Yvsobol wrote:Есть люди, которые действительно не ездят за границу по пустякам, но их в етом списке вакансий нет и их зарплаты немного другого уровня. Скажем так..очень другого.
Не особо другого. процентов на 25 поболее, за неудобство. Здесь в ДиСях тоже самое, средняя зряплата старшины 140К (с бонусом), средняя зряплата старшины с секреткой (с полиграфом) 180К. Выежать с секреткой можно, но не рекомендуется. Надо за 45 дней доложить куда следует о причинах, маршруте, предполагаемых встречах. Так что метнуться на Карибы с новой подружкой не получится. Да о новых подружках надо докладывать, если они не одноразовые. Ну и на хрена такая жизнь?
Не понял про 25% если честно. Я выше пояснил о каких ведущих технологах идет речь в таблице.
Мне же говорили видимо про совсем других Ведущих технологов в штатах. Так вот такой Ведущий технолог зарплату имеет думаю раз в 5 (минимум) больше и куча всех благ.
В остальном согласен. Особенно про выезды за рубеж в ДиСях и т.п. Прекрасно ето знаю, поетому и снеялся...
Снежная Королева wrote:Даже если зарплата на руки будет в три раза больше, это сколько будет в твердой валюте? 2-2.5 тыс в месяц?
Вам подсказать, сколько зарабатывает ведущий инженер-технолог по сборке военных ракет в Штатах? Про полный соц.пакет просто смешно. В Штатах будет не просто соцпакет, а еще и нехилая пенсия.
Причем здесь твердая валюта?
Цены в России в рублях.
Да, ето очень хорошие зарплаты для комфортной жизни. По поводу соцпакета я и патяой части не назвал. И песии очень хорошие будут тоже на таких зарплатах. И социалка останется и ан пенсии.
Надо сравнивать яблоки с яблоками, а не твердить как кукушка про валюту...
Восхитительно. Цены в рублях, но пересчитаны исходя из курса валютного. Это очень маленькие зарплаты , на них жилье не купишь, даже в Королеве.
Ето очень хорошие зарплаты. И на них прекрасно покупется жилье. Читайте выше.
Но зачем его сразу покупать молодому специалисту? Иногда полезно сначала поработать, поднакопить, опыта набраться и т.д. Может не понравится...
Снежная Королева wrote:Даже если зарплата на руки будет в три раза больше, это сколько будет в твердой валюте? 2-2.5 тыс в месяц?
Вам подсказать, сколько зарабатывает ведущий инженер-технолог по сборке военных ракет в Штатах? Про полный соц.пакет просто смешно. В Штатах будет не просто соцпакет, а еще и нехилая пенсия.
Причем здесь твердая валюта?
Цены в России в рублях.
Да, ето очень хорошие зарплаты для комфортной жизни. По поводу соцпакета я и патяой части не назвал. И песии очень хорошие будут тоже на таких зарплатах. И социалка останется и ан пенсии.
Надо сравнивать яблоки с яблоками, а не твердить как кукушка про валюту...
Восхитительно. Цены в рублях, но пересчитаны исходя из курса валютного. Это очень маленькие зарплаты , на них жилье не купишь, даже в Королеве.
Ето очень хорошие зарплаты. И на них прекрасно покупется жилье. Читайте выше.
Но зачем его сразу покупать молодому специалисту? Иногда полезно сначала поработать, поднакопить, опыта набраться и т.д. Может не понравится...
Какой еще молодой специалист, мы тут про ведущего технолога речь ведем.
Ето Вы так решили, а речь шла о молодых специалистах. Читайте выше мой коментарий по Таблице.
Снежная Королева wrote:Даже если зарплата на руки будет в три раза больше, это сколько будет в твердой валюте? 2-2.5 тыс в месяц?
Вам подсказать, сколько зарабатывает ведущий инженер-технолог по сборке военных ракет в Штатах? Про полный соц.пакет просто смешно. В Штатах будет не просто соцпакет, а еще и нехилая пенсия.
Причем здесь твердая валюта?
Цены в России в рублях.
Да, ето очень хорошие зарплаты для комфортной жизни. По поводу соцпакета я и патяой части не назвал. И песии очень хорошие будут тоже на таких зарплатах. И социалка останется и ан пенсии.
Надо сравнивать яблоки с яблоками, а не твердить как кукушка про валюту...
