Пепел Дрездена стучит в наши сердца

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Пепел Дрездена стучит в наши сердца

Post by ie »

sergeika wrote:цель у всех была одна - закончить войну как можно быстрее.
Harry S. Truman wrote:If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible, although I don't want to see Hitler victorious under any circumstances. Neither of them thinks anything of their pledged word.
Read more at http://izquotes.com/quote/274047


это чтоб не было илюзий на счет целей.
цель у самой-главной-страны всегда одна "to be on top".
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Пепел Дрездена стучит в наши сердца

Post by piligrim77 »

черт. даже придраться не к чему. цитата на английском. то есть потребовать оригинал нельзя. ссылку на источник тоже дали. даже не знаю что придумать ... а можно обьявить источник не заслуживающим доверия? ау! демократы! помогайте.
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7733
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Пепел Дрездена стучит в наши сердца

Post by Blender »

piligrim77 wrote:черт. даже придраться не к чему. цитата на английском. то есть потребовать оригинал нельзя. ссылку на источник тоже дали. даже не знаю что придумать ... а можно обьявить источник не заслуживающим доверия? ау! демократы! помогайте.
Ой ну тоже мне нашли проблему... Во всем виноват лично Путен. Это он вставил эту фразу в статью Трумана, отправленную в NYT. Псаки недавно даже доказательства представляла - принесла конверт без адреса с маркой 2010 года и сказала что так как конверт без адреса, то всякому демократу конечно очевидно что адрес был написан лично Путиным невидимыми чернилами, а марка 2010 года была использована для подрыва американской почтовой связи. Трумен конечно пытался протестовать потом, но все его попытки связаться с редакцией NYT тоже пресек лично Путин - он заставлял Трумена смотреть первый канал и таким образом его зазомбировал.
User avatar
Internetniy Volk
Уже с Приветом
Posts: 7813
Joined: 05 Jul 2007 18:36
Location: California

Re: Пепел Дрездена стучит в наши сердца

Post by Internetniy Volk »

VladG2 wrote:Честно сказать, да это военное преступление, но после того что они натворили им надо пенять на себя. Американцы с удовольствием педалируют тему изнасилований. Это примерно из той же оперы.
Ни на советских солдатах Великой Отечественной Войны ни на американских летчиках воевавших с Германией ни на ветхозаветных воинах Иисуса Навина греха нет.
VladG2 wrote:С Японией вытворяли даже в больших масштабах, города просто жгли, и мирных жителей погибло во много раз больше чем при атомных бомбардировках.
Особенно в Корее 1950-53. Воевать со сверхдержавой опасно.
Ловись работа и трудна и легка!
sergeika
Уже с Приветом
Posts: 2879
Joined: 30 Nov 2001 10:01
Location: California

Re: Пепел Дрездена стучит в наши сердца

Post by sergeika »

ie wrote:
sergeika wrote:В феврале 45-го еще никто не знал, когда закончится война. На Ялтинской конфереции всего за несколько дней до бомбардировки Сталин попросил усилить бомбежку коммуникаций и транспортных узлов Германии, чтобы помешать переброске войск с Западного фронта на Восточный. Советской делегации вручили список с запланированными целями и Берлин, Лейпциг, Дрезден был в их числе. В Дрездене был крупный коммуникационный узел, кроме того, союзники полагали, что потоки беженцев внесут сумятицу, перегрузят транспортную систему и помешает переброске немецких войск с запада на восток. Советская армия в это время воевала в Силезии и англичане опасались, что если темпы ее наступления упадут, война затянется до осени. До холодной войны было еще далеко, в тот момент цель у всех была одна - закончить войну как можно быстрее. О гуманитарных аспектах стали задумываться только годы спустя, когда жизнь стала налаживаться.
в этом сообщении все прекрасно. но особенно мне понравились два посыла:

1) эльфы советуются со сталиным какие города бомбить в первую очередь.
естественно злой стален, который уже уничтожил несколько сотен миллионов русских
выбирает самые густонаселенные города для бомбежек.
эльфы, они такие эльфы, естественно не понимают что обрекают на гибель в огне сотни тысяч
ни в чем ни повинных женщин и детей. проводят таки бомбадировку дрездена.
что я должен думать об этих эльфах? :pain1:

2) "англичане опасаются что советская армия потеряет темпы наступления."
"закончить войну как можно быстрее"

если кто то из высокопоставленных эльфов хотел бы закочить войну как можно быстрее,
то второй фронт был бы открыт в 1941 или 1942 или 1943 НО НЕ В 1944 !!!
1) Простите, эльфы это кто? На всякий случай, я еще раз повторю. Сталин предложил усилить бомбежку коммуникаций и транспортных узлов, чтобы помешать переброске войск. Список планируемых целей был подготовлен англичанами и в Ялте его передали советской делегации. Все. Про жертвы среди гражданского населения все отлично понимали. Более того, потоки беженцев должны были внести дополнительную сумятицу и перегрузить пути сообщения, то есть, это рассматривалось союзниками, как фактор, усиливающий эффект бомбардировки.

2) Какой второй фронт в 1941-ом году? Германия объявила войну Америке только в декабре 41-го, а в недавнем 40-ом англичане, разбитые немцами за три недели, эвакуировались из Дюнкерка с большими потерями и, практически, бросив тяжелое вооружение. Вопреки расхожему мнению, раньше 44-го года высадку во Франции никто не обещал. Решение о высадке в Нормандии было принято на Тегеранской конференции в ноябре 1943-го года.
ЗАПИСЬ БЕСЕДЫ ГЛАВ ПРАВИТЕЛЬСТВ СССР, США И ВЕЛИКОБРИТАНИИ НА КОНФЕРЕНЦИИ В ТЕГЕРАНЕ, 30 ноября

Рузвельт говорит, что он намерен сообщить маршалу Сталину приятную для него новость. Дело в том, что сегодня Объединенный комитет начальников штабов с участием Черчилля и Рузвельта принял следующее решение:

Операция «Оверлорд» намечается на май 1944 года и будет проведена при поддержке десанта в Южной Франции. Сила этой вспомогательной операции будет зависеть от количества десантных средств, которые будут иметься в наличии к тому времени.

Сталин говорит, что он удовлетворен этим решением.
http://histrf.ru/ru/lenta-vremeni/event ... erientsiia
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 10989
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Пепел Дрездена стучит в наши сердца

Post by ie »

sergeika wrote: 2) Какой второй фронт в 1941-ом году? Германия объявила войну Америке только в декабре 41-го
о чем и речь. теперь представьте если бы германия объявила войну в конце 44?
тогда вообще никакой помощи не было бы?
зачем вмешиваться если конкуренты мочат друг-друга по полной программе?

Return to “Политика”