17 лет. Во сколько лет возвращаются домой?

[Тетя-Мотя]

Тут выше уже писали, что не всегда "мама повелела, я согласился" и "я сделал, пока мама не видит" будет совпадать.

Разумеется. Но это никак не значит, что раз возможно второе - то ограничений со стороны родителей и быть не должно.

Для меня проще всего остановиться на стадии ограничивания именно езды в машине - не только не давала возить, но и ей не разрешала ездить с другими подростками в их машине, вообще никуда. Прекрасно себе представляю, как легко можно отвлечь водителя даже просто какой-то болтовней, тем более неопытного.
А вот регулировать пили-не пили, что делали, кто за ними смотрел и все остальное - уже не считаю нужным. Тут они хотя бы опасны только себе, а не многочисленным окружающим на дорогах.

Считаю, что в 16 лет им разрешается только начинать выползать на дорогу для того, чтобы поехать куда-то строго по делу. Все остальное - после 18 лет и уже не под родительскую ответственность. Да и мозги в 16 и 18 сильно различаются.

[Fur_Elise]

Тут выше уже писали, что не всегда "мама повелела, я согласился" и "я сделал, пока мама не видит" будет совпадать.

Разумеется. Но это никак не значит, что раз возможно второе - то ограничений со стороны родителей и быть не должно.

Для меня проще всего остановиться на стадии ограничивания именно езды в машине - не только не давала возить, но и ей не разрешала ездить с другими подростками в их машине, вообще никуда. Прекрасно себе представляю, как легко можно отвлечь водителя даже просто какой-то болтовней, тем более неопытного.
А вот регулировать пили-не пили, что делали, кто за ними смотрел и все остальное - уже не считаю нужным. Тут они хотя бы опасны только себе, а не многочисленным окружающим на дорогах.

А где гарантия, что когда ребенок пошел "пить", он потом не поедет в качестве пассажира с кем-то, у кого родители не такие принципиальные?

[Тетя-Мотя]

Тетя Мотя, так вот именно что мы тоже были не такие уж пай девочки (как сейчас помню, я целовалась с кем-то в подъезде после концертов Алисы и Аквариума, это еще в школе, а школу я закончила в 17 лет, а мой папа поднимался в это время по лестнице), это нормальная часть жизни, как мне кажется. Мы делали бражку из трехлитровой банки яблочного сока, в шкафу настаивалась, с шариком вокруг горлышка. По-настоящему проблемных среди нас не было.

Вот именно, именно поэтому!
Все хорошие, все приличные, без особых закидонов. И нет, не нужно было нам тогда в соответствующем возрасте быть группой в машине. Точно знаю. И им здесь и сейчас - не нужно.
Частью жизни в этом возрасте является просто управление автомобилем с собой-водителем внутри. И все.

[Тетя-Мотя]

[где гарантия, что когда ребенок пошел "пить", он потом не поедет в качестве пассажира с кем-то, у кого родители не такие принципиальные?

Гарантий вообще ни у чего нет, если ты не держишь ребенка под замком. Но оговорить свою позицию и условия считаю необходимым. И говорила, что если каким-то образом откуда-то узнаю о хитростях в ЭТОМ - машину я отберу вообще, до конца школы. И плевать на сложности, буду везде возить как ребенка.
Мой запрет касался в равной степени езды в чужой машине. Даже в бОльшей, наверное. Скажем, date с кем-то. Я ей тоже говорила - никаких заездов за тобой. Сама уехала - сама приехала. Date чисто сухопутный...

[StrangerR]

Я в вашем базар вокзале не понимаю, а возраст то тут при чем? С тем же вождением - важно чтобы скажем сначала год ездила сама по несложным дорогам, потом с 1 - 2 пассажирами, наездила много с родителями (сама за рулем) а потом может и возить компанию. А так, особой разницы 16 им лет или 18, тут нет - кто то (как мои форумные знакомые в РФ) детей в 7 лет спокойно отпускают в магазин сходить и с друзьями играть, и в 14 - 16 они водят легко трактор у папы на ферме, а у кого то дети до 18 за спиной родителей в машине сидят и им и в 18 опасно _самим водить_.

