осторожнее с феней, сейчас прийдет Павел и сделает Вам замечаниеFrukt wrote: про беспредел
Т.е. небеременную неженщину ногой пнуть - это как бы вполне нормально?Frukt wrote: Учитывая, какие, совсем ещё недавно были страсти вокруг зверски избитого "беременной женщины" +1.
при чем здесь видео?d2om wrote: Увы, но как я понимаю приведенное видео в качетве доказательства использовано быть не может
Т.е. либо г. Навальный хреноватый адвокат, либо все заявление - пропагандисткий трюк для "пошуметь" и пожаловаться на басманное правосудие
Нет, конечно. Но подозреваю, что вы опять не до конца прочитали какой нибудь документ или как то не разобрались. А может быть и нет. Вы гораздо больший авторитет в вопросах детей чем я.Sergunka wrote:Вы человека хотите под статью подвести, а ресурс под длительное судебное разбирательство? Я Вам в этом не помощник... ройте сами.
Вторая часть "а если бы" ,это в корзину..vm__ wrote:Т.е. небеременную неженщину ногой пнуть - это как бы вполне нормально?Frukt wrote: Учитывая, какие, совсем ещё недавно были страсти вокруг зверски избитого "беременной женщины" +1.
Дык у неё/него и претензий нету - мол, вышел погулять, неаккуратно, и получил. Ни за что. Но не в обиде.
Ведь не убили же, не изувечили...
А если бы пинающий вдруг ногу свою повредил - получил бы жильё в Москве типа за производственную травму?
Или получил уже?
Я не перевожу на штаты, когда в этом нет необходимости. Не вижу смысла. Но тут часто переводят стрелки на Россию. Так что терпите.Leonid_V wrote:осторожнее с феней, сейчас прийдет Павел и сделает Вам замечаниеFrukt wrote: про беспредел
Но Ваша логика мне нравится: да “перевод стрелок“ это неправильно, вот, кстати, о Штатах ...
скрепите сердце, попробуйте не упоминать “оплот демократии“ в обсуждении мелких Российских дрязг, навроде выворачивания рук Навального. Вот увидите, воздержание от слова “Штаты“ принесет пользу.
А если немирного уже как бы усмирили и тащут- то ему "добавить" можно?Frukt wrote: По существу. Избивать мирных демонстрантов ( независимо от пола, беременности , цвета кожи и других параметров ) -это ненормально ...
А Жиглов зачем Косте Сапрыкину подкинул кошелек?vm__ wrote:А если немирного уже как бы усмирили и тащут- то ему "добавить" можно?Frukt wrote: По существу. Избивать мирных демонстрантов ( независимо от пола, беременности , цвета кожи и других параметров ) -это ненормально ...
Т.е. если сотрудник проходит мимо, и чувствует, что проносимое мимо тело вызывает нехорошие чувства, то надо пнуть.Frukt wrote:А Жиглов зачем Косте Сапрыкину подкинул кошелек?vm__ wrote:А если немирного уже как бы усмирили и тащут- то ему "добавить" можно?Frukt wrote: По существу. Избивать мирных демонстрантов ( независимо от пола, беременности , цвета кожи и других параметров ) -это ненормально ...
Куда смотрели правозащитники?
Т.е. надо просто смотреть на вещи реально и по здоровому, а не идеализировать одну сторону. Там из толпы ( возможно действительно подонокв, who knows ) летело в ментов всякое, непонятно что. Вообщем драка была. Одного выдернули и по горячке пнули. Об этом и насколько это плохо надо говорить.vm__ wrote:Т.е. если сотрудник проходит мимо, и чувствует, что проносимое мимо тело вызывает нехорошие чувства, то надо пнуть. И сослаться потом на Жиглова, если кто вдруг заинтересуется.Frukt wrote:А Жиглов зачем Косте Сапрыкину подкинул кошелек?vm__ wrote:А если немирного уже как бы усмирили и тащут- то ему "добавить" можно?Frukt wrote: По существу. Избивать мирных демонстрантов ( независимо от пола, беременности , цвета кожи и других параметров ) -это ненормально ...
