Как все запушено. Похоже, закончили top-10000 MBA program? В этом и состоит работа менеджера ( или бизнеса): несмотря на то, что проблемы возникают, менеджер ( или бизнес) должен организовать работу так, что для кастомеров ( в том числе внутренних) все выглядит как будто проблем никаких нет. Несмотря на то что кто-то из работников заболел/уволился/умер.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 19:58И опять же вы мыслите как пехотинец. Для вас ваши личные проблемы - самые большие в мире. Глобальных проблем вам не видать, а оттого ваш зуб - самое важное в мире дело.dama123 wrote: ↑04 Oct 2021 19:53Если у него зуб болит, то дантист одному важнее. И если отсутствие одного человека влияет на го-лайв go/no-go , то менеджмент никуда не годный. Впрочем это мы уже установили.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 19:49 А если у человека завтра го-лайв и без него 80 000 000 человек не получат вакцины вовремя? То что важнее? Дантист одному, или вакцины 80 000 000?
А вам уже продлили работу из дома?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 742
- Joined: 08 Apr 2021 01:54
Re: А вам уже продлили работу из дома?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2404
- Joined: 09 Jul 2001 09:01
Re: А вам уже продлили работу из дома?
offtopBitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:09Я в начале карьеры тоже не понимал, как можно быть таким хладнокровным. А теперь понимаю что менеджер должен быть исключительно таким.null wrote: ↑04 Oct 2021 20:06вам насрать на "пехотинцев" как результат они вас при случае не тоже не прикроютBitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 19:58 И опять же вы мыслите как пехотинец. Для вас ваши личные проблемы - самые большие в мире. Глобальных проблем вам не видать, а оттого ваш зуб - самое важное в мире дело.
так можно работать, да
вы мне всё время напоминаете Mmodel , вы точно не от Хрюнделя?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Совершенно верно вы всё говорите. Именно поэтому если у архитектора приложения заболел зуб в день го-лайва, то ему придётся пару часиков потерпеть.dama123 wrote: ↑04 Oct 2021 20:14Как все запушено. Похоже, закончили top-10000 MBA program? В этом и состоит работа менеджера ( или бизнеса): несмотря на то, что проблемы возникают, менеджер ( или бизнес) должен организовать работу так, что для кастомеров ( в том числе внутренних) все выглядит как будто проблем никаких нет. Несмотря на то что кто-то из работников заболел/уволился/умер.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 19:58И опять же вы мыслите как пехотинец. Для вас ваши личные проблемы - самые большие в мире. Глобальных проблем вам не видать, а оттого ваш зуб - самое важное в мире дело.dama123 wrote: ↑04 Oct 2021 19:53Если у него зуб болит, то дантист одному важнее. И если отсутствие одного человека влияет на го-лайв go/no-go , то менеджмент никуда не годный. Впрочем это мы уже установили.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 19:49 А если у человека завтра го-лайв и без него 80 000 000 человек не получат вакцины вовремя? То что важнее? Дантист одному, или вакцины 80 000 000?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: А вам уже продлили работу из дома?
А вы?null wrote: ↑04 Oct 2021 20:15offtopBitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:09Я в начале карьеры тоже не понимал, как можно быть таким хладнокровным. А теперь понимаю что менеджер должен быть исключительно таким.null wrote: ↑04 Oct 2021 20:06вам насрать на "пехотинцев" как результат они вас при случае не тоже не прикроютBitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 19:58 И опять же вы мыслите как пехотинец. Для вас ваши личные проблемы - самые большие в мире. Глобальных проблем вам не видать, а оттого ваш зуб - самое важное в мире дело.
так можно работать, да
вы мне всё время напоминаете Mmodel , вы точно не от Хрюнделя?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 742
- Joined: 08 Apr 2021 01:54
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Архитектору-то зачем ? Его работа давно закончена.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:16 Совершенно верно вы всё говорите. Именно поэтому если у архитектора приложения заболел зуб в день го-лайва, то ему придётся пару часиков потерпеть.
И что вы будете делать если у сотрудника инфаркт. Тоже надо потерпеть ? Ведь одна жизнь менее важна, чем 80,000,000. Вы там не господь случайно?
Last edited by dama123 on 04 Oct 2021 20:23, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2404
- Joined: 09 Jul 2001 09:01
Re: А вам уже продлили работу из дома?
