В Нью Йорке легализованы однополые браки (5 минут назад)

[RobinF]

Они за ваши платят, однако.

Какая Вам разница за что платить, за стрейт или за гей брак?

В стрейт браке по статистике есть отличный шанс, что родятся и вырастут нормальные дети, которые в моей старости будут налоги платить. В ней-браках такого шанса статистически нет. Они платят (чуть больше таксов, чтоб семьи могли платить чуть меньше) - ну так они тоже бенефитить от этих детей будут.

А лично ничего против них не имею. Если наступит счастье и отменят инком такс со всеми его безумиями - и против брака их не буду.

[zhdan]

В стрейт браке по статистике есть отличный шанс, что родятся и вырастут нормальные дети, которые в моей старости будут налоги платить. В ней-браках такого шанса статистически нет. Они платят (чуть больше таксов, чтоб семьи могли платить чуть меньше) - ну так они тоже бенефитить от этих детей будут.

А лично ничего против них не имею. Если наступит счастье и отменят инком такс со всеми его безумиями - и против брака их не буду.

Что значит есть шанс??? По-вашему дети, выросшие в гей браках не будут налоги платить? Хммм...

Пожалуйста покажите статистику.

Все геи, которых я знаю очень неплохо работают и платят налоги.

[совков]

Брак это набор социальных бенефитов и больше ничего...

Ну это ваше личное мнение. Естественно я вас переубеждать не стану. На фиг, на фиг.

Моё мнение совпадает с вашим, если брак это традиция то не о чем говорить, один мужчина и одна женщина.

[совков]

В стрейт браке по статистике есть отличный шанс, что родятся и вырастут нормальные дети, которые в моей старости будут налоги платить. В ней-браках такого шанса статистически нет. Они платят (чуть больше таксов, чтоб семьи могли платить чуть меньше) - ну так они тоже бенефитить от этих детей будут.

А лично ничего против них не имею. Если наступит счастье и отменят инком такс со всеми его безумиями - и против брака их не буду.

Что значит есть шанс??? По-вашему дети, выросшие в гей браках не будут налоги платить? Хммм...

Пожалуйста покажите статистику.

Все геи, которых я знаю очень неплохо работают и платят налоги.

Дети выросшие в инкубаторе тоже будут платить налоги.

[zhdan]

Дети выросшие в инкубаторе тоже будут платить налоги.

[кр580ик80а]

чуствуются, что не оставил вас закон равнодушным
(а где секунды?)

Я сам не голубой, но думаю что это очень положительная новость для штата и города, с экономической и социальной точки зрения (будет приток туристов и образованных голубых профессионалов). Ну и с историчской и культурной точки зрения, это довольно знаменательное событие которое было бы трудно представить ещё 3-4 года назад.

Конечно, а то раньше они все проезжали мимо прямо в Канаду, на Ниагару...
Вот поэтому то у нас в Онтарио такая сильная экономика, низкие налоги и канадский доллар всё чаще о дольше дороже американского.
А теперь этот лакомый кусочек останется в Нью Йорке.
Особенно будут рады Амиши (конечно если им кто нибудь об этом скажет) ведь спрос на их плетёные корзинки наверняка сильно возрастёт.

[zhdan]

Конечно, а то раньше они все проезжали мимо прямо в Канаду, на Ниагару...
Вот поэтому то у нас в Онтарио такая сильная экономика, низкие налоги и канадский доллар всё чаще о дольше дороже американского.

Да зачем им в Канаду? У них есть Массачусеттс.
У нас уже несколько лет все легально, и ничего, пока не разорились.

[кр580ик80а]

Конечно, а то раньше они все проезжали мимо прямо в Канаду, на Ниагару...
Вот поэтому то у нас в Онтарио такая сильная экономика, низкие налоги и канадский доллар всё чаще о дольше дороже американского.

Да зачем им в Канаду? У них есть Массачусеттс.

Массачусеттс - это не романтично

[zhdan]

Массачусеттс - это не романтично

Они так не считают.

[Балтика №3]

О чем вы спорите?

А как гомосексуальные отношения оплачиваются текущим курсом государства? Изначально говорилось о легализации брака.

Брак = набор бенефитов.
Выплачивать бенефиты гомосексуалистам как категории людей которые не имеют никакого отношнеия к браку это значит оплачивать гомосексуальные отношения.
Вроде всё просто и понятно.

Т.е., если бы они бенефитов не получали, вы тут копья ломать не стали бы. Всё бы было ОК.

[Балтика №3]

О чем вы спорите?

А как гомосексуальные отношения оплачиваются текущим курсом государства? Изначально говорилось о легализации брака.