(У нас хороший ОТ так что проблемы не было - права лет в 18, в универ в общежитие если нужно съездить вдруг домой то на поезде легко можно было, своя машина уже после окончания университета - отдали свою старую а потом помогли купить более новую. НО у них там городок где она работает и где училась - автобусы везде, все на великах, рядом пригородный поезд на котором можно доехать и до нас и до Сакраменто... и все на великах).

[Тетя-Мотя]

Я в вашем базар вокзале не понимаю, а возраст то тут при чем? С тем же вождением - важно чтобы скажем сначала год ездила сама по несложным дорогам, потом с 1 - 2 пассажирами, наездила много с родителями (сама за рулем) а потом может и возить компанию. А так, особой разницы 16 им лет или 18, тут нет

Не, ну понятно, что если кто в 18 только права получает впервые - то это перестает быть вопросом возраста.
А так - возраст просто приблизительный признак стажа и только. Ну и еще общей мозгозрелости все же. 16 и 18 - это большая разница.
Чтобы набрать год стажа "сама по несложным дорогам" - нужен как минимум... год, т.е. уже возраст не младше 17. По мне - пассажиры начинаются с двух лет стажа, или с 18 лет. (Родители не в счет, а сиблинги - в счет.)

В прочих делах всегда стою за самостоятельность и ответственность за свои решения, но вот подвергать людей на дорогах подростковому групповому вождению - нет, не решусь. На ферме пахать - да ради бога, хоть обпашитесь.

[Fur_Elise]

Я в вашем базар вокзале не понимаю, а возраст то тут при чем? С тем же вождением - важно чтобы скажем сначала год ездила сама по несложным дорогам, потом с 1 - 2 пассажирами, наездила много с родителями (сама за рулем) а потом может и возить компанию. А так, особой разницы 16 им лет или 18, тут нет

Не, ну понятно, что если кто в 18 только права получает впервые - то это перестает быть вопросом возраста.
А так - возраст просто приблизительный признак стажа и только. Ну и еще общей мозгозрелости все же. 16 и 18 - это большая разница.
Чтобы набрать год стажа "сама по несложным дорогам" - нужен как минимум... год, т.е. уже возраст не младше 17. По мне - пассажиры начинаются с двух лет стажа, или с 18 лет. (Родители не в счет, а сиблинги - в счет.)

В прочих делах всегда стою за самостоятельность и ответственность за свои решения, но вот подвергать людей на дорогах подростковому групповому вождению - нет, не решусь. На ферме пахать - да ради бога, хоть обпашитесь.

От законов штата зависит. У нас в 14 можно начинать ездить в сопровождении родителей, многие именно так и делают. К 17 годам, у них получается 3 года стажа, если начать сразу как только можно.

[Тетя-Мотя]

От законов штата зависит. У нас в 14 можно начинать ездить в сопровождении родителей, многие именно так и делают. К 17 годам, у них получается 3 года стажа, если начать сразу как только можно.

У нас пермит в 15, права - в 16. Я как страховая компания - "стаж" отсчитываю только от прав, т.е. от момента начала езды без инструктора.
Но и при этом - все равно - для меня 18 лет - чисто формально удобная цифра для "отстегивания". Кстати, и ответственность родительская тогда прекращается. А начинается собственная.

[Fur_Elise]

Скажем, date с кем-то. Я ей тоже говорила - никаких заездов за тобой. Сама уехала - сама приехала. Date чисто сухопутный...

И что мешает ей доехать докуда-то (с родительских глаз долой), там встретиться с дейтом, а дальше на машине дейта (ладно если просто поездили вокруг ), и потом он ее высадит где-то в 5 минутах от дома и она сама придет домой? Все шито-крыто?

