Гражданское общество в России

[Frukt]

Т.е. вы и вправду до сих пор верите, что Сева работал на радио которое вещало на СССР в холодной войне исключительно из лучших побуждений заботится и просвещать молодое поколение комсомольцев?

Еще раз. Я слушал его передачи, причем совсем недавно. Не надо пытаться меня убедить в какой-то особой ангажированности Севы, ее там нет. Обычные музыкальные передачи. Имеющие к политике и антисоветчине только то отношение, что позволяли расширить количество слушателей и вовлечь их и в другие информационные потоки.

Ну значит так и живете теми временами. Тут же не детсад, что бы кого-то убеждать. Нравится думать, что западные страны -эльфы вкладывающие десятилетиями приличные $$$ делают это от доброты , ваше право.
Просто наивно даже предполагать, что источник цель которого заключается в расшатывании неугодной системы вещает исключительно из чистых помыслов и альтруизма.
Смысл пропаганды вызвать критическое или позитивное восприятие аудитории к тому или иному явлению. Да, собственно сами "голоса" так и декларируют свою деятельность как пропаганда.
Кстати, BBC и Русская служба BBC имеют разные предназначения.

Кстати, на том же Эхе Москвы сейчас есть несколько музыкальых подкастов. Без всякой политики.

Конечно есть. И без всякой политики. И спортивные передачи есть и культура и наука и история. Спектр очень широкий.

Мое мнение, хакнуть сознание можно. Кому-то музыка, кому-то ужасы про сталина, кому-то гражданское общество, ЕС и/или трусики. Главное подобрать пароль.

Только не забывайте, что наше подсознание иногда неосознанно ищет (и чаще всего находит!) подтверждения довольно разнообразным заблуждениям. Например, параноик абсолютно уверен, что вся Вселенная ему вредит и убедить его в обратном совершенно невозможно. Это крайний пример, для иллюстрации. В обычной жизни все не так эпохально, но стандартные обвинения вида "англичанка гадит" обычно идут оттуда же.

Сначала залезают в голову, настраивают фильтры, а потому уже начинаются паранои.
Вот поэтому всегда лучше потрогать руками. Например военные базы НАТО около российских границ реально можно потрогать. А российскую армию на Украине нельзя.

[assazello]

prop·a·gan·da
ˌpräpəˈɡandə/
noun
1.
derogatory
information, especially of a biased or misleading nature, used to promote or publicize a particular political cause or point of view.

Специально ведь выделено especially (я попроавил в вашей цитате). Т.е., совершенно необязательно имеющая "biased or misleading nature".

Ккак вы по определениям прыгаете, подбирая подходящее - зачет. Но мы с вами говорим на русском и обсуждаем статью, написанную на русском. Поэтому давайте использовать определение из русского словаря.

ПРОПАГА́НДА, -ы, жен. Распространение в обществе и разъяснение каких-н. воззрений, идей, знаний, учения. Агитация и п.

ПРОПАГАНДА
ПРОПАГА́НДА, пропаганды, мн. нет, жен. (лат. propaganda - букв. то, что следует распространить). Распространение каких-нибудь идей, учения, знаний путем подробного и углубленного ознакомления. «От пропаганды марксизма среди небольшого количества передовых рабочих, собранных в пропагандистских кружках, Ленин предложил перейти к злободневной политической агитации среди широких масс рабочего класса.» История ВКП(б). «Свобода отправления религиозных культов и свобода антирелигиозной пропаганды признается за всеми гражданами.» Конституция СССР.
|| Разъяснение и убеждение широких масс в необходимости чего-нибудь. Пропаганда электрификации. Пропаганда физкультуры. Пропаганда займа обороны СССР.

Достаточно?

эти понятия очень близки. но есть различия, иначе слова "пропаганда" не было бы.
1) допустим я приезжаю в город NYC. фотографирую все подряд и плохое и хорошее,
приезжаю и показываю вам.

2) фотографирую бомжей, гряз и ямы на дорогах, крыс в метро ну и тп.
возвращаюсь и показываю вам.

в первом случае это НЕ пропаганда. во втором это пропаганда, т.к. информация подается выборочно
с определенной целью и с определенным уклоном.

Как видите, с вышеприведенными определениями ваше отсебятина мало согласуется. От слова совсем.

[assazello]

Нравится думать, что западные страны -эльфы вкладывающие десятилетиями приличные $$$ делают это от доброты, ваше право.

Я долго жил и СССР, и в западных странах. И использую свое право, базируясь на собственном опыте.

Кстати, на том же Эхе Москвы сейчас есть несколько музыкальых подкастов. Без всякой политики.

Конечно есть. И без всякой политики. И спортивные передачи есть и культура и наука и история. Спектр очень широкий.

Программа Севы Новгородцева (мы с нее начали) тоже была без политики.