Ну например медицинские страховки супругу. Все мы кто платим за страховку оплачиваем чьих то супругов. А теперь еще и гомосексуальных супругов надо будет оплачивать.
Вот если бы сделали систему где страховки каждый платит за себя (и супруг за себя) и налоги были бы одинаковые для одиноких и для супругов - тогда пусть регирстрируют на здоровье.

Не скажу за другие штаты, но в МА до легализации браков, они могли ставить на мед. страховку своих партнерс. Так что легализация браков на это ни как не повлияла.

[RobinF]

Еще раз, гомосексуальные пары вполне могут иметь детей, так же как далеко не все гетеросексуальные пары к этому стремятся.

Статистически эти две выборки совершенно не похожи.

[Балтика №3]

В стрейт браке по статистике есть отличный шанс, что родятся и вырастут нормальные дети, которые в моей старости будут налоги платить. В ней-браках такого шанса статистически нет. Они платят (чуть больше таксов, чтоб семьи могли платить чуть меньше) - ну так они тоже бенефитить от этих детей будут.

А лично ничего против них не имею. Если наступит счастье и отменят инком такс со всеми его безумиями - и против брака их не буду.

Что значит есть шанс??? По-вашему дети, выросшие в гей браках не будут налоги платить? Хммм...

Пожалуйста покажите статистику.

Все геи, которых я знаю очень неплохо работают и платят налоги.

+1
Знаю я одну пару (знакомые знакомых). Живут в огромном особняке, один executive в крупной финансовой компании, другой врач. У них двое усыновлённых детей, девочки ессесно. Усыновляли наверное за границей, у одной девочки азиатские черты лица. Девочки ходят в private school и с ними постоянно живёт няня.
В МА перебрались несколько лет назад, скорее всего, что бы зарегестрировать брак. Мarriage certificate висит в рамке на видном месте, т.е. для них это важно.
Конечно, у детей есть повышенный шанс выбрать не ту ориентацию, но то, что они получат прекрасное образование и будут хорошими налогоплатильщиками, в отличии от какого нибудь любителя рэпа из ближайшего гетто, я почему-то не сомневаюсь.

[RobinF]

В стрейт браке по статистике есть отличный шанс, что родятся и вырастут нормальные дети, которые в моей старости будут налоги платить. В ней-браках такого шанса статистически нет. Они платят (чуть больше таксов, чтоб семьи могли платить чуть меньше) - ну так они тоже бенефитить от этих детей будут.

А лично ничего против них не имею. Если наступит счастье и отменят инком такс со всеми его безумиями - и против брака их не буду.

Что значит есть шанс??? По-вашему дети, выросшие в гей браках не будут налоги платить? Хммм...

Откуда они там возьмутся (в сколько нибудь значительных количествах)? Вы вообще в курсе, откуда дети берутся?

Пожалуйста покажите статистику.

http://www.census.gov/population/socdem ... A1-all.csv

Все геи, которых я знаю очень неплохо работают и платят налоги.

Да, и детей родили?

[совков]

О чем вы спорите?

А как гомосексуальные отношения оплачиваются текущим курсом государства? Изначально говорилось о легализации брака.

Брак = набор бенефитов.
Выплачивать бенефиты гомосексуалистам как категории людей которые не имеют никакого отношнеия к браку это значит оплачивать гомосексуальные отношения.
Вроде всё просто и понятно.

Т.е., если бы они бенефитов не получали, вы тут копья ломать не стали бы. Всё бы было ОК.

Если брак был бы отделён от государства, то не о чем говорить.
А так не смотря на все заслуги геи никакого отношения к браку не имеют, потому гей мерридж это просто награждение специальными правами определённой категории населения.

[совков]

В стрейт браке по статистике есть отличный шанс, что родятся и вырастут нормальные дети, которые в моей старости будут налоги платить. В ней-браках такого шанса статистически нет. Они платят (чуть больше таксов, чтоб семьи могли платить чуть меньше) - ну так они тоже бенефитить от этих детей будут.

А лично ничего против них не имею. Если наступит счастье и отменят инком такс со всеми его безумиями - и против брака их не буду.

Что значит есть шанс??? По-вашему дети, выросшие в гей браках не будут налоги платить? Хммм...

Пожалуйста покажите статистику.

Все геи, которых я знаю очень неплохо работают и платят налоги.

+1
Знаю я одну пару (знакомые знакомых). Живут в огромном особняке, один executive в крупной финансовой компании, другой врач. У них двое усыновлённых детей, девочки ессесно. Усыновляли наверное за границей, у одной девочки азиатские черты лица. Девочки ходят в private school и с ними постоянно живёт няня.
В МА перебрались несколько лет назад, скорее всего, что бы зарегестрировать брак. Мarriage certificate висит в рамке на видном месте, т.е. для них это важно.
Конечно, у детей есть повышенный шанс выбрать не ту ориентацию, но то, что они получат прекрасное образование и будут хорошими налогоплатильщиками, в отличии от какого нибудь любителя рэпа из ближайшего гетто, я почему-то не сомневаюсь.