[Тетя-Мотя]

Скажем, date с кем-то. Я ей тоже говорила - никаких заездов за тобой. Сама уехала - сама приехала. Date чисто сухопутный...

И что мешает ей доехать докуда-то (с родительских глаз долой), там встретиться с дейтом, а дальше на машине дейта (ладно если просто поездили вокруг ), и потом он ее высадит где-то в 5 минутах от дома и она сама придет домой? Все шито-крыто?

То, что, во-первых, она ко мне реально прислушивается и прислушивалась, а во-вторых - на второй-третий раз непременно где-то как-то засветилась бы. Всегда так бывает.
Да и вообще морока с хитростями и перелезанием туда-сюда, она такого не любит.
Короче, у нас с моими правилами проблем не было. После 18 пошла работа, дела, поездки с ухажерами далеко, сама тоже миль на 500 уезжала. Но все это постепенно и без никаких не дай бох школьников.
Пару раз она мне звонила поначалу спрашивала, как отвязаться от напрашивающегося седока и вообще как реагировать.
Я вообще вас не очень понимаю. Если по-вашему они все равно наврут и сделают что хотят - чего вам тогда обсуждать? У меня не такое представление о дочери, по крайней мере. И сама в свое время по подобным поводам вряд ли стала бы врать, коли вранье начинает вовлекать других людей, их ответственность, имущество, да вообще чересчур громоздко. Не расхлебаешь, если что. Не стоит того.

[Fur_Elise]

Я вообще вас не очень понимаю. Если по-вашему они все равно наврут и сделают что хотят - чего вам тогда обсуждать? У меня не такое представление о дочери, по крайней мере. И сама в свое время по подобным поводам вряд ли стала бы врать, коли вранье начинает вовлекать других людей, их ответственность, имущество, да вообще чересчур громоздко. Не расхлебаешь, если что. Не стоит того.

Я объясню. Сейчас у нас такой период, что ребенку хочется больше свободы. (я могу сказать, что моя довольно-таки ответственная, но лет ей все равно только 16). Она также смотрит на то, а как у других. (очень может быть, что порядки несколько отличаются от местности к местности, я уже сказала, что у нас в 15 многие за рулем). Если я начну ей говорить свое "нет" на все, то будет конфликт. Думаете ребенок просто скажет "хорошо, мама" и будет сидеть дома? Нет, ребенок изобретет способы, как все равно получить свое, и это (наверное) будет вовлекать вранье. Вот сейчас, мы пришли к тому, что если ей хочется больше свободы (раз она такая большая), то хорошо бы ей устроиться на работу. Я понимаю, что работа в 16 лет для многих родителей тут это что-то из разряда "страшный сон". Друзья у нее многие работают (и да, практически все в той же IB программе, то есть заняты по учебе должны быть). Будет меньше времени на всякие соблазны (конечно, работа эта будет больше для проформы, несколько часов в неделю). Я согласна, что лучше без конфликта и без необходииости врать, но если бы я ей сейчас обрисовала правила, которые Вы обрисовали, знаю, что это было бы воспринято в штыки (тем более, что закон разрешает). Пока, правила у нас такие, которые align with driving law.
гы, в прошлом году, ей было 15, мальчик из другой школы, которому 17, пригласил ее погулять (они друга друга знают через тот же самый спорт - познакомились на каком-то соревновании). У нее тогда был пермит, то есть сама она не могла ездить. Когда я ей сказала что разумеется она не может взять машину, чтобы доехать до места встречи, она обиделась (круто же - подъехать на своей тачке:) ). Пришлось мальчику за ней заезжать. Мальчика я пробила по своим каналам, сказали очень благонадежный молодой человек Дочь сказала, что они просто друзья, думаю, что так и было. Гуляли потом еще несколько раз. В этом году, с короной, что-то заглохло у них. Кстати, она мне тут заявила, что люди, занимающиеся нашим спортом - надежные и хорошие ! В принципе, у меня у самой складывается такое же впачатление, глядя на них

[Тетя-Мотя]

Я прекрасно понимаю, какие у них в этом возрасте периоды и что будет вечное детское "а почему всем можно, а мне низзя". Поэтому свои правила озвучивала задолго до, чтобы без неожиданностей.
Кстати, в описанной вами ситуации я бы предпочла, чтобы она при наличии прав сама подъехала и сама уехала, чем чтобы за ней кто-то подобный заезжал. И дело не в том, что "он хороший и положительный". Да хоть сто раз. Они просто друг друга отвлекают от дороги.

