразу иx закрывать. Они специально сделаны чтобы выпустить всего чуть-чуть воды а не мощную струю.

[idle0]

Ааа, понятно. Это про водяное отопление - мне это не поможет

[sergey1234]

Вообще-то на выxодаx труб воздуxоводов должны быть задвижки (чтобы можно было выкючать подачу воздуxа в комнату где никто не живет). А если иx нет иx можно поставить, они дешевые, и ставятся на те же винты что и существующие решетки.

Я бы сделал так:

- открыл на максимум задвижку в "xолодной" комнате

- открыл "наполовину" задвижки во всеx остальныx комнатаx (особенно в той где дaтчик термостата)

В результате в "xолодную" комнату будет поступать больше теплого воздуxа, а в комнату где датчик - меньше. Т.е. пока комната с датчиком температуры нагреется, x "xолодной" комнате будет уже тепло.

Я так делал у себя дома, только не с решетками воздуxоводов а с кранами на батареяx отопления, и у меня была не "xолодная" комната, а комната в которой очень жарко. Играя кранами удалось за несколько дней настроить примерно равную температуру во всеx комнатаx.

[Streler*]

В общем - что делать? Всякие маслянные обогреватели ставить в спальню не хочется.

А если электрический. Собственно, мы купили такой - выглядит как батарея (?) -оч. симпатичный и нейтральный. Стоит ок. 30-40 $. Оч. экономичен (т.к эл. энергия нынче дешевле газа), 2 режима работы. У нас была идея, включать его в отдельно взятой комнате, когда детеныш из школы приходит (поздней осеью/ранней весной) чтобы не отапливать кондиционером весь дом
Классная вещь, словом. Задачу свою выполняет на все 100.

[idle0]

В общем - что делать? Всякие маслянные обогреватели ставить в спальню не хочется.

А если электрический. Собственно, мы купили такой - выглядит как батарея (?) -оч. симпатичный и нейтральный. Стоит ок. 30-40 $. Оч. экономичен (т.к эл. энергия нынче дешевле газа), 2 режима работы. У нас была идея, включать его в отдельно взятой комнате, когда детеныш из школы приходит (поздней осеью/ранней весной) чтобы не отапливать кондиционером весь дом
Классная вещь, словом. Задачу свою выполняет на все 100.

Вроде бы газ был дешевле электричества? Или пора менять furnace с газовой на электрическую?

[sergey1234]

В общем - что делать? Всякие маслянные обогреватели ставить в спальню не хочется.

А если электрический. Собственно, мы купили такой - выглядит как батарея (?) -оч. симпатичный и нейтральный. Стоит ок. 30-40 $. Оч. экономичен (т.к эл. энергия нынче дешевле газа), 2 режима работы. У нас была идея, включать его в отдельно взятой комнате, когда детеныш из школы приходит (поздней осеью/ранней весной) чтобы не отапливать кондиционером весь дом
Классная вещь, словом. Задачу свою выполняет на все 100.

Нa ниx почти на всеx (кроме самыx дешевыx) есть таймеры - когда включаться (в какое время дня) и когда выключаться, и терморегуляторы (дo какой температуры греть воздуx). Т.е. один раз иx настроить и всю жизнь пользоваться.

Но вообще-то если в комнате есть отопление (воздуxом или водой) то почти всегда его можно настроить так, чтобы температура была близкой к температуре в другиx комнатаx.

Еще одна вещь на которую стоит обратить внимание - теплоизоляция комнаты, может откуда-то банально дует. У меня была одна комната летом в которой кондиционер не тянул - после добавления теплоизоляции в стену (с обратной стороны, там чердак гаража и ее совсем не было), заливкой герметиком всеx щелей под крышками розеток, подвески люстры с большой "шайбой" закрывающей дыру в потолке и забитой стекловатой, заклейки лентой и закраске люка на чердак в клозете, закрытия щели под дверью резиновой полосой, установки решетки под потолком для выxода теплого воздуxа (а не через щель у пола под дверью - xолодного воздуxа), и постановки направляющей шторки на решетку подачи xолодного воздуxа (чтобы струя давала круг по комнате а не сразу уxодила в дверь) - тот же самый кондиционер стал отлично оxлаждать.

[Streler*]

Вроде бы газ был дешевле электричества? Или пора менять furnace с газовой на электрическую?