я сам себе не напоминаю Mmodel и никак не связан ХрюнделемBitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:17А вы?null wrote: ↑04 Oct 2021 20:15offtopBitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:09Я в начале карьеры тоже не понимал, как можно быть таким хладнокровным. А теперь понимаю что менеджер должен быть исключительно таким.null wrote: ↑04 Oct 2021 20:06вам насрать на "пехотинцев" как результат они вас при случае не тоже не прикроютBitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 19:58 И опять же вы мыслите как пехотинец. Для вас ваши личные проблемы - самые большие в мире. Глобальных проблем вам не видать, а оттого ваш зуб - самое важное в мире дело.
так можно работать, да
вы мне всё время напоминаете Mmodel , вы точно не от Хрюнделя?
так вы новая модель Хрюнделя?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1679
- Joined: 04 Oct 2006 23:30
- Location: Las Vegas
Re: А вам уже продлили работу из дома?
если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает
ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза
мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза
мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.John Smith wrote: ↑04 Oct 2021 20:26 если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает
ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза
мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Не смотря на все ваши попытки драматизировать ситуацию, в 9 случаях из 10 с сотрудником ничего не случится, если он пойдёт к доктору на день позже.dama123 wrote: ↑04 Oct 2021 20:21Архитектору-то зачем ? Его работа давно закончена.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:16 Совершенно верно вы всё говорите. Именно поэтому если у архитектора приложения заболел зуб в день го-лайва, то ему придётся пару часиков потерпеть.
И что вы будете делать если у сотрудника инфаркт. Тоже надо потерпеть ? Ведь одна жизнь менее важна, чем 80,000,000. Вы там не господь случайно?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1679
- Joined: 04 Oct 2006 23:30
- Location: Las Vegas
Re: А вам уже продлили работу из дома?
на рынке труда щас зашибись, отпихиваться приходится от туч предложенийBitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:32Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.John Smith wrote: ↑04 Oct 2021 20:26 если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает
ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза
мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
рынок не тот, чтоб отправлять туда ценных работников
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Сотруднику с негативным выхлопом самое место на рынке труда. У меня за мою карьеру таких было как минимум двое. Оба(е) отправились на PIP и потом на рынок труда. А что там было на рынке труда меня мало интересовало.John Smith wrote: ↑04 Oct 2021 20:35на рынке труда щас зашибись, отпихиваться приходится от туч предложенийBitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:32Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.John Smith wrote: ↑04 Oct 2021 20:26 если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает
ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза
мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
рынок не тот, чтоб отправлять туда ценных работников
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3208
- Joined: 25 Jul 2000 09:01
Re: А вам уже продлили работу из дома?
BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:11Индус, руководящий тремя тестерами из бангладеша это не топ-менеджер. Оттого у вас и возникает разрыв шаблона. А нормальные топы из лодок не вылазят. Именно на воде сидят самые богатые люди. Но откуда вам об этом знать?Lisa wrote: ↑04 Oct 2021 20:06Да что вы говорите Топ менеджер, прохлаждающийся на лодке, цирк.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:00
Поезда ходят по расписанию и не будут ждать исправления заминки. Самая обыкновенная этическая задача. Поэтому все эти рассказы про автоматически утверждённые отпуска у меня вызывают смех. Такое может прокатить только у сотрудников без ответственных задач.
Ой, божечкиBitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:13 Этические задачи были частью моего курса IT MBA. Больной зуб у сотрудника и вакцины являются отличным примером этической задачи. В данном случае я бы выбрал вакцины. И был бы совершенно прав исходя из Utilitarianism.
Всё это часть менеджмента, которую вы просто не понимаете.Utilitarianism holds that the most ethical choice is the one that will produce the greatest good for the greatest number
У "индуса из бангладеша" хотя бы реальный опыт управления людьми есть, а у вас только теоретические познания из левой MBA программы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Ваше мнение очень полезно. Благодарю.Lisa wrote: ↑04 Oct 2021 20:38BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:11Индус, руководящий тремя тестерами из бангладеша это не топ-менеджер. Оттого у вас и возникает разрыв шаблона. А нормальные топы из лодок не вылазят. Именно на воде сидят самые богатые люди. Но откуда вам об этом знать?Lisa wrote: ↑04 Oct 2021 20:06Да что вы говорите Топ менеджер, прохлаждающийся на лодке, цирк.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:00
Поезда ходят по расписанию и не будут ждать исправления заминки. Самая обыкновенная этическая задача. Поэтому все эти рассказы про автоматически утверждённые отпуска у меня вызывают смех. Такое может прокатить только у сотрудников без ответственных задач.Ой, божечкиBitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:13 Этические задачи были частью моего курса IT MBA. Больной зуб у сотрудника и вакцины являются отличным примером этической задачи. В данном случае я бы выбрал вакцины. И был бы совершенно прав исходя из Utilitarianism.
