Австралия и мусульмане

kron · Post by **kron** » 13 Oct 2006 04:22

Golyadkin wrote:
kron wrote:
Golyadkin wrote:А топик про что?

Про противоречия между законами светского государства и религиозными законами.

А я наивно думал, что про австралийских мусульман..

Один из частных случаев.

Golyadkin · Post by **Golyadkin** » 13 Oct 2006 04:31

kron wrote:
Golyadkin wrote:
kron wrote:
Golyadkin wrote:А топик про что?

Про противоречия между законами светского государства и религиозными законами.

А я наивно думал, что про австралийских мусульман..

Один из частных случаев.

Докажите, что в Австралии имеет место противоречие.

kron · Post by **kron** » 13 Oct 2006 04:39

Golyadkin wrote:
kron wrote:
Golyadkin wrote:
kron wrote:
Golyadkin wrote:А топик про что?

Про противоречия между законами светского государства и религиозными законами.

А я наивно думал, что про австралийских мусульман..

Один из частных случаев.

Докажите, что в Австралии имеет место противоречие.

Я где то писал что в Австралии существуют противоречия?
Прочитайте первое сообщение данной темы. Там вроде как пишут что по их ТВ выступали члены правительства или политики и говорили про какие то противоречия.

Golyadkin · Post by **Golyadkin** » 13 Oct 2006 04:43

kron wrote:
Golyadkin wrote:
kron wrote:
Golyadkin wrote:
kron wrote:
Golyadkin wrote:А топик про что?

Про противоречия между законами светского государства и религиозными законами.

А я наивно думал, что про австралийских мусульман..

Один из частных случаев.

Докажите, что в Австралии имеет место противоречие.

Я где то писал что в Австралии существуют противоречия?
Прочитайте первое сообщение данной темы. Там вроде как пишут что по их ТВ выступали члены правительства или политики и говорили про какие то противоречия.

Вы сказали, что Австралия - это один из частных случаев.

Далее. По второму пункту. Если б было противоречие с законом, то в правовом государстве выступления были бы не нужны. Дела решались бы на уровне окружных прокуроров. Коли этого не происходит, а происходит болтовня официальных лиц у микрофона, значит нарушения закона нет.

kron · Post by **kron** » 13 Oct 2006 05:02

Golyadkin wrote:
Далее. По второму пункту. Если б было противоречие с законом, то в правовом государстве выступления были бы не нужны. Дела решались бы на уровне окружных прокуроров. Коли этого не происходит, а происходит болтовня официальных лиц у микрофона, значит нарушения закона нет.

Если кто то требует изменить законы - это тоже противоречие.

Samurai · Post by **Samurai** » 13 Oct 2006 05:28

Golyadkin wrote:Если б было противоречие с законом, то в правовом государстве выступления были бы не нужны. Дела решались бы на уровне окружных прокуроров. Коли этого не происходит, а происходит болтовня официальных лиц у микрофона, значит нарушения закона нет.

Если быль нарушение закона тогда ходи турма.
Ели нарушений закона нет, но паранджа ходить хочешь.
Pмадан есть, пить, курить, плевать не хочешь.
Mулла в 5 утра орать с минарета хочешь. Тогда вали свой аул. :mrgreen:

FomaKinyaev · Post by **FomaKinyaev** » 13 Oct 2006 06:00

Samurai wrote:
Golyadkin wrote:Если б было противоречие с законом, то в правовом государстве выступления были бы не нужны. Дела решались бы на уровне окружных прокуроров. Коли этого не происходит, а происходит болтовня официальных лиц у микрофона, значит нарушения закона нет.

Если быль нарушение закона тогда ходи турма.
Ели нарушений закона нет, но паранджа ходить хочешь.
Pмадан есть, пить, курить, плевать не хочешь.
Mулла в 5 утра орать с минарета хочешь. Тогда вали свой аул.

