Но от тайги до британских морей красная армия..?

Kotiara · Post by **Kotiara** » 14 Dec 2006 17:26

То есть, если солдат США расстрелял в упор гражданского человека, в вашем понимании его и ему подобных нельзя назвать бандитами, живя при этом в США?

Да, голова-то забивается республиканским мусором у народа. А ведь когда-то, вероятно, был нормальным человеком с возможностью критического мышления. Или это жир из бигмака нарушает связи между нейронами? :appl:

Kotiara · Post by **Kotiara** » 14 Dec 2006 17:28

senimu wrote:
мне видется существенное противоречие между Вашими высказываниями
и Вашими же поступками и решениями.

Или Вы здесь на заднии?
Зорге?

Кстати, я тоже когда-то жил в США, а сейчас живу в стране-подстилке США, это ничего? Вы не будете меня за это ругать?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 14 Dec 2006 17:29

Kotiara wrote:Кстати, я тоже когда-то жил в США, а сейчас живу в стране-подстилке США, это ничего?

Эк вас угороздли, на "подстилку"... :mrgreen:

Kotiara · Post by **Kotiara** » 14 Dec 2006 17:32

senimu wrote:
1.правильно ли я понял ? Вы называете бандитами Американское государство и армию?
2. правильно ли я понял ? Вы живете и работаете в США?

Кстати, США по-бандитски присвоило себе замечательный кусок земли между канадой и мексикой. В чем проблема приехать на этот кусок земли и жить, при этом считая тех, кто его захватил, бандитами и оправдывая свое существование тем, что отобрал у вора маленький кусочек украденной земли?

VadLis · Post by **VadLis** » 14 Dec 2006 17:39

Kotiara wrote:То есть, если солдат США расстрелял в упор гражданского человека, в вашем понимании его и ему подобных нельзя назвать бандитами, живя при этом в США?

Да, голова-то забивается республиканским мусором у народа. А ведь когда-то, вероятно, был нормальным человеком с возможностью критического мышления. Или это жир из бигмака нарушает связи между нейронами?

А если вопрос поставить по другому.
Что вас больше волнует, то что происходит у вас на родине, или в далеких Афганских, Коргизских и Иракских кишлаках?
Меня например больше волнует жизнь Российского-Украинского-Беларусского человека, чем жизнь негра из Верхней Вольты или ЮАР. Хотя в абсолюте человеческая жизнь одинаково ценна.

Kotiara · Post by **Kotiara** » 14 Dec 2006 17:43

VadLis wrote: А если вопрос поставить по другому.
Что вас больше волнует, то что происходит у вас на родине, или в далеких Афганских, Коргизских и Иракских кишлаках?
Меня например больше волнует жизнь Российского-Украинского-Беларусского человека, чем жизнь негра из Верхней Вольты или ЮАР. Хотя в абсолюте человеческая жизнь одинаково ценна.

Тут я с вами согласен и никаких иллюзий по поводу эгоизма рядового американца не испытываю. Ему, вероятно, важнее несколько центов разница в цене за галлон бензина, чем жизни всех киргизов, казахов, иракцев и так далее.

Здесь речь о другом. Каким буллщитом надо накормить нормального, нашего человека, прошедшего через многие лишения и, казалось бы, научившегося не доверять никаким государственным институтам, чтобы он ставил вопрос: если ты живешь в этой стране, то не можешь называть ее солдат бандитами, даже если те убивают мирных людей по всему миру.

Tsong · Post by **Tsong** » 14 Dec 2006 17:45

Kotiara wrote:
VadLis wrote: А если вопрос поставить по другому.
Что вас больше волнует, то что происходит у вас на родине, или в далеких Афганских, Коргизских и Иракских кишлаках?
Меня например больше волнует жизнь Российского-Украинского-Беларусского человека, чем жизнь негра из Верхней Вольты или ЮАР. Хотя в абсолюте человеческая жизнь одинаково ценна.

