Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Мнения, новости, комментарии
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Zorkus »

Что сказать..

Есть люди (их ужасно много!),
Чьи жизни отданы тому,
Чтобы обосрать величье Бога
Своим служением ему.

Что общего между патриархом и олигархом? Оба носят часы за многие тысячи евро и ездят на мерседесах с охраной, оба заработали свои деньги не стоя у станка, оба стоят выше простого народа. А в чем между ними разница? Патриарх призывает к христианской аскезе, а олигарх - нет.

Я за то, чтобы четко разделять верующих людей (по настоящему, а не тех, кто утверждает, что верит в бога и носит полкилогоммовый крест на груди), настоящих священников (которые свою задачу видят в помощи и поддержке людей), от церкви как организации, а так же от ее официальных представителей и точек зрения.
Last edited by Zorkus on 14 Mar 2012 02:56, edited 1 time in total.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Zorkus »

Интеррапт wrote:
PavelM wrote:Интересно до какой низости еще "революционеры" могут опуститься оправдываясь благими намерениями?
Пляски на гробах еще не пробовали?
Публичные совокупления? (ах да, что-то такое уже было с засовыванием куриц в женское место...)

Количество просмотров в Ютубе как обычно гарантировано .... если модераторов не стошнит.

Навальный поддержкой этих ..удаков показал в очередной раз свою недалекость.
В чем его поддержка выражалась? В том, что он посчитал, что мамашы не представляют социальной опасности и не должны несколько месяцев держаться под стражей, пока идет разбирательство?
Разумеется, они должны содержаться под стражей! Они же оскорбили чувства многих людей, называющих себя верующими! А вот событие в казанском отделении полиции, например, их вероятно не так оскорбляет..По крайней мере комментариев от РПЦ по этому поводу я не слышал пока.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by VladG2 »

klaim_1 wrote:
VladG2 wrote:
klaim_1 wrote:
VladG2 wrote:
klaim_1 wrote: И эта.

У вас есть какие либо основания утвержадть что отпущенный под домашний арест участковый участвовал в пытках подозреваемого?
....
Участковый свою вину в предьявленых ему обвинениях уже признал.
Признался в зверском убийстве и находится под домашним арестом?
Здесь два вопроса.
Ответы - нет, да.
Второе предложение было написано как утверждение, и без вопросительного знака.
Еще раз.
"Признался в зверском убийстве и находится под домашним арестом?"
тут два утверждения. "Признался в зверском убийстве" и "находится под домашним арестом"

Так вот - нет, да. Нет, в зверском убийстве не признался, да, находится.

Так понятнее?

Каким именно образом утверждение "участковый в зверском убийстве не признался"
не противоречит утверждению
"Участковый свою вину в предьявленых ему обвинениях уже признал."
вы сможете узнать, прочитав статью, ссылку на которую вы же и привели. Что особенно смешно.
Вы сначала писать научитесь.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by adb »

Мосгорсуд оставил под стражей предполагаемых участниц панк-группы Pussy Riot Марию Алехину и Надежду Толоконникову в связи с тем, что на свободе остались неустановленные соучастники преступления, в котором они обвиняются - хулиганства в Храме Христа Спасителя, сообщила агентству РАПСИ/rapsinews.ru руководитель пресс-службы суда Анна Усачева.
Вынося определение, судебная коллегия исходила из того, что женщины обвиняются в преступлении, наказание за которое превышает два года. Кроме того, суд учел, что они обвиняются в совершении преступления в составе группы лиц, участники которой до сих пор не установлены, - пояснила Усачева.