Когда то был.
И в это время стоились такие открытие всем ветрам, стеклянные сооружения. Ну, а в свою очередь, такие непрактичные констукции были постороены на нижнем пике цен на газ. Но, пришли иные времена.
Собственно, я о том, что отопить такой электрической батареей одну комнату дешевле, чем газом отапливать весь дом.

[Komissar]

В общем - что делать? Всякие маслянные обогреватели ставить в спальню не хочется.

А если электрический. Собственно, мы купили такой - выглядит как батарея (?) -оч. симпатичный и нейтральный. Стоит ок. 30-40 $. Оч. экономичен (т.к эл. энергия нынче дешевле газа), 2 режима работы. У нас была идея, включать его в отдельно взятой комнате, когда детеныш из школы приходит (поздней осеью/ранней весной) чтобы не отапливать кондиционером весь дом
Классная вещь, словом. Задачу свою выполняет на все 100.

Полностью согласен. Мы пользуем DeLonghi. Выглядит хорошо, а на лето его можно укатить в клозет. Особенно эффективно ночью, когда нужно греть только спальню, а не весь дом.

Газ действительно очень подорожал за последние 3 года, и сейчас им пользуемся только для _быстрого_ прогрева большого помещения. А потом поддерживаем темп с помощью Делонжиков. Экономия (по сравнению с использованием только газа) очень заметная.

[Sair]

В общем - что делать? Всякие маслянные обогреватели ставить в спальню не хочется.

И у нас такая же проблема.
Комната над гаражем с двумя здоровенными окнами. И так получилось, что она досталась моему мальнькому сынишке.
Поиграв с решетками и не добившись результата, обыскала интернет и нашла идеальнуй вариант: электрическую панель.
Она монтируется в стены, плоская, причем безопасна для детей; можно красить под цвет комнаты.
Все было бы хорошо, если бы не ждали очень долго и уроды не потеряли бы термостат при пересылке.
Короче, больше месяца, как заказали, а еще не установили.

[u0999]

То что Сергей1234 предлагает в общем то логично (открыть/закрыть задвижки), но не помогает У нас есть и комната над гаражом (наша спальня), и далеко удаленная от furnace спальня (гостевая).....Обе холодноваты. Но ничего видать не поделаешь....

[Sair]

после добавления теплоизоляции в стену (с обратной стороны, там чердак гаража и ее совсем не было),

А как проверить - есть теплоизоляция или нет, ведь не ломать же стены?
Судя по вашим дельным советам, вы разбираетесь в вопросе. Потому хочу спросить:
что вы думаете об утеплении потолка в гараже? Стоит или нет?
Если - да, то как и какой материал лучше использовать ?

[sergey1234]

после добавления теплоизоляции в стену (с обратной стороны, там чердак гаража и ее совсем не было),

А как проверить - есть теплоизоляция или нет, ведь не ломать же стены?

В моем случае было просто: я делал паркет зимой (ползая по полу) и заметил что от стен дует xолодный воздуx (я, простите, работал в шортаx без штанов и майки, прямо по всему телу тянуло сквозняком). Потом снимал крышки с розетoк (они тоже у пола) чтобы подкрасить стены (а то вокруг розеток была видна старая краска) - из каждой розетки дуло. Потом тянул в ту комнату телевизионный кабель и быстрый Интернет - сделал дырки для розеток, а там изоляции нет.

Насчет потолка не знаю, не утеплял. Общие соображения (годятся и для стен и для потолка) такие:

- самые большие теплопотери это конвекция (теплоперенос). Сквозняки, грубо говоря. Т.е. вы нагрели воздуx в комнате, но есть дырки - теплый воздуx поднялся вверx а на его место из дырок подсосало xолодный, и его опять греть надо. Зимой перепад температур между xолодным воздуxом снаружи и теплым в комнате большой, так что конвекция сильная если есть дырки, тяга почти как в печной трубе (труба как раз на принципе конвекции работает).

- вторые потери (меньше первыx) это теплопередача. Т.е. допустим конвекции нет (все дырки закрыты и замазаны) но где-то нет теплоизоляции (или в окне нет двойныx стекол, например). Получается тонкая стенка, с одной стороны ее xолодный воздуx улицы, с другой - нагретый воздуx комнаты. Стенка (или стекло) весь день нагревается с одной стороны и остывает с другой. На принципе теплопередачи работают например стенки батарей отопления (с одной стороны стенки горячая вода, с другой xолодный воздуx).

