А как научиться любить себя ?

[Dmitry67]

Проделанный мной самоанализ показал что многие мои психологические проблемы идут изза того что я не люблю себя

Ну например я не умею торговаться за деньги. Потому что я не люблю себя.
Пoэтому голос, который говорит "больше, больше проси ! мы это все потратим на себя любимого ! горлум-горлум" у меня молчит.

Ну и во многих других вещах жто проявляется. Я тут долго думал что вот вот возвращаться придется. Так и жил на чемоданах, даже одеяла не покупал. Тут неожиданно и спонтанно купил всего за 15 евро. Было так приятно, первый раз проснулся не дрожа утром от холода. Когда рассказал об этом своему другу, тот сказал "это же надо до какой степени не любить себя, чтобы так себе отказывать в комфорте". Это заставило меня задуматься

Когда доходит до трат на себя я становлюсь жутким жмотом. Все самое дешевое и только по крайней необходимости. Но я ведь не жмот совсем ! Я подарки дорогие другим делаю, покупаю всякие вещи другим.

Я пока не знаю что спросить. С чего начать ?

[Martha]

Дима, прочла то, что вы сейчас написали, и в голову пришла совершенно другая возможная причина психологических проблем. Может, дело во внутреннем конфликте в виде постоянного сидения на чемоданах? У меня именно он послужил причиной. Пока я с более-менее достаточной долей определенности не могла ничего сказать по поводу грин-кард и наших перспектив здесь, меня разрывало на куски, я не могла пустить корни поскольку, грубо говоря, постоянно ждала пинка под зад. Кроме того, дома оставались родители, что тоже добавляло сомнений.
Налицо был классический внутренний конфликт, осложненный попытками убедить себя в том, что конфликта не существует.

[Dmitry67]

Это тоже есть, я пятый год на чемоданах живу, с осени 99 года
И определенность в моей жизни все время уменьшалась. Дошло до того, что был день, когда я не знал, в какой стране буду ночевать вечером

Но вот в эту среду истекли 3 месяца моего испытательного срока (Во Франции на испытательном сроке могут уволить быстро и без проблем, а потом - предупреждение за 3 месяца или три зарплаты)

Так что теперь вроде как я могу обустраиваться и даже купить кровать Но я так привык к кочевой жизни. Я знаю что мне надо садится на телефон обзванивать апартменты... но как то... мне страшно иметь какие то вещи, я стал чувствовать себя более комфортно когда я знаю что все мои вещи помещаются в одну сумку. И тогда не придется как в Америке все вещи выновить на помойку... Когда есть только одна сумка кажется что свободен...

Но это другая проблема Может следствие из первой

Не подумайте что я сетую на жизнь. Я бы не променял ее на жизнь домоседов. Я видел мир и мне будет что вспомнить на свалке. И вообще в кампании я кажусь веселым человеком.

[pretty_woman]

Это тоже есть, я пятый год на чемоданах живу, с осени 99 года
И определенность в моей жизни все время уменьшалась. Дошло до того, что был день, когда я не знал, в какой стране буду ночевать вечером

Но вот в эту среду истекли 3 месяца моего испытательного срока (Во Франции на испытательном сроке могут уволить быстро и без проблем, а потом - предупреждение за 3 месяца или три зарплаты)

Так что теперь вроде как я могу обустраиваться и даже купить кровать Но я так привык к кочевой жизни. Я знаю что мне надо садится на телефон обзванивать апартменты... но как то... мне страшно иметь какие то вещи, я стал чувствовать себя более комфортно когда я знаю что все мои вещи помещаются в одну сумку. И тогда не придется как в Америке все вещи выновить на помойку... Когда есть только одна сумка кажется что свободен...

Но это другая проблема Может следствие из первой

Не подумайте что я сетую на жизнь. Я бы не променял ее на жизнь домоседов. Я видел мир и мне будет что вспомнить на свалке. И вообще в кампании я кажусь веселым человеком.