Она добавила, что следственные органы представили в суд данные о том, что Алехина после совершения инкриминируемого ей преступления сменила место жительства, то есть фактически скрылась от следствия.
Учтя эти доводы, кассационная коллегия Мосгорсуда пришла к выводу, что Таганский суд столицы обоснованно избрал в отношении обвиняемых меру пресечения в виде заключения под стражу.
Миру мир
klaim_1
Уже с Приветом
Posts: 727
Joined: 06 Oct 2010 11:34

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by klaim_1 »

Ну и по второму информационному поводу.
Арестованы четверо обвиняемых в пытках в отделе "Дальний"

В Казани суд поместил под арест четверых бывших полицейских, обвиняемых в истязании задержанного. Об этом 14 марта сообщает агентство "Интерфакс".
Арестованы 24-летний бывший замначальника угрозыска отдела полиции "Дальний" Алмаз Василов, экс-оперуполномоченные - 24-летний Рамиль Ахметзянов и 23-летний Ильнар Ибатуллин, а также бывший заместитель начальника "Дальнего", 25-летний Фаиль Сабирзянов. 25-летний экс-участковый Ильшат Гарифуллин помещен под домашний арест.
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by petersburger »

Polkan wrote:
petersburger wrote: Ну подумаешь, изнасиловал подозреваемого в мелком хулиганстве, запытал насмерть... с кем не бывает? Вот если бы было действительно опасное преступление типа панк-молебна в храме, то уже сидел бы в следственном изоляторе и дожидался 7-летнего срока от басманного суда.
Правильно сделали, что дома держат. Ну сам прикинь: он подозреваемого гда насиловал? В изоляторе ж и насиловал. А ты его предлагаеш туда же сажать, чтоб он там всех перее...
Похоже, что я все-таки был неправ в отношении полицая Гарифуллина. Насколько я понимаю, он не сам насиловал Назарова, а подделал протокол о совершении административного правонарушения Назаровым и уже после передал задержанного в руки своих коллег-садистов, которые впоследствие запытали задержанного до смерти. Так что может быть домашний арест и есть правильная мера пресечения для него.
Polkan wrote:А Пусси где риотствовали? В церкви. Народ чей оскорбляли? Православный. Вот их от церквей да народа и изолировали.
Все правильно. Суд пусть разберется. А то мы так до пролетарского чутья и самосуда докатимсо.

Уверен - пару лет на зоне Пуссям не повредят. От риотства вагинального там коблы их излечат. Вернутся на волю счастливые, а там ихние дети уже в школу пошли при доме для беспризорных. Может даже в 4й класс, то есть воровать их уже к тому времени точо научат.
То-то мамашам будет радостно: "социально-родные", считай.
А вот юродствовать не надо. Pussy Riot не в шведской тюрьме сидят, а в российской, откуда многие выходят калеками или вообще вперед ногами как Магнитский или тот же Назаров. Явно не адекватная мера пресечения за мелкое хулиганство. Все больше похоже на расправу, чем на суд ето дело, увы.
....
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by petersburger »

PavelM wrote: Вы Пастернака прочитали перед тем как осуждать?
Ну или хотя бы тему эту?

Популярная ссылка для Вас.
(предупреждаю, там мат и порно)

http://www.goslyudi.ru/blog/vkryukov/110855/
Спасибо за предупреждение, почитаю на досуге из дома.
....
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Polkan »

petersburger wrote:
Polkan wrote:А Пусси где риотствовали? В церкви. Народ чей оскорбляли? Православный. Вот их от церквей да народа и изолировали.
Все правильно. Суд пусть разберется. А то мы так до пролетарского чутья и самосуда докатимсо.

Уверен - пару лет на зоне Пуссям не повредят. От риотства вагинального там коблы их излечат. Вернутся на волю счастливые, а там ихние дети уже в школу пошли при доме для беспризорных. Может даже в 4й класс, то есть воровать их уже к тому времени точо научат.
То-то мамашам будет радостно: "социально-родные", считай.
А вот юродствовать не надо. Pussy Riot не в шведской тюрьме сидят, а в российской, откуда многие выходят калеками или вообще вперед ногами как Магнитский или тот же Назаров. Явно не адекватная мера пресечения за мелкое хулиганство. Все больше похоже на расправу, чем на суд ето дело, увы.
Вау! А чей-та Пуссям можно юродствовать я песику уже и не породствовать? Что за стандарты такие тройные? Суд Московский отклонил сегодня ходатайства адвокатов, и оставил меру пресечения без изменения - значит нашел причины почему.
Кроме того, это конечно мелочь, но статья там не за мелкое (как Вы изволили передернуть), а за, цитирую: "по статье 213 УК РФ "хулиганство". Максимальное наказание по ней составляет до 7 лет лишения свободы. злостное хулиганство" (конец цитаты)
Вы б хоть в статью потрудились заглянуть. По пункту 2 они проходят, и нету там наказания на 15 суток.
А вы бездумно тиражируете здесь чужие полит-технологии, да еще и призываете не юродствовать.
Потеряли девочки грань меж реалом и виртуалом. Жизнь теперь просто берет свое.
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Baltar »