А есть ситуации когда две сестры или два брата воспитывают детей, или мать и дочь вместе.
Они тоже хотели бы иметь бенефиты приписанные к браку, почему гомосексуалисты такие выдающиеся что им необходимы исключительные права?
Объясните пожалуйста.

[Балтика №3]

А есть ситуации когда две сестры или два брата воспитывают детей, или мать и дочь вместе.
Они тоже хотели бы иметь бенефиты приписанные к браку, почему гомосексуалисты такие выдающиеся что им необходимы исключительные права?
Объясните пожалуйста.

Я нигде не говорил, что для геев нужны исключительные права. Это исключительно ваши фантазии.
Но если вы так озабочены проблемами бенефитов в неполных семьях, то надо бороться и за их права, а не говорить, у этих нет, поэтоу и у тех заберите.
Я думаю, так могли рассуждать и белые граждане на американском юге (и не только там), где то так в середине 50-х. Зачем давать чёрным гражданские права, ведь за этим неизбежно последуют социальные блага, а я не хочу оплачивать их из своего кармана.
Правда, что из этого получилось мы теперь видим, можно даже это охарактеризовать фразой из разговора Шурика и Феди в комедии Гайдая Операция «Ы» и другие приключения Шурика (Напарник): "Кто не работает, тот ест".
Но это уже перекосы нашего доброго социально-ориентированного гос-ва.

[Балтика №3]

О чем вы спорите?

А как гомосексуальные отношения оплачиваются текущим курсом государства? Изначально говорилось о легализации брака.

Брак = набор бенефитов.
Выплачивать бенефиты гомосексуалистам как категории людей которые не имеют никакого отношнеия к браку это значит оплачивать гомосексуальные отношения.
Вроде всё просто и понятно.

Т.е., если бы они бенефитов не получали, вы тут копья ломать не стали бы. Всё бы было ОК.

Если брак был бы отделён от государства, то не о чем говорить.
А так не смотря на все заслуги геи никакого отношения к браку не имеют, потому гей мерридж это просто награждение специальными правами определённой категории населения.

Спасибо, ваша позиция понятна. Кое с чем, тоже могу согласиться.
Лично мне больше бы понравилось название не "брак" а что то типа "государственная регистрация хаузхолда" ну и наверное религиозным людям термин "гейский брак" может слух резать.
Мне так же не нравится, когда человек за свои убеждения против этих браков получает по башке. Вспомните, Miss USA 2009:

Prejean received nationwide attention over her response to a question about same-sex marriage during the 2009 Miss USA pageant. Prejean was asked by pageant judge Perez Hilton, who is gay, whether she believed every U.S. state should legalize same-sex marriage. She responded,

Well I think it's great that Americans are able to choose one way or the other. We live in a land where you can choose same-sex marriage or opposite marriage. And, you know what, in my country, in my family, I think that, I believe that marriage should be between a man and a woman, no offense to anybody out there. But that’s how I was raised and I believe that it should be between a man and a woman

http://en.wikipedia.org/wiki/Carrie_Prejean

А с бенефитами, это уже из другой оперы, там вопрос более сложный (правда, из вашей ссылки, там бенефитов для гееев, кот наплакал). А нужно ли давать бенефиты чёрным, наркоманам, нелегалам, беженцам.......... и далее по списку.
Но тенденция в савременном мире, говорит о том, что ежели какой то социальной группе что то дали, то назад хрен заберёш. А расширить эти группы, всегда пожалуйста.

[zhdan]

Откуда они там возьмутся (в сколько нибудь значительных количествах)? Вы вообще в курсе, откуда дети берутся?

Действительно, с усыновлением, суррогатным материнством, обычным материнством (сюрприз, сюрприз гомопары могут состоять из двух женщин) Вы не знакомы. Рози О'Доннел даже круиз как-то из NYC организовывала для гомопар с детьми.

[совков]

Откуда они там возьмутся (в сколько нибудь значительных количествах)? Вы вообще в курсе, откуда дети берутся?

Действительно, с усыновлением, суррогатным материнством, обычным материнством (сюрприз, сюрприз гомопары могут состоять из двух женщин) Вы не знакомы. Рози О'Доннел даже круиз как-то из NYC организовывала для гомопар с детьми.