Тут я с вами согласен и никаких иллюзий по поводу эгоизма рядового американца не испытываю. Ему, вероятно, важнее несколько центов разница в цене за галлон бензина, чем жизни всех киргизов, казахов, иракцев и так далее.

Здесь речь о другом. Каким буллщитом надо накормить нормального, нашего человека, прошедшего через многие лишения и, казалось бы, научившегося не доверять никаким государственным институтам, чтобы он ставил вопрос: если ты живешь в этой стране, то не можешь называть ее солдат бандитами, даже если те убивают мирных людей по всему миру.

солдат нельзя, генералов нужно.

VadLis · Post by **VadLis** » 14 Dec 2006 17:53

[quote="Kotiara"
Тут я с вами согласен и никаких иллюзий по поводу эгоизма рядового американца не испытываю. Ему, вероятно, важнее несколько центов разница в цене за галлон бензина, чем жизни всех киргизов, казахов, иракцев и так далее.

Здесь речь о другом. Каким буллщитом надо накормить нормального, нашего человека, прошедшего через многие лишения и, казалось бы, научившегося не доверять никаким государственным институтам, чтобы он ставил вопрос: если ты живешь в этой стране, то не можешь называть ее солдат бандитами, даже если те убивают мирных людей по всему миру.[/quote]
А как по мне то булшит то, что человек на замечание что у него на родине людей избивают начинает тыкать пальцами в америкосов.
Для меня например преступления Сталина, гораздо хуже чем всех Пол Пот, Мао Дзедунов и иже с ними вместе взятых и преступления Гитлера на территории CCCР по сравнерию с геноцидом который он творил в Германии.

senimu · Post by **senimu** » 14 Dec 2006 18:04

Kotiara wrote:Здесь речь о другом. Каким буллщитом надо накормить нормального, нашего человека, прошедшего через многие лишения и, казалось бы, научившегося не доверять никаким государственным институтам, чтобы он ставил вопрос: если ты живешь в этой стране, то не можешь называть ее солдат бандитами, даже если те убивают мирных людей по всему миру.

А вопрос так и не ставился. Вопрос в другом. Почему ты живешь в государстве, которое считаешь бандитским?

BTW . по поводу мозгов - "чем кумушек считать трудится не лучше ль на себя оборотиться?"

senimu · Post by **senimu** » 14 Dec 2006 18:06

Kotiara wrote:
Кстати, США по-бандитски присвоило себе замечательный кусок земли между канадой и мексикой. В чем проблема приехать на этот кусок земли и жить, при этом считая тех, кто его захватил, бандитами и оправдывая свое существование тем, что отобрал у вора маленький кусочек украденной земли?

Вот это уж бред так бред !

Kotiara · Post by **Kotiara** » 14 Dec 2006 18:08

senimu wrote:А вопрос так и не ставился. Вопрос в другом. Почему ты живешь в государстве, которое считаешь бандитским?

Если человеку нравится климат и прочие условия на определенном клочке земли, почему он обязан уважать правительство, имеющее власть на этом куске земли и получившее ее за счет запугивания в своей массе невежественного, религиозно-фанатичного народа с помощью сказок про Империю Зла и Ось Зла?

Kotiara · Post by **Kotiara** » 14 Dec 2006 18:10

senimu wrote:Вот это уж бред так бред !

Да вы что, неужели? Ну в ответ на такую глубокую аргументацию остается только поднять руки и сдаться. :mrgreen:

senimu · Post by **senimu** » 14 Dec 2006 18:11

Kotiara wrote:
Если человеку нравится климат и прочие условия на определенном клочке земли

А нельзя ли поподробнее о прочих условиях, которые Вам нравится
в этом государстве? видимо по сравнению с Российским? Ведь Вы из Росии уехали?

Kotiara wrote:
почему он обязан уважать правительство, имеющее власть на этом куске земли и получившее ее за счет запугивания в своей массе невежественного, религиозно-фанатичного народа с помощью сказок про Империю Зла и Ось Зла?