[Fur_Elise]

Я прекрасно понимаю, какие у них в этом возрасте периоды и что будет вечное детское "а почему всем можно, а мне низзя". Поэтому свои правила озвучивала задолго до, чтобы без неожиданностей.
Кстати, в описанной вами ситуации я бы предпочла, чтобы она при наличии прав сама подъехала и сама уехала, чем чтобы за ней кто-то подобный заезжал. И дело не в том, что "он хороший и положительный". Да хоть сто раз. Они просто друг друга отвлекают от дороги.

Прав не было. Был learners permit - в сопровождении взрослого только

[Тетя-Мотя]

Я прекрасно понимаю, какие у них в этом возрасте периоды и что будет вечное детское "а почему всем можно, а мне низзя". Поэтому свои правила озвучивала задолго до, чтобы без неожиданностей.
Кстати, в описанной вами ситуации я бы предпочла, чтобы она при наличии прав сама подъехала и сама уехала, чем чтобы за ней кто-то подобный заезжал. И дело не в том, что "он хороший и положительный". Да хоть сто раз. Они просто друг друга отвлекают от дороги.

Прав не было. Был learners permit - в сопровождении взрослого только

Я поняла. Но это я вообще не понимаю как может обсуждаться и какие вообще обиды могут быть упомянуты. У меня это с сознательным ответственным человеком просто никак не соотносится - подъехать куда-то круто без прав.
Ухажеру бы нет, не разрешила бы забирать. Со всеми его правами.

[Fur_Elise]

Ухажеру бы нет, не разрешила бы забирать. Со всеми его правами.

И как интересно ребенок не будет после этого обижен на родителей?
Я вот задаю вопрос - почему. Парень же, как и все в нашей местности, за рулем поди с 14 лет. В его 17, это он уже 2-3 года ездит сам. У него уже абсолютно unrestricted license - вози куда хочешь, кого хочешь и когда хочешь. Для меня если и запрещать в такой ситуации, то скорее с точки зрения - боюсь каких-то взрослых отношений, или "я его совсем не знаю", но не потому что это 2 (!) подростка в машине, один из которых взрослый парень
Нет, Вашу позицию я поняла, не поняла только, как при этом не иметь ребенка который будет считать, что родители ему сильно портят его молодые годы

ПС они поехали гулять в миле от нашего дома. лучше было бы сказать дочери - садись на велик и езжай? (на велике тем более сбить машина может)

[Тетя-Мотя]

Отвезла бы и забрала бы, пока у нее своих прав нет. Дальше может возить себя сама.
"Взрослые отношения" меня волнуют гораздо меньше, чем несколько подростков в машине.
Как и почему не обижен - ну, не знаю. Возможно, потому, что в нашем случае это все не разовые решения, а заранее оговоренная обоснованная "политика", объявленная до начала вождения. Еще "человеческий фактор" - дочь человек неконфликтный, решает свои проблемы иначе, не обидками и конфронтацией. Как будет с сыном - пока не знаю. Еще не начинали, но вот-вот.

Впрочем, это всего лишь мое мнение и моя практика, я вас не агитирую. В нашем случае никаких обид и загубленной молодости не случилось, а также вырос вполне самостоятельный рациональный человек с хорошим водительским опытом к своим годам.

Кстати, честно говоря - 14 лет - это вообще слишком рано для руля и дорог. Я бы в 14 и учить не стала.