Это гей-пропаганда, а у нас серьёзная дискуссия.
Усыновление и искусственное зачаатие не требует партнёра, соответсвенно гомо пары равны с любыми другими парами которым недоступны брачные бенефиты,
Почему исключение делается для гомосексуалистов? Это главный вопрос.

[совков]

О чем вы спорите?

А как гомосексуальные отношения оплачиваются текущим курсом государства? Изначально говорилось о легализации брака.

Брак = набор бенефитов.
Выплачивать бенефиты гомосексуалистам как категории людей которые не имеют никакого отношнеия к браку это значит оплачивать гомосексуальные отношения.
Вроде всё просто и понятно.

Т.е., если бы они бенефитов не получали, вы тут копья ломать не стали бы. Всё бы было ОК.

Если брак был бы отделён от государства, то не о чем говорить.
А так не смотря на все заслуги геи никакого отношения к браку не имеют, потому гей мерридж это просто награждение специальными правами определённой категории населения.

Спасибо, ваша позиция понятна. Кое с чем, тоже могу согласиться.
Лично мне больше бы понравилось название не "брак" а что то типа "государственная регистрация хаузхолда" ну и наверное религиозным людям термин "гейский брак" может слух резать.
Мне так же не нравится, когда человек за свои убеждения против этих браков получает по башке. Вспомните, Miss USA 2009:

Prejean received nationwide attention over her response to a question about same-sex marriage during the 2009 Miss USA pageant. Prejean was asked by pageant judge Perez Hilton, who is gay, whether she believed every U.S. state should legalize same-sex marriage. She responded,

Well I think it's great that Americans are able to choose one way or the other. We live in a land where you can choose same-sex marriage or opposite marriage. And, you know what, in my country, in my family, I think that, I believe that marriage should be between a man and a woman, no offense to anybody out there. But that’s how I was raised and I believe that it should be between a man and a woman

http://en.wikipedia.org/wiki/Carrie_Prejean

А с бенефитами, это уже из другой оперы, там вопрос более сложный (правда, из вашей ссылки, там бенефитов для гееев, кот наплакал). А нужно ли давать бенефиты чёрным, наркоманам, нелегалам, беженцам.......... и далее по списку.
Но тенденция в савременном мире, говорит о том, что ежели какой то социальной группе что то дали, то назад хрен заберёш. А расширить эти группы, всегда пожалуйста.

Вопрос почему геям нужно давать бенефиты?
Понятно негры они обездоленные и обиженные.
Геи богаче других категорий, почему они заслуживают спецпаёк?

[zhdan]

Это гей-пропаганда, а у нас серьёзная дискуссия.
Усыновление и искусственное зачаатие не требует партнёра, соответсвенно гомо пары равны с любыми другими парами которым недоступны брачные бенефиты,
Почему исключение делается для гомосексуалистов? Это главный вопрос.

Дискуссия не может быть серьезной, когда Вы постоянно сводите все к гей-пропагандe. Я лицо не заинтересованное.

Любые другие пары могут расписаться если им это важно, у них есть выбор.

[zhdan]

Вопрос почему геям нужно давать бенефиты?
Понятно негры они обездоленные и обиженные.
Геи богаче других категорий, почему они заслуживают спецпаёк?

О каких соцпайках Вы говорите. Если геи богаче других, они вероятно и налоги платят бОльшие чем другие. Почему бы им не хотеть равных прав?

[совков]

Вопрос почему геям нужно давать бенефиты?
Понятно негры они обездоленные и обиженные.
Геи богаче других категорий, почему они заслуживают спецпаёк?

О каких соцпайках Вы говорите. Если геи богаче других, они вероятно и налоги платят бОльшие чем другие. Почему бы им не хотеть равных прав?

Равные права для геев это гей-пропаганда.
Геи борются за специальные права, а не за равные.

Гей пары равны с другими парами которые в настоящее время не имеют права получать бенефиты. Например пара из двух близких родственников.
Гей пары фундаментально отличаются от пар мужчина и женщина желающие вступить в брак, потому не имеют права на специальное обхождение.

Общество не должно быть рабом у геев.

[совков]

Это гей-пропаганда, а у нас серьёзная дискуссия.
Усыновление и искусственное зачаатие не требует партнёра, соответсвенно гомо пары равны с любыми другими парами которым недоступны брачные бенефиты,
Почему исключение делается для гомосексуалистов? Это главный вопрос.

Дискуссия не может быть серьезной, когда Вы постоянно сводите все к гей-пропагандe. Я лицо не заинтересованное.

Любые другие пары могут расписаться если им это важно, у них есть выбор.

Мне кажется вы пали жертвой гей-пропаганды, потому я повторяю.
Основные положения пропаганды.
Геи за равные права - это ложь, геи за специальные права потому что равны быть не могут.