Фигня это, а не зарплаты для комфортной жизни. Ведущий технолог на оборонке должен иметь не просто комфортную жизнь, он должен купаться в роскоши практически. Именно так живут специалисты такого уровня в развитых странах. Они могут позволить себе купить BMW на остаток годовой зарплаты после пожрать и съездить в отпуск всей семьей. В России хватить только на пожрать и отпуск.
Да ладно..
И кстати, откуда Вы знаете, что Ведущий технолог данного предприятия не живет как сыр в масле и не отдыхает там где хочет и не ездит на БМВ (етот пункт мне совсем непонятен, но у каждого свои тараканы)? Я думаю, что все ето у него есть и его возят вобще...
Или Вы как оратор выше щас начнете кидаться тряпками о псевдопатриотах?
У меня сокурсник работает главным электриком на оборонном предприятии. Квартира в Ипотеку , не выплачена, под дикий процент. Нет у него БМВ, на Фокусе ездит.И за границу он ездил один раз в Турцию. И меня спрашивал, как свалить.
Можнопоплакать..
Шож не уехал. Или електрик невыездной...
Yvsobol wrote:Ааа, я понял про Ведущего технолога. Ето было взято из таблички Стенкина.
Так вот, там указаны должности молодых специалистов (опыт работы 2-3 года), ето шо в России называется ведущий специалист, то есть самый нижний уровень сетки. Инженры недоделанные без практически опыта работы. Причем..даже им предлагается купить в собственность жилье в своих строящихся дома по себистоимости. Ето фактически даром (особенно с учетом сегодняшних низких цен на недвижимость). Скорее всего там будет ипотека кaк у военных под низкие проценты или ссуда безпроцентная.
Очень хорошие зарплаты. Очень. Я даже нe ожидал, что речь идет о молодых специалистах.
Ну разве что если про 2-3 года опыта, тогда еще ничего. Хотя тоже интересно, как 40 тыс по сетке может быть хорошей зарплатой. Черный нал им что ли платят в дополнение?
Вы читатайте иногда прежде, чем коментировать чужие посты. Я выше уже сказал, что данная зряплата в себя включает и сколько на руки получает человек с такой зряплатой на госпредприятие.
anarchist wrote:
Нормальные европейские зарплаты.
Хинт: в подмоскьвье цены на жизнь совсем не те что в вашем Джу-Йорке, и 50% налогов в России не платят, и отличного качества школы там бесплатно и не огорожены колючей проволокой, и медицина не хуже омериканской почти задаром. И высшее образование в России все еще одно из лучших в мире, тоже даром.
Так что вполне комфортная зарплата.
Очень смешно про лучшее в Мире бесплатное высшее образование
А про огороженые колючей проволокой школы? Причем отличные школы... но огороженые проволокой.. вот так...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
Yvsobol wrote:
Ето очень хорошие зарплаты. И на них прекрасно покупется жилье. Читайте выше.
Но зачем его сразу покупать молодому специалисту? Иногда полезно сначала поработать, поднакопить, опыта набраться и т.д. Может не понравится...
Это "хорошие" зарплаты, потому что другой работы нет. От слова совсем. Маленькие городки вокруг "городообразующего" предприятия. Другие работы - котельная, детсад, милиция. У людей безвыходное положение. Вы рассуждаете как в анекдоте - "зачем орлам деньги". Вы посмотрите на стоимость жилья в том Королеве - у нас в Юте дешевле за квадратный метр. А зарплаты не сравнить.
Вот и живите у себя в Юте (куда я не поеду например даже за миллион в месяц).
А люди живут там и очень даже не плохо судя по зарплатам.
"Каждому свое!" (с)
И их таки никто никуда не заставляет идти работать. Наоборот, по ссылке - приглашают. И я уверен, что многие приедут работать и жить. И будут правы.
Yvsobol wrote:
Можнопоплакать..
Шож не уехал. Или електрик невыездной...
Плачьте, не жалко. Не у всех получается уехать. И ерничать не надо по этому поводу. Не все 'почтовыми женихами' могут. Не все программистами работают.
Могу пожелать вам жить на одну зарплату. Как в том Королеве.
Вы поосторжнее с хамством. Один тоже вон не выдержал выше и пошел отдыхать.
Я всю жизнь жил на одну зарплату и совершенно нормально. Щас вот и ее даже нет и не плачу.
А люди живут там где хотят и нормальные люди не плачут - хочу свалить, а просто делают шо хотят.
Я искренне желаю Удачи ребятам на етом рРоссийском Предприятие. Судя по свему условия очень хорошие.