Сначала залезают в голову, настраивают фильтры, а потому уже начинаются паранои.
Вот поэтому всегда лучше потрогать руками. Например военные базы НАТО около российских границ реально можно потрогать. А российскую армию на Украине нельзя.

Российскую армию в Украине потрогать можно. Вот она -

Сам Путин подтвердил, хоть и отпирался сначала.

[Frukt]

Как видите, с вышеприведенными определениями ваше отсебятина мало согласуется. От слова совсем.

Как раз наоборот. Ваши же примеры и подтверждают, что говорит ie. Попробуйте еще раз почитать.

[assazello]

Как раз наоборот. Ваши же примеры и подтверждают, что говорит ie. Попробуйте еще раз почитать.

?? Попробуйте сформулировать какие именно примеры и что именно подтверждают.

[VladDod]

Российскую армию в Украине потрогать можно...

Ага, ага. Подтасовки и натяжки. Ваш метод. Фотки с яплакаль, как аргумент.
Кстати, ваша пропаганда утверждала, что на Крымском референдуме голосовали "с приставленными к голове дулами автоматов".

[Frukt]

Нравится думать, что западные страны -эльфы вкладывающие десятилетиями приличные $$$ делают это от доброты, ваше право.

Я долго жил и СССР, и в западных странах. И использую свое право, базируясь на собственном опыте.

Независимо от пола, возраста, стран проживания сексуальной ориентации итд вам никто не отказывает в ваших правах.

Кстати, на том же Эхе Москвы сейчас есть несколько музыкальых подкастов. Без всякой политики.

Конечно есть. И без всякой политики. И спортивные передачи есть и культура и наука и история. Спектр очень широкий.

Программа Севы Новгородцева (мы с нее начали) тоже была без политики.

Ну политика там конечно тоже была. Но в целом конечно на фоне музыки под шуточки и прибауточки формировалось критическое восприятие к гос-ву аудитории на уши которого велось вещание. Одновременно позитивный образ к странам т.н. запада.
Но вижу вы и вправду непонимаете. Наверно думаете, что и исторические программы ( тоже без политики) делаются благотворителями с исключительно одной целью просветить граждан другого гос-ва.

Сначала залезают в голову, настраивают фильтры, а потому уже начинаются паранои.
Вот поэтому всегда лучше потрогать руками. Например военные базы НАТО около российских границ реально можно потрогать. А российскую армию на Украине нельзя.

Российскую армию в Украине потрогать можно. Вот она -

Сам Путин подтвердил, хоть и отпирался сначала.

А почему вы пишите " В Украине"? Вы на Украине получали образование?

То "доказательство" которое вы привели называется фотография людей в военной форме. Но вы почему-то утверждаете, что это регулярная Армия. Вы когда нибудь видели фото армий воюющих во Вьетнаме, Афганистане? Вы понимаете что такое регулярная Армия?

[ARARAT.]

Блин, ну что вы время тратите, ведь бесполезно, проверянно неоднократно...
Единственный способ [мод].
PS Кстати, ето еще один из [мод]...
Модератор: прошу не упоминать форумы-конкуренты.

[Frukt]

Как раз наоборот. Ваши же примеры и подтверждают, что говорит ie. Попробуйте еще раз почитать.

?? Попробуйте сформулировать какие именно примеры и что именно подтверждают.

Приведенные вами цитаты о пропаганде подтверждают, то что пишет ie. Но вы почему то трактуете вопреки их смыслу.

[Frukt]

Блин, ну что вы время тратите, ведь бесполезно, проверянно неоднократно...
Единственный способ, просто не "кормить".

Это да. Но какое ярко выраженное зеркальное отображение реальности. Не так часто встречается.

[ie]

Единственный способ, просто не "кормить".

ну хлебушек то можно покрошить немного

[ARARAT.]

Блин, ну что вы время тратите, ведь бесполезно, проверянно неоднократно...
Единственный способ, просто не "кормить".

Это да. Но какое ярко выраженное зеркальное отображение реальности. Не так часто встречается.

В итоге все тоже самое, теже тезисы, таже манера, и конечно тотже результат...

Useless...

[ARARAT.]

Единственный способ, просто не "кормить".

ну хлебушек то можно покрошить немного

Eсли только в качестве развлечения...

PS Ладно, я замолкаю...

[worldCitizen]

Как Вы относитесь к идее построения гражданского общества в России?
Поддерживаете или видите в нем больше недостатков чем преимущиств?
- Предпочитаете ли чтоб люди в стране были активными и регулярно доносили до власти свое мнение, держа ее на цыпочках?
или
...........................

П.С.: Раз никто не голосует - добавил еще один вариант.

Они и доносят регулярно, только не свое мнение.....а мнение своих сослуживцев и знакомых.....ха

[assazello]

Российскую армию в Украине потрогать можно...