А потому, Что Вы здесь в гостях. А гость, как многие справедливо здесь отмечали, должен уважать хозяев.

В чужой монастырь.... Ну Вы знаете

Кстати. эту Вашу теорию (как бы это по мягче ее назвать ?
Воинствующего паразитизма ?) Вы развиваете о США или о Великобритании?

Kotiara · Post by **Kotiara** » 14 Dec 2006 18:20

Прежде чем спорить дальше, почему бы вам не посмотреть вот это
http://www.youtube.com/watch?v=sGfa7nM9CNA - желательно все части этого фильма.

В частности, подумайте о том, куда должны уехать те американцы, которые приняли участие в создании фильма. Хинт-хинт: уважение к бушу и его команде не является обязательным требованием для проживания в штатах.

senimu · Post by **senimu** » 14 Dec 2006 18:26

Kotiara wrote:То есть, если солдат США расстрелял в упор гражданского человека, в вашем понимании его и ему подобных нельзя назвать бандитами, живя при этом в США?

оставим в стороне споры о том, что и как там реально случилось. Не Вы не я этого не знаем.
А вот называть бандитским государство которое вы выбрали для проживания
ну нечестно что наверное.

Тогда уж надо голосовать ногами домой. О то получается, что государство
от куда вы предпочли уехать еще хуже?

senimu · Post by **senimu** » 14 Dec 2006 18:29

Kotiara wrote:Прежде чем спорить дальше, почему бы вам не посмотреть вот это
http://www.youtube.com/watch?v=sGfa7nM9CNA - желательно все части этого фильма.

В частности, подумайте о том, куда должны уехать те американцы, которые приняли участие в создании фильма. Хинт-хинт: уважение к бушу и его команде не является обязательным требованием для проживания в штатах.

Для граждан, которые здесь родились - не является. Для гостей сознательно
приехавших в новое государство это утвержение не справедливо.

Kotiara · Post by **Kotiara** » 14 Dec 2006 18:31

senimu wrote:Для граждан, которые здесь родились - не является. Для гостей сознательно
приехавших в новое государство это утвержение не справедливо.

Сказал кто? В смысле, из авторитетных людей или государственных органов.

senimu · Post by **senimu** » 14 Dec 2006 18:36

Kotiara wrote:
senimu wrote:Для граждан, которые здесь родились - не является. Для гостей сознательно
приехавших в новое государство это утвержение не справедливо.

Сказал кто? В смысле, из авторитетных людей или государственных органов.

Просто мое личное мнение и нородая мудрость про чужой монастырь
Да я думаю а Ва не понравился бы гость в Вашем доме придерживающийся
Вашей теории.
типа
" Ну ладно что хозяин полное.. и бандит. А зато тут сытно и тепло. Я тут у этого дурачка покантуюсь..."

Kotiara · Post by **Kotiara** » 14 Dec 2006 18:38

senimu wrote:Просто мое личное мнение и нородая мудрость про чужой монастырь
Да я думаю а Ва не понравился бы гость в Вашем доме придерживающийся
Вашей теории.
типа
" Ну ладно что хозяин полное.. и бандит. А зато тут сытно и тепло. Я тут у этого дурачка покантуюсь..."

С каких пор страна стала домом, принадлежащим правящей на данный момент партии?

senimu · Post by **senimu** » 14 Dec 2006 18:45

Kotiara wrote:
senimu wrote:Просто мое личное мнение и нородая мудрость про чужой монастырь
Да я думаю а Ва не понравился бы гость в Вашем доме придерживающийся
Вашей теории.
типа
" Ну ладно что хозяин полное.. и бандит. А зато тут сытно и тепло. Я тут у этого дурачка покантуюсь..."

С каких пор страна стала домом, принадлежащим правящей на данный момент партии?