Lazy444 wrote:
У меня сокурсник работает главным электриком на оборонном предприятии. Квартира в Ипотеку , не выплачена, под дикий процент. Нет у него БМВ, на Фокусе ездит.И за границу он ездил один раз в Турцию. И меня спрашивал, как свалить.
я тут не заметила в отделе авто, что приветовцы рассекают поголовно на БМВ, полно несложных бэушных машин покупают, точно так же как и с основная масса приветовцев, а некоторые вообще в съемном жилье и никак не накопят на даунпеймент. И это заметьте high middle class - чуть ли не верхние 15%
а так мало ли какие сокурсники бывают - у меня есть разные сокурсники от "с хлеба на воду перебивается" до "владельцы заводов-газет-пароходов" - какой-то сокурсник это как раз не показатель
ARARAT. wrote:Я говорю етот топик надо в Политику засунуть куда ему место...
А я не знаю, что он тут делает. Половина персонажей тут с регистрацией прошлогодней (но уже знающая все про всех и шо кто "поет") вылезла токмо из-за политических пристрастий. Ну..как обычно. Дабы не продолжать общаться с ними я сам етот топик перенесу в Политику. пусть там бадаются...
Lazy444 wrote:
У меня сокурсник работает главным электриком на оборонном предприятии. Квартира в Ипотеку , не выплачена, под дикий процент. Нет у него БМВ, на Фокусе ездит.И за границу он ездил один раз в Турцию. И меня спрашивал, как свалить.
я тут не заметила в отделе авто, что приветовцы рассекают поголовно на БМВ, полно несложных бэушных машин покупают, точно так же как и с основная масса приветовцев, а некоторые вообще в съемном жилье и никак не накопят на даунпеймент. И это заметьте high middle class - чуть ли не верхние 15%
а так мало ли какие сокурсники бывают - у меня есть разные сокурсники от "с хлеба на воду перебивается" до "владельцы заводов-газет-пароходов" - какой-то сокурсник это как раз не показатель
ARARAT. wrote:Я говорю етот топик надо в Политику засунуть куда ему место...
А я не знаю, что он тут делает. Половина персонажей тут с регистрацией прошлогодней (но уже знающая все про всех и шо кто "поет") вылезла токмо из-за политических пристрастий. Ну..как обычно. Дабы не продолжать общаться с ними я сам етот топик перенесу в Политику. пусть там бадаются...
Насчет персонажей, ну ето знамо реинкарнации как всегда...
PS В последнее время похоже за ними перестали следить кстати...
Amto2011 wrote:
В Америке хорошо середнячкам, рабочим лошадкам. Для реальных achievers возможностей в России куда больше.
В открытии торговых сетей и аптек может быть. В ай-ти нет конечно - ничего даже рядом с долиной не стоит.
Я знаю немало успешных людей в России - практически все зарабатывают основные деньги такими способами за которые в США дают 20 лет. Т.е. всякие контракты от водоконалов где работают директорами, рекламные щиты по нерыночным ценам, ночами фуры через таможни провозят, левую фабрику построили, кирпичный завод отжали, клаб с проститутками. Даже айтишники и то конкурента избили за то что он сотрудников переманил.
господи, с кем вы водитесь? ну у вас и круг знакомых - у меня такого круга даже в глухие 90-ые не было
city_girl wrote:ну что значит устроен хорошо? чудес не бывает, был там парикмахером или продавцом, кем стал здесь, не банкиром же? все зависит от того кого с кем сравнивать...
Согласен. Под "хорошо" я подразумеваю профессионально реализовались. То есть, хотели стать бухгалтерами и стали. Хотели стать инженерами, стали ими. Хотели большего и имели на то знания, желание, и интеллектуальные возможности, так пробились выше. А что ещё можно ожидать от иммиграции в любую страну? Никто не говорит что можно с бухты-барахты приехать сюда с грин картой и резко стать богатым и красивым. Это всего лишь возможность. А дальше по Дарвину - survival of the fittest.
хотел стать парикмахером, стал парикмахером - хотел стать продавцом стал продавцом - реализовался профессионально: нафига надо было эмигрировать? кто мешал реализовывать себя в этих профессиях дома, путин и зюганов?
city_girl wrote:хотел стать парикмахером, стал парикмахером - хотел стать продавцом стал продавцом - реализовался профессионально: нафига надо было эмигрировать? кто мешал реализовывать себя в этих профессиях дома, путин и зюганов?
Мне кажется, что и парикмахер, и продавец здесь живут несравнимо комфортнее, чем они жили бы в России.
anarchist wrote:
А cruise missile кто построил которыми по Сирии шарахнули с расстояния 900 миль? Это те не виагра, тут думать надо.