Куда смотрели правозащитники?
тот ещё. +1Frukt wrote:...Вообщем драка была. Одного выдернули и по горячке пнули. Об этом и насколько это плохо надо говорить.
Конечно это неправильно. Только непонятно, почему вы решили, что кто-то оправдывает подобные действия..vm__ wrote:+1Frukt wrote:...Вообщем драка была. Одного выдернули и по горячке пнули. Об этом и насколько это плохо надо говорить.
Драка - да.
А когда задержанного два профессионала обездвижили и препровождают в зак (или куда там ещё) - и вдруг третий профессионал "по горячке" или из-за садизма или из-за непрофессионализма или по какой-то другой причине наносит удар ногой - даже если объект оказался не беременной девушкой - то что-то не совсем правильно.
Неберемменную девушку опознали-нашли, а этого - ну никак.
Не местный оказался.
Может, вообще не из органов, а переодетый террориcт/анархист/хулиган? Хорошее оправдание?
Не надо преувеличивать.vm__ wrote:+1Frukt wrote:...Вообщем драка была. Одного выдернули и по горячке пнули. Об этом и насколько это плохо надо говорить.
Драка - да.
А когда задержанного два профессионала обездвижили и препровождают в зак (или куда там ещё) - и вдруг третий профессионал "по горячке" или из-за садизма или из-за непрофессионализма или по какой-то другой причине наносит удар ногой
все правильно. За критику Путина и ЕдРО так бы и поступили с ним.Stanford Wannabe wrote:Хоть тут и не любят, когда сравнивают со штатами, но тем не менее, здесь бы его положили лицом на асфальт и вдавили коленом в спину, после чего пришлось бы, скорее всего, походить к хитропрактору.
PavelM wrote:Не надо преувеличивать.vm__ wrote:+1Frukt wrote:...Вообщем драка была. Одного выдернули и по горячке пнули. Об этом и насколько это плохо надо говорить.
Драка - да.
А когда задержанного два профессионала обездвижили и препровождают в зак (или куда там ещё) - и вдруг третий профессионал "по горячке" или из-за садизма или из-за непрофессионализма или по какой-то другой причине наносит удар ногой
По ноге беременному йюноше досталось за сопротивление и цепляния ногами.
Применение такой силы вполне правомерно.
В США имя мента-садиста было бы давно опубликованно.Stanford Wannabe wrote:Хоть тут и не любят, когда сравнивают со штатами, но тем не менее, здесь бы его положили лицом на асфальт и вдавили коленом в спину, после чего пришлось бы, скорее всего, походить к хитропрактору.
не подскажите опубликовали ли ФИО полицейского ранившего Scott Olsen In Oakland Protest (и если да сколько это заняло)?Sergunka wrote:В США имя мента-садиста было бы давно опубликованно.Stanford Wannabe wrote:Хоть тут и не любят, когда сравнивают со штатами, но тем не менее, здесь бы его положили лицом на асфальт и вдавили коленом в спину, после чего пришлось бы, скорее всего, походить к хитропрактору.
Лёгким движением руки брюки превращаются... брюки превращаются... превращаются брюки... в элегантные шортыvarenuha wrote:Ась? Что, в Англии не нужно носить номер полицейскому (не riot)?d2om wrote:Варенуха,varenuha wrote:Вы шутите? То есть, когда по видеозаписям в магазинах, на парковках и тд, ловят и судят преступников - это все полное беззаконие?d2om wrote:Увы, но как я понимаю приведенное видео в качетве доказательства использовано быть не может
вы уже садились в лужу с "нормальными" странами и обязаностями riot police носить ID.