Polkan wrote: Вау! А чей-та Пуссям можно юродствовать я песику уже и не породствовать?
Они симпатичнее.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by klsk »

Polkan wrote:...Суд Московский отклонил сегодня ходатайства адвокатов, и оставил меру пресечения без изменения - значит нашел причины почему...
:D :D :D
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
petersburger
Уже с Приветом
Posts: 1927
Joined: 14 Jan 1999 10:01
Location: Oregon

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by petersburger »

Polkan wrote:Вау! А чей-та Пуссям можно юродствовать я песику уже и не породствовать? Что за стандарты такие тройные?
Вы о чем? Я где-то призывал посадить Вас на 60 суток в следственный изолятор как участниц Pussy Riot? :pain1:
Polkan wrote:Суд Московский отклонил сегодня ходатайства адвокатов, и оставил меру пресечения без изменения - значит нашел причины почему.
Кроме того, это конечно мелочь, но статья там не за мелкое (как Вы изволили передернуть), а за, цитирую: "по статье 213 УК РФ "хулиганство". Максимальное наказание по ней составляет до 7 лет лишения свободы. злостное хулиганство" (конец цитаты)
Вы б хоть в статью потрудились заглянуть. По пункту 2 они проходят, и нету там наказания на 15 суток.
А вы бездумно тиражируете здесь чужие полит-технологии, да еще и призываете не юродствовать.
Я просто делюсь здесь своим субъективным мнением, как и остальные участники форума. Просто в последнее время избирательное применение закона в России уже выходит за все рамки приличия.

Например, когда доверенное лицо Путина Эдуард Багиров избивает непонравившегося ему журналиста - это не хулиганство, и сотрудники ОМОНа просто советуют ему бить журналиста во дворе, а не прямо перед входом в агентство "Интерфакс". А когда Pussy Riot поет пеcню про Путина в храме Христa-Спасителя (о применении ими насилия речь не идет вообще), так сразу злостное хулиганство и в кутузку на 60 суток, а потом еще и срок могут навесить. В общем, все животные равны, но некоторые равнее других перед российским законом.
....
klaim_1
Уже с Приветом
Posts: 727
Joined: 06 Oct 2010 11:34

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by klaim_1 »

petersburger wrote:Я просто делюсь здесь своим субъективным мнением, как и остальные участники форума. Просто в последнее время избирательное применение закона в России уже выходит за все рамки приличия.

Например, когда доверенное лицо Путина Эдуард Багиров избивает непонравившегося ему журналиста - это не хулиганство, и сотрудники ОМОНа просто советуют ему бить журналиста во дворе, а не прямо перед входом в агентство "Интерфакс". А когда Pussy Riot поет пеcню про Путина в храме Христa-Спасителя (о применении ими насилия речь не идет вообще), так сразу злостное хулиганство и в кутузку на 60 суток, а потом еще и срок могут навесить. В общем, все животные равны, но некоторые равнее других перед российским законом.
Да я вам больше скажу. Ну вот девченки спели песню. Причем песню хорошую, против Путина. А разве против путина что плохое быть может???

И опять же как сказал Юра-музыкант песня с хорошей энергетикой. Я Юре-музыканту верю.

А им охранители хулиганство шьют.

А вот когда попы с рясах да с пузами песни поют в храме Христа-Спасителя - где, где все эти следователи-прокуроры-охранители а? Забились по щелям...видимо ОПГ РПЦ боятся.

Почему за одно и то же одним кресты золотые а других на нары!!!! Лицемерие!!!! Позор!!!!
Двойная мораль!!!!
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Zorkus »

Polkan wrote:
petersburger wrote:
Polkan wrote:А Пусси где риотствовали? В церкви. Народ чей оскорбляли? Православный. Вот их от церквей да народа и изолировали.
Все правильно. Суд пусть разберется. А то мы так до пролетарского чутья и самосуда докатимсо.

