Вы на мой вопрос не ответили. Повторю: когда состоится суд? Вы же заявили, что он состоится. Ну так назовите дату, в чем проблема?
Трамп признал вмешательство России в выборы
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
-
- Уже с Приветом
- Posts: 923
- Joined: 07 Sep 2019 08:18
Re: Трамп признал вмешательство России в выборы
Вы хотите в слова поиграть? Есть термины "суд", "судебный процесс", "судебные слушания", "досудебные слушания", "обвинение", "обвиняемые". Про что конкретно говорим?
Есть общий кейс и официальное обвинение : USA vs Internet Research Agency, Concord, Prigozhin, Bystrov, Burchik, etc." https://www.justice.gov/opa/press-relea ... 2/download
16 физических лиц и четыре компании обвиняются в ЕДИНОМ обвинении (indictment) В ЕДИНОМ общем преступлении - "Вмешательство в выборы и политические процессы в США". https://www.justice.gov/opa/press-relea ... 2/download
Обвинение и сам кейс - по-прежнему в работе. Их никто не отменял. С одного из обвиняемых (Конкорд) обвинение сняли (dismissed charges). Не оправдали, не осудили, а сняли в ДОСУДЕБНОЙ процедуре. Причины (описаны в вашем линке): компания Конкорд - фактически фантом в юрисдикции США, на запросы не отвечает, представители отсутствуют (правда, материалы следствия она исправно требует) и тд.
Все остальные продолжают находится в статусе обвиняемых. Поэтому и суд над ними несомненно будет. Может очный может заочный, может в этом году может через десять лет. Какая разница?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Трамп признал вмешательство России в выборы
Наконец то и вы признали, что в обозримом будущем никакого суда по этому делу не предвидится.Fintch wrote: ↑23 Mar 2020 03:22суд над ними несомненно будет. Может очный может заочный, может в этом году может через десять лет. Какая разница?
Итак имеем, что за 4 года ни одно обвинение не было доказано в суде. Ни одно! Единственная попытка с "Конкордом" провалилась за отсутствием предоставленных доказательств.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 923
- Joined: 07 Sep 2019 08:18
Re: Трамп признал вмешательство России в выборы
По существу предмета с Вами трудно говорить. Вы утрируете и передергиваете, говоря про “доказательства в суде”, “дело развалилось в суде”, “отсутствие доказательств” и тд. Конкорд САМ добровольно согласился на суд только с целью по-троллить Штаты. В принципе американцам можно предъявить только это - лопухнулись с тем, что решили судить конкорд. И только. Сами доказательства прокуратуры никто никогда не опровергал. И судебных слушаний никогда не было а только досудебный процесс. И остальные обвиняемые - сразу были вне пределов досягаемости для суда. И сейчас продолжают. Так что никаких попыток судить их пока не было.DiKrantz wrote: ↑23 Mar 2020 04:07Наконец то и вы признали, что в обозримом будущем никакого суда по этому делу не предвидится.Fintch wrote: ↑23 Mar 2020 03:22суд над ними несомненно будет. Может очный может заочный, может в этом году может через десять лет. Какая разница?
Итак имеем, что за 4 года ни одно обвинение не было доказано в суде. Ни одно! Единственная попытка с "Конкордом" провалилась за отсутствием предоставленных доказательств.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: Трамп признал вмешательство России в выборы
Существо предмета заключается в том, что ни одно из обвинений не доказано. Ни одно. Именно поэтому вам и сложно говорить.
Не потроллить, а выявить отсутствие доказательной базы. И это им удалось.
Разумеется, потому что невозможно опровергнуть доказательства, которых нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4660
- Joined: 07 Apr 2018 15:16
Re: Трамп признал вмешательство России в выборы
(продолжая вашу логику)Fintch wrote: ↑23 Mar 2020 03:22 Обвинение и сам кейс - по-прежнему в работе. Их никто не отменял. С одного из обвиняемых (Конкорд) обвинение сняли (dismissed charges). Не оправдали, не осудили, а сняли в ДОСУДЕБНОЙ процедуре. Причины (описаны в вашем линке): компания Конкорд - фактически фантом в юрисдикции США, на запросы не отвечает, представители отсутствуют (правда, материалы следствия она исправно требует) и тд.
Все остальные продолжают находится в статусе обвиняемых. Поэтому и суд над ними несомненно будет. Может очный может заочный, может в этом году может через десять лет. Какая разница?
а остальные обвиняемые, значит, находятся в юрисдикции США и доступны. Так?
PS. Заочный суд в США? Это что-то новенькое.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Трамп признал вмешательство России в выборы
Что значит «потроллить»? Если был нанесен конкретный вред репутации и материально, то любой имеет право судить. То чем Конкорд и занимается. Воед ему нанесен на основе «доказательств». Вот и надо теперь их предьявить суду по другому поводу. Думали что никто не спросит потому что суда не было, потому что «обвиняемые» вне юрисдикции США? А вот вам и суд, предъявите распишитесь.Fintch wrote: ↑23 Mar 2020 04:41 По существу предмета с Вами трудно говорить. Вы утрируете и передергиваете, говоря про “доказательства в суде”, “дело развалилось в суде”, “отсутствие доказательств” и тд. Конкорд САМ добровольно согласился на суд только с целью по-троллить Штаты. В принципе американцам можно предъявить только это - лопухнулись с тем, что решили судить конкорд. И только. Сами доказательства прокуратуры никто никогда не опровергал. И судебных слушаний никогда не было а только досудебный процесс. И остальные обвиняемые - сразу были вне пределов досягаемости для суда. И сейчас продолжают. Так что никаких попыток судить их пока не было.