Вы несогласны что в "нормальных" странах большая часть провохранительных сил (riot police, undercover, т.д) не носят никаких идентифицирующих нашлепок?d2om wrote:наверное да... Наверное страна где я живу еще не доросла до статуса "нормальной"....varenuha wrote:это вас кто-то обманул. В нормальных странах полицейские носят жетоны с индивидуальным номером. По которому они сразу вычисляются. В путинской России это маленькая деталь отсутствует. Она им ужасно не нравится, как, видимо, и вам...d2om wrote:Можно поинтересоваться зачем? Я к тому что такой практики не существует. Пока вина полицейского недоказана через суд обнародование имени будет иметь печальные последствия для обнародовавшего.Sergunka wrote:Лейтенант миллиции вообще-то имеет ФИО надеюсь мы скоро узнаем имя героя.
http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/pr ... ear-389233PS Почему-то мне кажется вы путаете понятия Patrol и Riot police"There is no legal requirement for police to display their ID. This needs to be rectified."
Увы... отказал батяня...Sergunka wrote:Ну, слава тебе господи денюжки папусика были потраченны не за зряd2om wrote:Изучите вопрос хотя бы поверхностно.
как вам сказали предоставить-то он может, но:varenuha wrote:О как. Ну раз, вы такой специалист по УПК, разъясните, чем не подходит вот этот пункт УПК:d2om wrote: УПК более строг и устаревший.и вот этот:Статья 86. Собирание доказательств
...
2. .. потерпевший вправе собирать и представлять письменные документы и предметы для приобщения их к уголовному делу в качестве доказательств.http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_13.html#p1497Статья 81. Вещественные доказательства
1. Вещественными доказательствами признаются любые предметы:
...
3) иные предметы и документы, которые могут служить средствами для обнаружения преступления и установления обстоятельств уголовного дела.
Итак, почему Навальный не может представить в суд видеозапись собственного задержания? Ждем-с.
Глава 3. Уголовное преследованиеvm__ wrote:Т.е. небеременную неженщину ногой пнуть - это как бы вполне нормально?Frukt wrote: Учитывая, какие, совсем ещё недавно были страсти вокруг зверски избитого "беременной женщины" +1.
Дык у неё/него и претензий нету - мол, вышел погулять, неаккуратно, и получил. Ни за что. Но не в обиде.
Ведь не убили же, не изувечили...
А если бы пинающий вдруг ногу свою повредил - получил бы жильё в Москве типа за производственную травму?
Или получил уже?
Советую ознакомиться как и под каким соусом публикуются имена полицейских в США.Sergunka wrote:В США имя мента-садиста было бы давно опубликованно.Stanford Wannabe wrote:Хоть тут и не любят, когда сравнивают со штатами, но тем не менее, здесь бы его положили лицом на асфальт и вдавили коленом в спину, после чего пришлось бы, скорее всего, походить к хитропрактору.
это они закон нарушают, причем собственный же.PavelM wrote:Я думаю, Леонид_в без труда найдет бляху на одежде монреальского полицейского.
мне лень искать правила для Монреальской полиции, но для Торонтовской всё довольно прозрачно:"When the police show up for protests they can wear masks and apparently don't need to wear anything that identifies themselves," said a Université du Québec à Montréal student who refused to give her name. She was referring
согласитесь, это разумно - иметь право узнать что перед тобой действительно полицейский, а фиг знает кто, только потому что на нём форма (её ведь тоже можно украсть, история знает много таких случаев).A Toronto Police Officer:
will provide his or her name and badge number upon request.
who is not in uniform will present proper identification; you may ask to examine the badge and photo identification so that you are satisfied the person is a police officer.
will tell you why you are being stopped.
will only use the force allowed by law (for example, to stop an offence, effect the arrest of a suspect or maintain custody of a prisoner).
will generally arrest a person for a crime committed in the officer's presence, or when the officer has reasonable grounds to believe the person has already committed or is about to commit a crime.