У нас в России нет закона, запрещающего религиозные отправления в 5 утра. Неужели в "передовой" Австралии есть?

.

"И эти люди мне что-то запрещают" :pain1:

Samurai · Post by **Samurai** » 13 Oct 2006 07:12

FomaKinyaev wrote:
Samurai wrote:Mулла в 5 утра орать с минарета хочешь. Тогда вали свой аул.

У нас в России нет закона, запрещающего религиозные отправления в 5 утра. Неужели в "передовой" Австралии есть? .

"И эти люди мне что-то запрещают"

Нарушать тишину с 10PM до 7AM даже в либеральной Канаде пока ещё никому не разрешали. Слава Аллаху. :mrgreen:

MaxSt · Post by **MaxSt** » 13 Oct 2006 18:21

Что, и поститься в Рамадан не разрешают?

Митяй · Post by **Митяй** » 13 Oct 2006 19:02

Golyadkin wrote:
kron wrote:
Golyadkin wrote:
kron wrote:
Golyadkin wrote:
kron wrote:
Golyadkin wrote:А топик про что?

Про противоречия между законами светского государства и религиозными законами.

А я наивно думал, что про австралийских мусульман..

Один из частных случаев.

Докажите, что в Австралии имеет место противоречие.

Я где то писал что в Австралии существуют противоречия?
Прочитайте первое сообщение данной темы. Там вроде как пишут что по их ТВ выступали члены правительства или политики и говорили про какие то противоречия.

Вы сказали, что Австралия - это один из частных случаев.

Далее. По второму пункту. Если б было противоречие с законом, то в правовом государстве выступления были бы не нужны. Дела решались бы на уровне окружных прокуроров. Коли этого не происходит, а происходит болтовня официальных лиц у микрофона, значит нарушения закона нет.

Так вот и будут решаться на уровне прокуроров. В соотвествии с новым указом. А официальные лица выступили проинформировать о новом указе и предупредить о последствиях его нарушения.

Igor Proleiko · Post by **Igor Proleiko** » 13 Oct 2006 19:02

makay855 wrote:Молодцы австралийцы, дааавно уже пора всем западным странам сделать тоже самое.

А пока студентам моей жены в Ст. Луиской Галлерее не дают играть Christmas Carols на Рождество, чтобы не обитеть ничьи религиозные чуства...

Митяй · Post by **Митяй** » 13 Oct 2006 19:03

MaxSt wrote:Что, и поститься в Рамадан не разрешают?

Это разрешают. И на дурацкие вопросы тоже запрета нет, а так хотелось бы...

MaxSt · Post by **MaxSt** » 13 Oct 2006 19:34

Митяй wrote:Это разрешают.

Обидно, да? Вам так хотелось бы, чтобы запретили, законодательно.

Митяй · Post by **Митяй** » 13 Oct 2006 20:16

MaxSt wrote:
Митяй wrote:Это разрешают.

Обидно, да? Вам так хотелось бы, чтобы запретили, законодательно.

нет, не обидно. Нет, не хотелось. Сеанс телепатии не удался, тренируйтесь больше.

Митяй · Post by **Митяй** » 13 Oct 2006 20:21

FomaKinyaev wrote:
Samurai wrote:
Golyadkin wrote:Если б было противоречие с законом, то в правовом государстве выступления были бы не нужны. Дела решались бы на уровне окружных прокуроров. Коли этого не происходит, а происходит болтовня официальных лиц у микрофона, значит нарушения закона нет.

Если быль нарушение закона тогда ходи турма.
Ели нарушений закона нет, но паранджа ходить хочешь.
Pмадан есть, пить, курить, плевать не хочешь.
Mулла в 5 утра орать с минарета хочешь. Тогда вали свой аул.

У нас в России нет закона, запрещающего религиозные отправления в 5 утра.

но на шум до 7 утра запрет есть, я надеюсь ? А по какой причине шум - закону без разницы.