Уверен - пару лет на зоне Пуссям не повредят. От риотства вагинального там коблы их излечат. Вернутся на волю счастливые, а там ихние дети уже в школу пошли при доме для беспризорных. Может даже в 4й класс, то есть воровать их уже к тому времени точо научат.
То-то мамашам будет радостно: "социально-родные", считай.
А вот юродствовать не надо. Pussy Riot не в шведской тюрьме сидят, а в российской, откуда многие выходят калеками или вообще вперед ногами как Магнитский или тот же Назаров. Явно не адекватная мера пресечения за мелкое хулиганство. Все больше похоже на расправу, чем на суд ето дело, увы.
Вау! А чей-та Пуссям можно юродствовать я песику уже и не породствовать? Что за стандарты такие тройные? Суд Московский отклонил сегодня ходатайства адвокатов, и оставил меру пресечения без изменения - значит нашел причины почему.
Кроме того, это конечно мелочь, но статья там не за мелкое (как Вы изволили передернуть), а за, цитирую: "по статье 213 УК РФ "хулиганство". Максимальное наказание по ней составляет до 7 лет лишения свободы. злостное хулиганство" (конец цитаты)
Вы б хоть в статью потрудились заглянуть. По пункту 2 они проходят, и нету там наказания на 15 суток.
А вы бездумно тиражируете здесь чужие полит-технологии, да еще и призываете не юродствовать.
Потеряли девочки грань меж реалом и виртуалом. Жизнь теперь просто берет свое.
7 лет - это максимально возможное наказение за злостное хулиганство. А вы знаете, что такое злостное хулиганство? Это то, к чему хотела свести заключение суда адвокат Д. Евсюкова в свое время. Не удалось, к счастью.

Но если вы говорите про максимальное наказание по 213 в этом деле, то очевидно, что по казанскому делу, если у нас доказывается вина по 105 , д и ж, это минимум 17-20 лет, или пожизненное. Как вы думаете?
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Polkan »

Zorkus wrote: 7 лет - это максимально возможное наказение за злостное хулиганство. А вы знаете, что такое злостное хулиганство? ...
Добрый человек, ну ткните меня уже небритым рылом в то место, где УК РФ разделяет "злостное хулиганство" и "мелкое хулиганство"!

Вот давайте, читаем вместе, и как дойдем до "злостного", вы меня тут же мокайте рожей в грязь, ладно?:
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Совершали группой? Сговор был? Сопротивление представителям было?
Ну, так сами напросились - часть вторая, и семь лет лагерей!

Может и скостят ради Светлого Христова Воскресенья - дадут пару лет строек народного хозяйства, что барышням, я вас уверяю, пойдет только на пользу.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17880
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by worldCitizen »

Zorkus wrote:Что сказать..

Есть люди (их ужасно много!),
Чьи жизни отданы тому,
Чтобы обосрать величье Бога
Своим служением ему.

Что общего между патриархом и олигархом? Оба носят часы за многие тысячи евро и ездят на мерседесах с охраной, оба заработали свои деньги не стоя у станка, оба стоят выше простого народа. А в чем между ними разница? Патриарх призывает к христианской аскезе, а олигарх - нет.

Я за то, чтобы четко разделять верующих людей (по настоящему, а не тех, кто утверждает, что верит в бога и носит полкилогоммовый крест на груди), настоящих священников (которые свою задачу видят в помощи и поддержке людей), от церкви как организации, а так же от ее официальных представителей и точек зрения.
В России православная церковь всегда была филиалом службы государственной безопасности. Раньше официальной идеологией был атеизм, сейчас опричники смекнули что носить самим крест более выгодно и, как будто, даже более эффективно, чтоб было больше доверия среди старушек... :-)
User avatar
Baltar
Уже с Приветом
Posts: 1704
Joined: 25 Aug 2006 21:38
Location: Newmarket, ON, Canada

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Baltar »

Polkan wrote: Совершали группой? Сговор был? Сопротивление представителям было?
Ну, так сами напросились - часть вторая, и семь лет лагерей!
Ага, и умысел на теракт.
Такую искреннюю радость относительно сроков после смерти вождя и учителя большевистской партии не так часто встретишь. Был рад прикоснуться к истории.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by perasperaadastra »

Я вот че хочу сказать... Пусси боролись против Пу и попали в тюрьму. С одной стороны, это огорчительно, а с другой... надо бороться так, чтобы не попадать в тюрьму. Между борцами должна быть конкуренция. Как в Монополии.