Ага, ага. Подтасовки и натяжки. Ваш метод. Фотки с яплакаль, как аргумент.

Ну значит и национальный лидер подтасовывает и натягивает -

Российские военнослужащие в Крыму действовали очень корректно, но решительно, рассказал президент РФ Владимир Путин сегодня во время "Прямой линии" с россиянами.

"За спиной сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие. Они действовали очень корректно, но, как я уже сказал, решительно и профессионально", — заявил он. "По-другому провести референдум открыто, честно, достойно, и помочь людям выразить свое мнение, было просто невозможно", — пояснил президент РФ.

[VladDod]

Ну значит и национальный лидер подтасовывает и натягивает -]

Вы еще расскажите, что российский лидер скрывал наличие в крыму российского флота.
Еще раз - подтасовки и натяжки. Это ваша пропаганда.

[assazello]

Независимо от пола, возраста, стран проживания сексуальной ориентации итд вам никто не отказывает в ваших правах.

К чему вы это сказали? Я ведь, если не ошибаюсь, не высказывал претензий, что мне кто-то в правах отказывает. Разумеется каждый из нас свободно излагает свое мнение.

Программа Севы Новгородцева (мы с нее начали) тоже была без политики.

Ну политика там конечно тоже была.

Конечно же не было. Приведенные вами выше примеры (про марку машины Севы и про концерт западных групп в Москве) - на политику не тянут ну совсем. Если найдете цитату по существеннее - мы вернемся к этом разговору. А пока позвольте мне считать эту тему закрытой.

То "доказательство" которое вы привели называется фотография людей в военной форме. Но вы почему-то утверждаете, что это регулярная Армия. Вы когда нибудь видели фото армий воюющих во Вьетнаме, Афганистане? Вы понимаете что такое регулярная Армия?

См. выше цитату президента РФ.

[assazello]

А почему вы пишите " В Украине"? Вы на Украине получали образование?

Извините, но ваш вопрос неуместен и попадает под нарушение пункта правил 1.11 и п.1.9. Давайте будем взаимно вежливы.

[assazello]

Как раз наоборот. Ваши же примеры и подтверждают, что говорит ie. Попробуйте еще раз почитать.

?? Попробуйте сформулировать какие именно примеры и что именно подтверждают.

Приведенные вами цитаты о пропаганде подтверждают, то что пишет ie. Но вы почему то трактуете вопреки их смыслу.

Не могу согласится, ибо не вижу как именно они подтверждают. Как раз наоборот, опровергают.

[assazello]

Ну значит и национальный лидер подтасовывает и натягивает -]

Вы еще расскажите, что российский лидер скрывал наличие в крыму российского флота.
Еще раз - подтасовки и натяжки. Это ваша пропаганда.

Если прапорщик Белоручко едет из Коврова навестить родных в Днепропетровск - это тоже в некоторм смысле российская армия на Украине.
Но мне кажется, что вопрос был именно о "действующей армии", а не о отдыхающей на даче или стоящей на базе. На фото и в цитате Путина - именно про такую армию.

[assazello]

Единственный способ, просто не "кормить".

Тут уместна цитата из классиков.

Проходя мимо двери отца Федора, мстительный сын турецкого подданного пнул ее ногой. Из номера послышалось слабое рычание затравленного конкурента.

- Как бы он за нами не пошел! — испугался Ипполит Матвеевич.
- После сегодняшнего свидания министров на яхте никакое сближение невозможно. Он меня боится.

[VladDod]

Если прапорщик Белоручко едет из Коврова навестить родных в Днепропетровск...

Ну давайте ... еще тонны свидомых фейков сюда из укро-сми. Блестящая иллюстрация пропаганды!
(в сторону) Не ... у них там точно паровой клапан сорвало.

[assazello]

Если прапорщик Белоручко едет из Коврова навестить родных в Днепропетровск...

Ну давайте ... еще тонны свидомых фейков сюда из укро-сми. Блестящая иллюстрация пропаганды!
(в сторону) Не ... у них там точно паровой клапан сорвало.

Можете думать что угодно, но факт наличия действующей армии РФ на территории Украины имел таки место быть. Ваше избирательное цитирование этого не меняет.

[ARARAT.]

...
(в сторону) Не ... у них там точно паровой клапан сорвало.

Ну..., а что я говорил...

[VladDod]

Можете думать что угодно, но факт наличия действующей армии РФ на территории Украины имел таки место быть. Ваше избирательное цитирование этого не меняет.

Конечно был. В Крыму была расположена база ВМФ России. Вы не знали? Сочувствую. А ваша пропаганда подает, наличие базы как "введение войск". Вот это и называется: извратить факты и подать их под удобным соусом. Вам перечислить в какие страны США свои войска ввели, по вашей логике.