Если Вам так нравится жить, если Вас это устраивает, и расллабляет - так что еще надо? Значит Вы себя любите на столько, насколько Вам удобно себя любить. А что Вы еще хотите? (Каждый себя любит по мере своей распущенности )

[KatrinaR]

Дмитрuй, у меня такая же ситуация, так что Вы далеко не один такой. Я оченъ долго решаюсъ на какую-нибудъ объёмную покупку типа мебели, а вот на те, которые могут уместитъся в сумке-запросто или поездки куда-нибуд-на ето даже и мыслей нет, решаю быстро. И на подарки для других денег не жалею, иногда думаю, у самой же ни кола ни двора, а раздариваю подарки всем.
Я не думаю, что здесъ реч идёт о не любви к себе, просто натура кочевника что ли, хотя я оченъ люблю комфорт, но тратитъ на то, что нужно перевозитъ и из-за етого чувствоватъ себя не свободной, я не люблю Узнаёте себя?
Я вообше без телевизора жила долго, ну не хотела лишную "мебелъ" , ДВД и на лаптопе смотрела когда хотела. А вот мелкие по размеру вешички люблю и покупаю. Шмоток много, причем как почувствую, что слишком много барахла и не уберётся в чемоданы в случае чего, так либо в Россию отсылаю либо продаю. Так вот и живу...
P.S Перенесите в Жизнъ, там болъше ответов будет.

[Yoksel]

Я вообше без телевизора жила долго, ну не хотела лишную "мебелъ" , ДВД и на лаптопе смотрела когда хотела. А вот мелкие по размеру вешички люблю и покупаю. Шмоток много, причем как почувствую, что слишком много барахла и не уберётся в чемоданы в случае чего, так либо в Россию отсылаю либо продаю. Так вот и живу...
P.S Перенесите в Жизнъ, там болъше ответов будет.

Я и сейчас живу без телевизора, чайника и домашнего телефона. Нечего жизнь барахлом захламлять
А по теме - мне кажется, это не лечится. Нужно просто человека рядом, который будет о вас заботиться. Перевозите семью в Париж... Если можете, конечно...

[Масяня]

Я и сейчас живу без телевизора, чайника и домашнего телефона. Нечего жизнь барахлом захламлять

Без телевизора и домашнего телефона - я еще могу понять. Но как можно жить без чайника?

[KVA]

Без телевизора и домашнего телефона - я еще могу понять. Но как можно жить без чайника?

Кофе пить или вино.

[Yoksel]

Я и сейчас живу без телевизора, чайника и домашнего телефона. Нечего жизнь барахлом захламлять

Без телевизора и домашнего телефона - я еще могу понять. Но как можно жить без чайника?

Ключевое слово - espresso machine
Ну еще молоко и апельсиновый сок. В стране, где апельсиновый сок не из концентрата стоит 2 бакса за пол-галлона, вопрос с питьем решается просто.
Если очень хочется чай, есть микроволновка. Правда, первый год в Америке у меня заварки не было.

[Масяня]

Без телевизора и домашнего телефона - я еще могу понять. Но как можно жить без чайника?

Кофе пить или вино.

Вопрос постоянного пития вина отметаем. Работать-то тоже надо?

А если кофе - то должна быть либо кофеварка, либо джезва. Такое же барахло, как и чайник.

[Масяня]

Я и сейчас живу без телевизора, чайника и домашнего телефона. Нечего жизнь барахлом захламлять

Без телевизора и домашнего телефона - я еще могу понять. Но как можно жить без чайника?

Ключевое слово - espresso machine
Ну еще молоко и апельсиновый сок. В стране, где апельсиновый сок не из концентрата стоит 2 бакса за пол-галлона, вопрос с питьем решается просто.
Если очень хочется чай, есть микроволновка. Правда, первый год в Америке у меня заварки не было.

Ну так все равно барахло.

А чай из микроволновки - гадость.

[Yoksel]

Я и сейчас живу без телевизора, чайника и домашнего телефона. Нечего жизнь барахлом захламлять

Без телевизора и домашнего телефона - я еще могу понять. Но как можно жить без чайника?

Ключевое слово - espresso machine
Ну еще молоко и апельсиновый сок. В стране, где апельсиновый сок не из концентрата стоит 2 бакса за пол-галлона, вопрос с питьем решается просто.
Если очень хочется чай, есть микроволновка. Правда, первый год в Америке у меня заварки не было.

Ну так все равно барахло.

А чай из микроволновки - гадость.

Как это? Вода в микроволновке не так кипит?

[Dmitry67]

А по теме - мне кажется, это не лечится. Нужно просто человека рядом, который будет о вас заботиться. Перевозите семью в Париж... Если можете, конечно...

Кот Леопольд пил таблетки чтобы озвереть
Надо таблетки для того чтобы стать эгоистичнее

[Масяня]

А чай из микроволновки - гадость.

Как это? Вода в микроволновке не так кипит?

Человеку, не пьющему чая, не понять. Но поверьте - из чайника, а в идеале еще и рассыпной чай - вкуснее.