Конкуренция это наше все. Партия Жуликов и Воров против конкуренции, поэтому они обречены на провал.
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Polkan »

Baltar wrote:
Polkan wrote: Совершали группой? Сговор был? Сопротивление представителям было?
Ну, так сами напросились - часть вторая, и семь лет лагерей!
Ага, и умысел на теракт.
Такую искреннюю радость относительно сроков после смерти вождя и учителя большевистской партии не так часто встретишь. Был рад прикоснуться к истории.
Ну, про умысел - это вы, брат, загнули. Чем там умышлять-то? Где там экспертиза мозг нашла?
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Polkan »

perasperaadastra wrote:Я вот че хочу сказать... Пусси боролись против Пу и попали в тюрьму. ...
А вот е*лись бы, как раньше, за Медвежонка - глядишь, суд бы учел смягчающие обстоятельтва.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by klsk »

Polkan wrote:Совершали группой? Сговор был? Сопротивление представителям было?
Ну, так сами напросились - часть вторая, и семь лет лагерей!

Может и скостят ради Светлого Христова Воскресенья - дадут пару лет строек народного хозяйства, что барышням, я вас уверяю, пойдет только на пользу.
Вышинский тихо завидует...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Zorkus »

Polkan wrote:
Zorkus wrote: 7 лет - это максимально возможное наказение за злостное хулиганство. А вы знаете, что такое злостное хулиганство? ...
Добрый человек, ну ткните меня уже небритым рылом в то место, где УК РФ разделяет "злостное хулиганство" и "мелкое хулиганство"!

Вот давайте, читаем вместе, и как дойдем до "злостного", вы меня тут же мокайте рожей в грязь, ладно?:
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Совершали группой? Сговор был? Сопротивление представителям было?
Ну, так сами напросились - часть вторая, и семь лет лагерей!

Может и скостят ради Светлого Христова Воскресенья - дадут пару лет строек народного хозяйства, что барышням, я вас уверяю, пойдет только на пользу.
Термин злостное хулиганство пошел из кодекса СССР, цитата:
Статьёй 206 Уголовного кодекса РСФСР 1960 года, хулиганство определяется как «любое преднамеренное поведение, нарушающее общественный порядок и выражающее явное неуважение к обществу». Под хулиганство подпадает широкий спектр правонарушений, такие например, как оскорбительное приставание и грязная ругань. Этот закон часто использовался советскими властями в отношении политических диссидентов. Хулиганство по-прежнему наказуемо в соответствии со статьями уголовного и административного кодексов России, и применяется к лицам не моложе 16 лет. Различают злостное хулиганство, хулиганство, и мелкое хулиганство. Выражение «мелкое хулиганство» применяется в основном для мелких уличных беспорядков и драк среди городской молодёжи. Злостное хулиганство определяется как правонарушение, совершённое с исключительным цинизмом, с оказанием сопротивления работникам правоохранительных органов, с применением предметов, используемых в качестве оружия, или их попытку, или совершённое рецидивистом. Последствия: осуждение к лишению свободы от шести месяцев до одного года или штраф; злостное хулиганство, содеянное с сопротивлением органам милиции, наказывается лишением свободы от 1 до 5 лет; особенно злостное хулиганство с применением оружия наказывается от 3 до 7 лет Указами Верховных Советов СССР и УССР от 1966 и 1967 годов соответственно.
Из редакций УКРФ термин "злостное" выбросили, и суть определения размыли (видимо для того, чтобы дать больше воли судьям решать на местах, и чтобы как раз можно было решать, когда надо за поножовщину давать штраф или исправработы, а за непристойную песню в церкви - 7 лет колонии), но понять можно, если стараться. Как можно понять по разбросу наказаний, (от штрафа до 7 лет тюрьмы), срок в 5-7 тюрьмы, по духу закона, как его понимаю я (просьба тем, кто несогласен, отписаться ниже) - дается например, за организацию массовой драки на рынке, в которой травмы получили люди, где дрались с полицейскими, где были кастеты, розочки и ножи.