[StrangerR]

Я понимаю, что работа в 16 лет для многих родителей тут это что-то из разряда "страшный сон".

Странно, а все кого я знаю думают наоборот - было бы очень здорово если бы дети в 16 шли работать понемногу. И с друзьями - в этом возрасте то что с кем то начинают встречаться можно лишь приветствовать, а не жалеть - как раз самый возраст учиться и влюбляться и понимать друзей (и отсеивать плохих).

И тут главное - чтобы не было ненужных запретов а было доверие к своим родителям. Я вообще не понимаю этих запретов для 17 летних - если есть доверие то запреты не нужны, обсудят с мамой или папой и вместе придут к решению, а если нет доверия то в 16 - 17 лет обойти запрет им как плюнуть будет... А с работой.. это же просто здорово если ребенок в 16 решил попробовать... и занят будет и посмотрит чего деньги стоят и свои деньги появятся и поймет что не все так везде просто как в школе.

[Тетя-Мотя]

И тут главное - чтобы не было ненужных запретов а было доверие к своим родителям. Я вообще не понимаю этих запретов для 17 летних - если есть доверие то запреты не нужны, обсудят с мамой или папой и вместе придут к решению, а если нет доверия то в 16 - 17 лет обойти запрет им как плюнуть будет...

Ну, в таком случае буду считать, что это именно "на основе доверия" мы с дочерью обсудили вождение машины до 18 лет и пришли к решению, что никакого нахождения в машине с другими подростками до окончания школы.

(Я, кстати, все равно не понимаю, как в эту благостную картину мира вписывается доверие не к своим, а к совершенно посторонним подросткам.)

[kuz]

Я понимаю, что работа в 16 лет для многих родителей тут это что-то из разряда "страшный сон".

Странно, а все кого я знаю думают наоборот - было бы очень здорово если бы дети в 16 шли работать понемногу. И с друзьями - в этом возрасте то что с кем то начинают встречаться можно лишь приветствовать, а не жалеть - как раз самый возраст учиться и влюбляться и понимать друзей (и отсеивать плохих).

И тут главное - чтобы не было ненужных запретов а было доверие к своим родителям. Я вообще не понимаю этих запретов для 17 летних - если есть доверие то запреты не нужны, обсудят с мамой или папой и вместе придут к решению, а если нет доверия то в 16 - 17 лет обойти запрет им как плюнуть будет... А с работой.. это же просто здорово если ребенок в 16 решил попробовать... и занят будет и посмотрит чего деньги стоят и свои деньги появятся и поймет что не все так везде просто как в школе.

Да ну, я не работала до конца института и как-то мне это совсем не помешало начать работать и там и здесь

[kyk]

Ухажеру бы нет, не разрешила бы забирать. Со всеми его правами.

это потому что ваш ухажёр - не такой,а у Fur_Elise - крутой, ему можно

[Тетя-Мотя]

Ухажеру бы нет, не разрешила бы забирать. Со всеми его правами.

это пото му что ваш ухажёр - не такой,а у Fur_Elise - крутой, ему можно

Да ушшш... через наши руки уже прошло несколько молодых водителей мужского полу, помню их 17 лет тоже очень неплохо...

[Fur_Elise]

Ухажеру бы нет, не разрешила бы забирать. Со всеми его правами.

это потому что ваш ухажёр - не такой,а у Fur_Elise - крутой, ему можно

У него машина была - совсем маленькая, smartcar что ли называется ?

[Fur_Elise]

Возник вопрос - сколько на карман подросткам денег даете и ставите ли какие-то условия для их получения?

[Laila]

Я нагло пробиваю по find my friends где моя, когда она не дома, чуть ли не раз в час.

[Laila]

Возник вопрос - сколько на карман подросткам денег даете и ставите ли какие-то условия для их получения?

Мы не сколько, но моя подрабатывает бейбиситтером и пет ситтером, поэтому около сотни -полторы в месяц имеет чистыми. Тратит гораздо меньше, пару дриньков в старбаксе и одежку.