[InnaBB]

из чайника, а в идеале еще и рассыпной чай - вкуснее.

Поддерживаю четырьмя лапами .

[Yoksel]

А чай из микроволновки - гадость.

Как это? Вода в микроволновке не так кипит?

Человеку, не пьющему чая, не понять. Но поверьте - из чайника, а в идеале еще и рассыпной чай - вкуснее.

Рассыпной? Листья в смысле, не пакетики?
Так я только такой и беру - что-ж вы обо мне думаете
Так скоро кто-нибудь скажет, что я молотый кофе покупаю

[InnaBB]

Рассыпной? Листья в смысле, не пакетики?
Так я только такой и беру - что-ж вы обо мне думаете
Так скоро кто-нибудь скажет, что я молотый кофе покупаю

А в чем же ты его завариваешь? надо в заварочном чайничке. А кипяточек - в отдельном чайнике кипятить ...

[Масяня]

А чай из микроволновки - гадость.

Как это? Вода в микроволновке не так кипит?

Человеку, не пьющему чая, не понять. Но поверьте - из чайника, а в идеале еще и рассыпной чай - вкуснее.

Рассыпной? Листья в смысле, не пакетики?
Так я только такой и беру - что-ж вы обо мне думаете
Так скоро кто-нибудь скажет, что я молотый кофе покупаю

Ну что вы, я о молотом и не думала. Вы ведь растворимый покупаете?

[Yoksel]

Ну что вы, я о молотом и не думала. Вы ведь растворимый покупаете?

неа, никак не могу с цикорием найти...

[KatrinaR]

Мне нравится кофе из
www.gevalia.com

[late_morning_girl]

Надо таблетки для того чтобы стать эгоистичнее

Эх Дима... Любовь к себе и эгоизм вещи абсолютно полярные. Только поначалу это трудно осознать. Вы созрели, похоже, до Фромма. "The Art of Loving". Читайте на языке, который чувствуете лучше всего, есть перевод на русский. Эта книга есть в сети, но лучше бы ее читать в виде нормальной книги.
Вы проблему совершенно правильно уловили. Самое ужасное, что тот, кто не умеет любить себя - не умеет любить и других тоже, по определению. Даже своих детей... Но раз Вы это поняли наконец, и тем более сами - то за Вас можно искренне порадоваться.
я ужасно не люблю длинных цитат, но все-таки, вот Вам отрывочек по делу:

Любовь к себе 3
Хотя не вызывает возражения применение понятия любви к различ-ным
объектам, широко распространено мнение, что любить других людей -
добродетельно, а любить себя - грешно. Считается, что в той мере, в какой я
люблю себя, я не люблю других людей, что любовь к себе это то же, что и
эгоизм. Этот взгляд довольно стар в западной мысли. Кальвин говорил о любви
к себе как о "чуме"4. Фрейд говорил о любви к себе в психиатрических
терминах, однако смысл его суждения такой же, как и у Кальвина. Для него
любовь к себе это то же, что и нарциссизм, обращение либидо на самого себя.
Нарциссизм являет собой раннюю стадию человеческого развития, и человек,
который в позднейшей жизни возвращается к нарциссистской стадии, неспособен
любить; в крайних случаях это ведет к безумию. Фрейд утверждал, что любовь
это проявление либидо, и если либиго направлено на других людей, то это
любовь, а если оно направлено на самого его носителя - то это любовь к себе,
Следовательно, любовь и любовь к себе взаимно исключаются в том смысле, что
чем больше первая, тем меньше вторая. Если любить себя плохо, то отсюда
следует, что не любить себя - добродетельно.
Возникают такие вопросы. Подтверждает ли психологическое исследование
тезис, что есть существенное противоречие между любовью к себе и любовью к
другим людям? Любовь к себе это тот же феномен, что и эгоизм, или они
противоположны? Далее, действительно ли эгоизм современного человека это
интерес к себе как к индивидуальности, со всеми его интеллектуальными,
эмоциональными и чувственными возможностями? Не стал ли он придатком
социо-экономической роли? 'Тождественен ли эгоизм любви к себе или он
является следствием ее отсутствия?
Прежде чем начать обсуждение психологического аспекта эгоизма и любви
к. себе, следует подчеркнуть наличие логической ошибки в определении, что
любовь к другим и любовь к себе взаимно исключают друг друга. Если
добродетельно любить своего ближнего, как человеческое существо, должно быть
добродетелью - а не пороком - любить и себя, гак как я тоже человеческое
существо. Нет такого понятия человека, в которое не был бы включен и я сам.
Доктрина, которая провозглашает такое исключение, доказывает, что она сама
внутренне противоречива. Идея, выраженная в библейском "возлюби ближнего как
самого себя", подразумевает, что уважение к собственной целостности и
уникальности, любовь к самому себе и понимание себя не могут быть отделены
от уважения, понимания и любви к другому индивиду. Любовь к своему
собственному "я" нераздельно связана с любовью к любому другому существу.
Теперь мы подошли к основным психологическим предпосылкам, на которых
построены выводы нашего рассуждения. В основном эти предпосылки таковы: не
только другие, но и мы сами являемся объектами наших чувств и установок;
установки по отношению к другим и по отношению к самим себе не только далеки
от противоречия, но основательно связаны. В плане обсуждаемой проблемы это
означает: любовь к другим и любовь к себе не составляют альтернативы.
Напротив, установка на любовь к себе будет обнаружена у всех, кто способен
любить других. Любовь, в принципе, неделима в смысле связи между "объектами"
и чьими-то собственными "я". Подлинная любовь это выражение созидательности
и она предполагает заботу, уважение, ответственность и знание. Это не
аффект, в смысле подверженности чьему-то воздействию, а активная борьба за
развитие и счастье любимого человека, исходящая из самой способности любить.
Любовь к кому-то это осуществление и сосредоточение способности любить.
Основной заряд, содержащийся в любви, направлен на любимого человека как на
воплощение существеннейших человеческих качеств. Любовь к одному человеку
предполагает любовь к человеку как таковому. "Разделение труда"; как называл
это Уильям Джеймс, при котором человек любит свою семью, но не испытывает
никакого чувства к "чужому", означает принципиальную неспособность любить.
Любовь к людям является не следствием, как часто полагают, а
предпосылкой любви к какому-то определенному человеку, хотя генетически она
выражается в любви к отдельному индивиду.
Из этого следует, что мое собственное "я" должно быть таким же объектом
моей любви, как и другой человек. Утверждение моей собственной жизни;
счастья, развития, свободы коренится в моей собственной способности любить,
т. е. в заботе, уважении, ответственности и знании. Если индивид в состоянии
любить созидательно, он любит также и себя; если он любит только других, он
не может любить вообще.
Считая, что любовь к себе и любовь к другим в принципе связаны, как мы
объясним эгоизм, который; очевидно, исключает всякий истинный интерес к
другим? Эгоистичный человек интересуется только собой, желает всего только
для себя, чувствует удовлетворение не тогда, когда отдает, а когда берет. На
внешний мир он смотрит только с точки зрения того; что он может получить от
него; у этого человека отсутствует интерес к потребностям других людей и
уважение к их достоинству и целостности. Он не может видеть ничего, кроме
самого себя; всё и вся он оценивает с позиции полезности ему; он в принципе
не способен любить. Не доказывает ли это, что интерес к другим и интерес к
самому себе неизбежно альтернативны? Это было бы так, если бы эгоизм и
любовь к себе были тождественны. Но такое предположение как раз и является
тем заблуждением, которое ведет к столь многим ошибочным заключениям
относительно нашей проблемы. Эгоизм и любовь к себе, ни в коей мере не