Страна принадлежит народу который проголосовал за свое провительство.
Таким образом, оскорбляя правительство, Вы оскорбляете народ, который
это правительство выбрал. Улавливете? ведь Ваши мозги не заплыли жиром
из бигмака ?

Kotiara · Post by **Kotiara** » 14 Dec 2006 18:50

senimu wrote:
Страна принадлежит народу который проголосовал за свое провительство.
Таким образом, оскорбляя правительство, Вы оскорбляете народ, который
это правительство выбрал. Улавливете? ведь Ваши мозги не заплыли жиром
из бигмака ?

Вы фильмец-то посмотрите, я ведь не случайно привел ссылку. Там довольно подробно рассказывается о том, как это правительство промывает мозги народу. Не истина в последней инстанции, конечно, но очень интересная пища для ума. Не всякого, конечно, а не заплывшего жиром.

azaz · Post by **azaz** » 15 Dec 2006 01:21

senimu wrote:Они всего лишь исполнители. Проводники настроений и решений Российской элиты ,так сказать, в массы.
И речь здесь совсем не о милиции...

Спасибо, теперь я понимаю, кто повинен в смерти гр-на Иванова на военно-воздушной базе США Манас.

Оказывается, руками убийцы водила администрация президента Буша, разместившая экстерриториальную военную базу в Киргизии и выдавшая карт-бланш на отстрел мирных граждан этой страны неподсудным местному правосудию военнослужащим армии США.

PS: Неужто это и есть та демократия по-иракски, которую президент Буш так провидчески предрек для России словами "just wait"?

Etherlord · Post by **Etherlord** » 15 Dec 2006 01:30

Kotiara wrote:Вы фильмец-то посмотрите, я ведь не случайно привел ссылку. Там довольно подробно рассказывается о том, как это правительство промывает мозги народу. Не истина в последней инстанции, конечно, но очень интересная пища для ума. Не всякого, конечно, а не заплывшего жиром.

А мне кажется, что именно тот фильмец промывает мозги. Причем довольно топорно. Пищи для ума там как в любой навозной куче. Кому-то вдоволь, а кто-то лучше в другом месте питаться будет.

azaz · Post by **azaz** » 15 Dec 2006 01:58

MaxSt wrote:
azaz wrote:Не понимаю Вас, уважаемый MaxSt. Чего такого вызывающего доверия у программы "Время" Вы смогли узнать из данной двухсерийной истории?

Там дали высказаться и той и другой стороне.

Ну а я простодушный подумал, что информационный вброс про милицейский беспредел был сделан для того, чтобы отвлечь общественное мнение от обсуждения американского беспредела. Дабы не задавались людишки (которых Российская элита почитает быдлом), вопросом почему чеченский отстрел русских ныне пополнился отстрелом русских военнослужащими США (которые отнюдь граждан страны размещения за туземцев не считают, и не догадываются даже, что за убийство этих туземцев им ничего никогда не будет. Даже служебного порицания).

VladimirF · Post by **VladimirF** » 15 Dec 2006 02:55

senimu wrote:
Kotiara wrote: Хинт-хинт: уважение к бушу и его команде не является обязательным требованием для проживания в штатах.

Для граждан, которые здесь родились - не является. Для гостей сознательно
приехавших в новое государство это утвержение не справедливо.

1. Если Вы живёте в этой стране, имейте самоуважение. В эту страну все когда-то приехали - одни в XVII веке на Mayflower, другие в 20-м или даже в 21-м. Важно другое - став гражданами США эти последние стали в правах равны потомкам пилигримов.
2. Вещи следует называть своими именами: если солдат по-бандитски убивает мирных жителей неважно какой страны, то он бандит, независимо от того, какую армию он представляет, в том числе и армию США. Странно, что для Вас это не очевидно. :pain1:

Ведь не так давно сообщалось о нескольких амер. военных трибуналах, которые вынесли приговоры амер. солдатам именно за бандитские нападения на иракских граждан. Не пытайтесь быть более святым, чем папа римский. Это выглядит нелепо и смешно.