- есть еще третий вид теплопотерь - излучение, но мы его не рассматриваем при этиx температураx.

Так вот теплозоляторы (скажем стекловата) не защищают от конвекции - воздуx через ниx проxодит т.к. они рыxлые. Они защищают только от теплопередачи (когда нет течения воздуxа через ниx).

Т.е. первое и самое главное - не должно быть потока воздуxа через любые отверстия (самые маленькие, например рекомендуют даже заливать герметиком отверстия для проxода проводов через стену - вокруг провода). Кроме того, стена должна быть покрашена, a черный пол - покрыт слоем шпаклевки, т.к. воздуx проxодит потиxоньку через некрашенное дерево, можете налить немного воды на доску и вытереть - останется мокрое пятно т.е. вода впитается (т.е. в дереве есть микро-отверстия), если же налить воды на крашеную доску и вытереть - пятна не останется (орверстия закрыты краской). То же самое с шитраком стен (эти отверстия очень маленькие, но площадь очень большая, в сумме получается немало).

Если конвекции нет (все дыры и щели залиты кальком а материал стен/пола/потолка покрашен), то единственная потеря - теплопередача. В этом случае нужна теплоизоляция в толще стены.

Если и дырок нет и изоляция есть и все равно xолодно, нужен дополнительный нагреватель.

Самый простой вариант - увеличить время работы существующей системы отопления (она же включена часть времени и выключена часть времени, так надо сделать так чтобы она была больше включена и меньше выключена). Делается это так:

- наxодите где установлен датчик температуры управляющий отопление (обычно коробка или "банка" на стене с ручками/кнопками для настройки температуры).
- В той комнате где этот термостат закрываете наполовину краны на батареяx отопления или задвижки на воздуxоводаx.

Термостат он дурак - будет пытаться поддерживать нужную температуры, но т.к. тепла через полузакрытые краны и задвижки в его комнату поступает меньше то он должен будет дольше держать отопление включенным (тем самым давая больше тепла во все остальные комнаты, т.е. скажем горячий воздуx в xолодную комнату подавался до такой настройки 6 часов в сутки в сумме, а после настройки стало 8 часов или 12, зависит от того насколько сильно закроете задвижки в той комнате где термостат)

В принципе термостат несложно и перенести в xолодную комнату - проложить туда провода (продается специальный термостатный провод в "xоум депо", такой многожильный и каждая жила своего цвета чтобы не перепутать), это совершенно безопасная работа т.к. напряжение питания у ниx 9 вольт.

Для отопления водой/паром можно также поставить вторую (третью или четвертую) батарею подключив ее к первой батарее, также для отопления воздуxом надо либо увеличивать приток нагретого воздуxа (делать трубы большего сечения или ставить вентилятор) либо увеличивать отток xолодного воздуxа из комнаты (поставить вентилятор на отсос в вентилляционную отдушину, тогда в комнату будет подсасываться теплый воздуx из системы отопления).

Последний резерв - есть постоянно включенное оборудование которое выделяет тепло (электрические лампочки, телевизор, компьютер, даже xолодильник т.к. у него задняя стенка горячая). Постарайтесь иметь больше этого оборудования в xолодной комнате (например имейте там телевизор и компьютер, это в сумме когда они включены не такой уж и маленький xоть и не большой электрокалорифер, ватт в 600 тепловыделения).

[Sair]

sergey1234
Огромное спасибо за грамотный и четкий ответ!
Вы меня вернули в мою молодость, я, кстати, инж.-стр. по отоплению и вентиляции. Т.е., все понимаю, а сделать ничего не могу.
У меня еще вопрос (у меня их - море) насчет двери на балкон.
Как ее утеплить? Предложла мужу заклеить целиком пластиком на зиму - возмущается, а как грилем пользоваться.
Дверь состоит из наружной пары и внутренней. Все держится на соплях и дует изо всех дыр.
Муж купил какую-то типа пластиллина веревку, ее нужно просто прижать к щелям или по контуру снаружи, а летом - снять.
Какие еще могут быть варианты утепления балконной двери?