Давайте посмеёмся.
Ракеты делает компания "Тактическое ракетное вооружение"
Вот "уникальные высокооплачиваемые" работы http://ktrv.ru/vacancies/" onclick="window.open(this.href);return false;
В таких конторах работают за идею, надо полагать, и там нельзя скорее всего за границу выезжать и доллары им ни к чему.
Ну зачем такую ерунду говорить. Есть люди, которые действительно не ездят за границу по пустякам, но их в етом списке вакансий нет и их зарплаты немного другого уровня. Скажем так..очень другого.
я знаю кучу людей, которые еще в начале 2000-х получали зарплаты 10-20-30K зеленых в месяц с отпусками по 30-45 дней и всякими социалками, машинами, телефонами и спецпрограммами по жилью, так такие запросто кочевали и кочуют с одной конторы на другую, если "родина зовет" большие холдинги как правило имеют преприятия по все стране и не в столицах, ничего снялся и поехал.
Но да стенкинг кроме мерседеса, эппла, виагры и клуба с проситутками ничего больше не знает
city_girl wrote:я знаю кучу людей, которые еще в начале 2000-х получали зарплаты 10-20-30K зеленых в месяц с отпусками по 30-45 дней и всякими социалками, машинами, телефонами и спецпрограммами по жилью, так такие запросто кочевали и кочуют с одной конторы на другую, если "родина зовет" большие холдинги как правило имеют преприятия по все стране и не в столицах, ничего снялся и поехал.
city_girl wrote:хотел стать парикмахером, стал парикмахером - хотел стать продавцом стал продавцом - реализовался профессионально: нафига надо было эмигрировать? кто мешал реализовывать себя в этих профессиях дома, путин и зюганов?
Мне кажется, что и парикмахер, и продавец здесь живут несравнимо комфортнее, чем они жили бы в России.
Смотря какой парикмахер, причем это верно что для тут, что для там
На счет продавцов - даже не знаю о каком комфорте можно говорить. Конечно в Бегрдорфе есть отдельные продавцы, кто и до полумиллиона в год получает, но основная масса американских продавцов имеет жизнь поистине собачью
city_girl wrote:основная масса американских продавцов имеет жизнь поистине собачью
То есть основная масса российских продавцов имеют несравнимо лучшую жизнь?
Насчет собачьей жизни у продавцов здесь не соглашусь. Ну, возможно, если не работать в Волмарте. Да и там, если поработать лет эдак нацать вполне можно сносно жить.
city_girl wrote:я знаю кучу людей, которые еще в начале 2000-х получали зарплаты 10-20-30K зеленых в месяц с отпусками по 30-45 дней и всякими социалками, машинами, телефонами и спецпрограммами по жилью, так такие запросто кочевали и кочуют с одной конторы на другую, если "родина зовет" большие холдинги как правило имеют преприятия по все стране и не в столицах, ничего снялся и поехал.
Amto2011 wrote:
В Америке хорошо середнячкам, рабочим лошадкам. Для реальных achievers возможностей в России куда больше.
В открытии торговых сетей и аптек может быть. В ай-ти нет конечно - ничего даже рядом с долиной не стоит.
Я знаю немало успешных людей в России - практически все зарабатывают основные деньги такими способами за которые в США дают 20 лет. Т.е. всякие контракты от водоконалов где работают директорами, рекламные щиты по нерыночным ценам, ночами фуры через таможни провозят, левую фабрику построили, кирпичный завод отжали, клаб с проститутками. Даже айтишники и то конкурента избили за то что он сотрудников переманил.
господи, с кем вы водитесь? ну у вас и круг знакомых - у меня такого круга даже в глухие 90-ые не было
Выше приводил пример Станислава Протасова как раз из IT. Вполне сравнимо с силиконовкой как в плане продуктов, так и в плане успеха.
Могу предположить что физтехов, реализовавших себя на родине не меньше, чем за рубежом.
А в плане успешности российские получше смотрятся.
Мальчик-Одуванчик wrote:Могу предположить что физтехов, реализовавших себя на родине не меньше, чем за рубежом.
А в плане успешности российские получше смотрятся.
Непонятно, почему же их более половины все же зарубежом!? Ах да, неуспешные свалили, а самые успешные остались и стали успешнее сваливших коллег. Интересная мысль.
ну у вас и круг знакомых - у меня такого круга даже в глухие 90-ые не было