В данном случае, я считаю, разумно наказение в виде штрафа скажем в 300 тысяч рублей, или обязательными / исправительными работами. А вы всерьез считаете, что ли, что надо посадить, и надолго?
Last edited by Zorkus on 15 Mar 2012 03:14, edited 1 time in total.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by klsk »

И что интересно - случись что-то подобное в Штатах, и те же самые, кто оправдывает идиотов из полиции и суда, вовсю орали бы про "омерзительное омерикансое правосудие".
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Polkan »

Zorkus wrote: Из редакций УКРФ термин "злостное" выбросили, и суть определения размыли ...
Ну что сказать? Спасибо вам, добрый человек, что заглянули в исходник. А то ведь как получалось? Я ж думал, что совсем крышей съехал: один про мелкое хулиганство, другой про злобное, а где они все это взяли? А теперь понятно - оппоненты делали вид, что знали о чем говорят.
Zorkus wrote: В данном случае, я считаю, разумно наказение в виде штрафа скажем в 300 тысяч рублей, или обязательными / исправительными работами. А вы всерьез считаете, что ли, что надо посадить, и надолго?
Вот, очень правильно Вы заметили "я считаю". И, отмечу, сколько людей - столько мнений. А закон один. Ну, по крайней мере я о таком идеале желаю мечтать. Его поэтому и написали, чтоб отойти от "я считаю".
А про 300 тыс. Вы, мне кажется, считаете потому, что скорее всего к православным себя не относите. Может даже и вовсе ни в какого Бога не верите.
Поэтому и чувствуете себя вправе рассказывать христианам что пьяная драка у ларька гаже, чем циничное глумление над чувствами верующих.
Моя же позиция в данном случае проста - я дам возможность суду принять решение не оказывая при этом давления нагнетанием общественного мнения.

И спорю я в этой теме не потому что считаю 7 лет (или 5 лет, или вотэва) справедливым, а в противовес хомячковой идеологии, которая с одной стороны хочет якобы справедливого суда, а с другой обязательно в любом удобном и неудобном случае выскажет что именно будет считаться справедливым.

Это своего рода продолжнение игры за честные выборы.
User avatar
Polkan
Уже с Приветом
Posts: 1250
Joined: 24 Feb 2005 19:57

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Polkan »

klsk548 wrote:И что интересно - случись что-то подобное в Штатах, и те же самые, кто оправдывает идиотов из полиции и суда, вовсю орали бы про "омерзительное омерикансое правосудие".
Это в мой, что ли, огород? Не согласен.
Последовательным и логичным было бы как раз обратное: тем кто не уважает один суд, не уважать и другой. А способ подачи материала - это дело вкуса.
Amto2011
Уже с Приветом
Posts: 7937
Joined: 16 May 2011 09:10
Location: Camel

Re: Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

Post by Amto2011 »

Polkan wrote:
Zorkus wrote: 7 лет - это максимально возможное наказение за злостное хулиганство. А вы знаете, что такое злостное хулиганство? ...
Добрый человек, ну ткните меня уже небритым рылом в то место, где УК РФ разделяет "злостное хулиганство" и "мелкое хулиганство"!

Вот давайте, читаем вместе, и как дойдем до "злостного", вы меня тут же мокайте рожей в грязь, ладно?:
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет.
Совершали группой? Сговор был? Сопротивление представителям было?
Ну, так сами напросились - часть вторая, и семь лет лагерей!

Может и скостят ради Светлого Христова Воскресенья - дадут пару лет строек народного хозяйства, что барышням, я вас уверяю, пойдет только на пользу.
Вы внимательнее читайте статью. Пункт 2 -- сговор и совершение преступления группой канает только в том случае, если имеет место быть пункт 1 - хулиганство с применением оружия, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы. А его, хулиганства, в определении статьи там как раз и не было.
If you wanna be rich
Idi rabotai bitch..

Return to “Политика”