FomaKinyaev wrote:Неужели в "передовой" Австралии есть? .
"И эти люди мне что-то запрещают"

нету, нету в Австралии запрета на религиозные опраления в 5 утра, передергивающий вы наш. Есть запрет на вопли, будящие окружающих. Теперь понятней стало ?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 13 Oct 2006 23:43

Митяй wrote:нет, не обидно. Нет, не хотелось.

То есть пока они не мешают окружающим, вы не против чтобы они постились в Рамадан, и вообще не против, если они будут жить в соответствии со своими ценностями.

MaxSt.

kron · Post by **kron** » 14 Oct 2006 03:17

MaxSt wrote:
Митяй wrote:нет, не обидно. Нет, не хотелось.

То есть пока они не мешают окружающим, вы не против чтобы они постились в Рамадан, и вообще не против, если они будут жить в соответствии со своими ценностями.

МахСт.

Да. Да. Никогда не слыхали про основополагающий принцип что можно делать все что не запрещено законом? Так что думаю что Митяю абсолютно фиолетово кто и когда постится и кто и когда какие наряды носит. А вот если законы страны нарушаются или кто то требует подогнать законы под свою религию - то он возражает. Что тут такого непонятного?

MaxSt · Post by **MaxSt** » 14 Oct 2006 05:28

kron wrote:Что тут такого непонятного?

Не обижайтесь, но я его мнение спрашиваю, а не ваше.

NuraM · Post by **NuraM** » 14 Oct 2006 06:23

NuraM · Post by **NuraM** » 14 Oct 2006 06:25

del...

Митяй · Post by **Митяй** » 14 Oct 2006 06:26

MaxSt wrote:
kron wrote:Что тут такого непонятного?

Не обижайтесь, но я его мнение спрашиваю, а не ваше.

Совпадает до буквы. Пока их поведение не мешает окружающим ( в "окружающих" включены мусульманские женщины,не желающие носить паранжу) - пусть делают что хотят. Начинают диктовать законы шариата окружающим (в том числе мусульманским женщинам,не желающим носить паранжу ) - скатертью дорога в страны,живущие по законам шариата.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 14 Oct 2006 08:35

Митяй wrote:Совпадает до буквы. Пока их поведение не мешает окружающим ( в "окружающих" включены мусульманские женщины,не желающие носить паранжу) - пусть делают что хотят.

Это правильно. А вот министр предлагает таким "убираться". Ведь поститься в Рамадан - явно не австралийская ценность. Австралийская ценность - в христианского бога верить.

MaxSt.

interrupt · Post by **interrupt** » 14 Oct 2006 08:46

MaxSt wrote:
Митяй wrote:Совпадает до буквы. Пока их поведение не мешает окружающим ( в "окружающих" включены мусульманские женщины,не желающие носить паранжу) - пусть делают что хотят.

Это правильно. А вот министр предлагает таким "убираться". Ведь поститься в Рамадан - явно не австралийская ценность. Австралийская ценность - в христианского бога верить.

MaxSt.

хинт: культурные ценности
хинт №2: в Австралии свобода религии есть

ну а то, что министр гордится тем, что у страны христианские корни и культура - что тут такого?

dima_ca · Post by **dima_ca** » 14 Oct 2006 16:38

Митяй wrote:И на дурацкие вопросы тоже запрета нет, а так хотелось бы...

Boy do I hear you brother!

MaxSt · Post by **MaxSt** » 14 Oct 2006 21:26

interrupt wrote:хинт: культурные ценности

Поэтому я и провожу аналогии с Америкой, где культурные ценности - бейсбол и бузвайзер.

interrupt wrote:ну а то, что министр гордится тем, что у страны христианские корни и культура - что тут такого?

хинт: мы тут обсуждаем не вопрос, кто чем гордится.

Мы обсуждаем почему министр предлагает таким "убираться", даже если их поведение не мешает окружающим.

MaxSt.