будучи тождественны, являются прямыми противоположностями.
Эгоистичный человек любит себя не слишком сильно, а слишком слабо, а на
самом же деле он ненавидит себя. Отсутствие нежности и заботы о себе,
которые составляют только частное выражение отсутствия созидательности,
оставляет его пустым и фрустрированным. Он неизбежно несчастен и тревожно
силится урвать у жизни удовольствия, получению которых сам же и
препятствует. Кажется, что он слишком много заботится о себе, но, в
действительности, он только делает безуспешные попытки скрыть и
компенсировать свой провал в деле заботы о своем собственном "я". Фрейд
придерживается мнения, что эгоистичный человек влюблен в себя, он
нарциссист, раз отказал другим в своей любви и направил ее на свою
собственную особу. и в самом деле эгоистичные люди неспособны любить других,
но они неспособны любить и самих себя.
Легче понять эгоизм, сравнивая его с жадным интересом к другим людям,
какой мы находим, например, у чрезмерно заботливой матери. Хотя она искренне
убеждена, что очень нежна со своим ребенком, в действительности, она имеет
глубоко подавленную враждебность к объекту ее интереса. Ее интерес чрезмерен
не потому, что она слишком любит ребенка, а потому, что она вынуждена
компенсировать отсутствие у нее способности вообще любить его.
Эта теория природы эгоизма рождена психоаналитическим опытом изучения
невротического "отсутствия эгоизма", симптомом невроза, наблюдаемого у
немалого количества людей, которые обычно обеспокоены не самим этим
симптомом, а другими, связанными с ним, - депрессией, утомляемостью,
неспособностью работать, неудачей в любовных делах и тому подобное. Это
"отсутствие" эгоизма" не только не воспринимается как "симптом", но часто
кажется спасительной чертой характера, которой такие люди даже гордятся в
себе. Человек, лишенный эгоизма, "ничего не желает для себя", он "живет
только для других", гордится тем, что не считает себя сколько-нибудь
заслуживающим внимания. Его озадачивает, что, вопреки своей неэгоистичности,
он несчастен, и его отношения с самыми близкими людьми неудовлетворительны.
Анализ показывает, что отсутствие эгоизма не является чем-то, существующим
независимо от других его симптомов. Это один из них, а зачастую и самый
главный симптом. У человека парализована способность любить или наслаждаться
чем-то, он проникнут враждебностью к жизни и за фасадом неэгоистичности
скрыт утонченный, но от этого не менее напряженный эгоцентризм. Такого
человека можно вылечить, только если его неэгоистичность будет признана
болезненным симптомом в ряду других симптомов, и будет откорректирована
нехватка созидательности у него, которая коренится как в его
неэгоистичности, так и в других затруднениях. Природа неэгоистичности становится особенно очевидной в ее воздействии
на других, и наиболее часто в нашей культуре - в воздействии "неэгоистичной"
матери на своего ребенка. Она убеждена, что благодаря ее неэгоистичности ее
ребенок узнает, что значит быть любимым, и увидит, что значит любить.
Результат ее неэгоистичности однако совсем не соответствует ее ожиданиям.
Ребенок не обнаруживает счастливости человека, убежденного в том, что он
любим, он тревожен, напряжен, боится материнского неодобрения и опасается,
что не сможет оправдать ожиданий матери. Обычно, он находится под
воздействием скрытой материнской враждебности к жизни, которую он скорее
чувствует, чем ясно осознает, и в конце концов, он сам заражается этой
враждебностью. В целом, воздействие неэгоистичной матери не слишком
отличается от воздействия матери-эгоистки; а на деле оно зачастую даже хуже,
потому что материнская неэгоистичность удерживает детей от критическою
отношения к матери. На них лежит обязанность не обмануть ее надежд; под
маской добродетели их учат нелюбви к жизни. Если кто-то взялся бы изучать
воздействие матери, по-настоящему любящей себя, он смог бы увидеть, что нет
ничего более способствующего привитию ребенку опыта любви, радости и
счастья, чем любовь к нему матери, которая любит себя.
Эти идеи любви к себе нельзя суммировать лучше, чем цитируя на эту тему
Мейсгера Экхарта: "Если ты любишь себя, ты любишь каждого человека так же,
как и себя. Если же ты любишь другого человека меньше, чем себя, то в
действительности ты не преуспел в любви к себе, но если ты любишь всех в
равной мере, включая и себя, ты будешь любить их как одну личность, и
личность эта есть и бог и человек. Следовательно, тот великая и праведная
личность, кто, любя себя, любит всех других одинаково"5.

[Масяня]

Ну что вы, я о молотом и не думала. Вы ведь растворимый покупаете?

неа, никак не могу с цикорием найти...

Бедняжка. И как теперь жить?

[Yoksel]

Мне нравится кофе из
www.gevalia.com

неплохой ширпотреб
нахаляву я его взял, а вот платить за него деньги - нет уж...
впрочем, мы сильно отвлеклись от темы...

[Yoksel]

Ну что вы, я о молотом и не думала. Вы ведь растворимый покупаете?

неа, никак не могу с цикорием найти...

Бедняжка. И как теперь жить?

Да как и в России - надо в столицу ехать за колбасой и кофе
Предупредите, когда у вас выбросят, плиииззз...

[KatrinaR]

Мне нравится кофе из
ввв.гевалиа.цом

неплохой ширпотреб
нахаляву я его взял, а вот платить за него деньги - нет уж...
впрочем, мы сильно отвлеклись от темы...

С Гевалии я заказываю толъко Антигуа ин беанс и французскии тоже нравится. Да уж, отвлеклис-ето точно. Раздел-то по здоровъю, и кофе вредит ему