Ну и если «попыток судить» не было, как тогда и на основе чего было назначено «наказание» ака «санкции»?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4660
- Joined: 07 Apr 2018 15:16
Re: Трамп признал вмешательство России в выборы
Впервые слышу, чтоб дела закрывали по причине отказа обвиняемого в сотрудничестве со следствием
Хотя нет.. Уже было..
"Судья: Подсудимый, вы признаете себя виновным?
Подсудимый: Нет!
Судья: "Ну на нет и суда нет. Дело закрыто"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 923
- Joined: 07 Sep 2019 08:18
Re: Трамп признал вмешательство России в выборы
Нет, остальные - физические лица. И они сейчас - вне юрисдикции США. Их могут задержать или они сами могут явиться ( самый разумный вариант). Прокуратура же заявляет следущее:deev_a_v wrote: ↑23 Mar 2020 12:59(продолжая вашу логику)Fintch wrote: ↑23 Mar 2020 03:22 Обвинение и сам кейс - по-прежнему в работе. Их никто не отменял. С одного из обвиняемых (Конкорд) обвинение сняли (dismissed charges). Не оправдали, не осудили, а сняли в ДОСУДЕБНОЙ процедуре. Причины (описаны в вашем линке): компания Конкорд - фактически фантом в юрисдикции США, на запросы не отвечает, представители отсутствуют (правда, материалы следствия она исправно требует) и тд.
Все остальные продолжают находится в статусе обвиняемых. Поэтому и суд над ними несомненно будет. Может очный может заочный, может в этом году может через десять лет. Какая разница?
а остальные обвиняемые, значит, находятся в юрисдикции США и доступны. Так?
иThe United States will continue its efforts to apprehend the individual defendants and bring them before this Court to face the pending charges
То есть, никакое “ не развалилось в суде” как врал нам здесь уважаемый DiKrantz, а исключили из обвинения.because substantial federal interests are no longer served by continuing with the proceedings against the Concord Defendants, the government moves, respectfully, to dismiss with prejudice Count One of the indictment as to them
Теперь поняли смысл происходящего?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 923
- Joined: 07 Sep 2019 08:18
Re: Трамп признал вмешательство России в выборы
Ну, глупости же пишите. Не “сотрудничество со следствием” (нет такого бреда в юриспруденции ), а - не исполняет предписания и требования суда.
Concord failed to comply with two Court-issued trial subpoenas, ignored a Court order to make available a corporate representative and submitted a misleading (at best) declaration from an incredible declarant
Вы, вообще, понимаете разницу между следствием, судом, судебными слушаниями, досудебными слушаниями и тд или для Вас - все едино?
Last edited by Fintch on 24 Mar 2020 09:50, edited 2 times in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 923
- Joined: 07 Sep 2019 08:18
Re: Трамп признал вмешательство России в выборы
Это просто. Санкции назначает Сенат или Президент или оба вместе. Им для этого никакой суд не нужен. А нужны - основания. Основания есть - расследование Мюллера. Теперь поняли?city_girl wrote: ↑23 Mar 2020 13:09Fintch wrote: ↑23 Mar 2020 04:41 По существу предмета с Вами трудно говорить. Вы утрируете и передергиваете, говоря про “доказательства в суде”, “дело развалилось в суде”, “отсутствие доказательств” и тд. Конкорд САМ добровольно согласился на суд только с целью по-троллить Штаты. В принципе американцам можно предъявить только это - лопухнулись с тем, что решили судить конкорд. И только. Сами доказательства прокуратуры никто никогда не опровергал. И судебных слушаний никогда не было а только досудебный процесс. И остальные обвиняемые - сразу были вне пределов досягаемости для суда. И сейчас продолжают. Так что никаких попыток судить их пока не было.
Ну и если «попыток судить» не было, как тогда и на основе чего было назначено «наказание» ака «санкции»?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37282
- Joined: 09 Jun 2010 15:58
- Location: LT-RU-NY
Re: Трамп признал вмешательство России в выборы
Ну то есть вина не доказана в суде, но Сенат «наказал» потому что мог. Ну вот по этому поводу Конкорд и судится. Так как «наказание» было назначено с ущемлением прав человека «на справедливый суд»
Что вас в этом удивляет? Вы против соблюдения прав человека?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4660
- Joined: 07 Apr 2018 15:16
Re: Трамп признал вмешательство России в выборы
Сказать по сути нечего - начали придираться к словам.Fintch wrote: ↑24 Mar 2020 09:13Ну, глупости же пишите. Не “сотрудничество со следствием” (нет такого бреда в юриспруденции ), а - не исполняет предписания и требования суда.
Concord failed to comply with two Court-issued trial subpoenas, ignored a Court order to make available a corporate representative and submitted a misleading (at best) declaration from an incredible declarant
Вы, вообще, понимаете разницу между следствием, судом, судебными слушаниями, досудебными слушаниями и тд или для Вас - все едино?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 923
- Joined: 07 Sep 2019 08:18
Re: Трамп признал вмешательство России в выборы
Так, в юриспруденции слова и формулировки - основа всего. Вы даже этого не понимаете...deev_a_v wrote: ↑25 Mar 2020 04:03Сказать по сути нечего - начали придираться к словам.Fintch wrote: ↑24 Mar 2020 09:13Ну, глупости же пишите. Не “сотрудничество со следствием” (нет такого бреда в юриспруденции ), а - не исполняет предписания и требования суда.
Concord failed to comply with two Court-issued trial subpoenas, ignored a Court order to make available a corporate representative and submitted a misleading (at best) declaration from an incredible declarant
Вы, вообще, понимаете разницу между следствием, судом, судебными слушаниями, досудебными слушаниями и тд или для Вас - все едино?