Всё это часть менеджмента, которую вы просто не понимаете.Utilitarianism holds that the most ethical choice is the one that will produce the greatest good for the greatest number
У "индуса из бангладеша" хотя бы реальный опыт управления людьми есть, а у вас только теоретические познания из левой MBA программы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 742
- Joined: 08 Apr 2021 01:54
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Вы в Америке? Мы не можем никаких работников нанять, не то что ценных. Приятель недавно уволился, получив оффер на 20% больше total. Его начальники были настолько напуганы, что предложили на 60% больше.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:32Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.John Smith wrote: ↑04 Oct 2021 20:26 если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает
ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза
мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3208
- Joined: 25 Jul 2000 09:01
Re: А вам уже продлили работу из дома?
И каким же образом работник с негативных выхлопом оказался настолько ценным и незаменимым в важном проекте, что его даже на полдня отпустить нельзя?BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:37 Сотруднику с негативным выхлопом самое место на рынке труда. У меня за мою карьеру таких было как минимум двое. Оба(е) отправились на PIP и потом на рынок труда. А что там было на рынке труда меня мало интересовало.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Был у нас такой идейный менеджер, щеки выпирали за пределы дверного проема. Отправили на рынок труда, даже не доводя до ПиПа..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3208
- Joined: 25 Jul 2000 09:01
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Через неделю ценный работник будет работать в другом месте, а горе-руководитель будет полгода искать ему замену.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:32Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.John Smith wrote: ↑04 Oct 2021 20:26 если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает
ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза
мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
Не говоря уж что никто ему не даст на пустом месте хорошего работника поставить на PIP.
Вы точно теоретик.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2099
- Joined: 03 Dec 2010 02:46
- Location: Intermountain West
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Нынче самые обычные "рога и копыта" мнят себя юникорнами (а по сути обычные sweatshopЫ).dama123 wrote: ↑04 Oct 2021 20:21Архитектору-то зачем ? Его работа давно закончена.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:16 Совершенно верно вы всё говорите. Именно поэтому если у архитектора приложения заболел зуб в день го-лайва, то ему придётся пару часиков потерпеть.
И что вы будете делать если у сотрудника инфаркт. Тоже надо потерпеть ? Ведь одна жизнь менее важна, чем 80,000,000. Вы там не господь случайно?
Работники в офисе там какают по секундомеру. "Не уложился" вовремя - PIP.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Руководителю не дадут поставить подчинённого на PIP? Кто? Добрые гномы? Пишите ещё.Lisa wrote: ↑04 Oct 2021 20:45Через неделю ценный работник будет работать в другом месте, а горе-руководитель будет полгода искать ему замену.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:32Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.John Smith wrote: ↑04 Oct 2021 20:26 если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает
ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза
мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
Не говоря уж что никто ему не даст на пустом месте хорошего работника поставить на PIP.
Вы точно теоретик.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Если ваши начальники накидывают сотруднику +60%, потому что они принёс оффер на +20%, то я не удивляюсь тому что вы никого найти не можете. Может рыночную ЗП попробуйте платить?dama123 wrote: ↑04 Oct 2021 20:41Вы в Америке? Мы не можем никаких работников нанять, не то что ценных. Приятель недавно уволился, получив оффер на 20% больше total. Его начальники были настолько напуганы, что предложили на 60% больше.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:32Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.John Smith wrote: ↑04 Oct 2021 20:26 если у меня зуб заболит и надо срочно - я отвалю даже не предупреждая и никто ничего не сделает
ну что может начальник сделать ценному работнику - выгнать его? хаха три раза
мы не пехота, мы наёмники - work life balance это часть платы, так же как и баблос
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Вы отправили? Или добрые гномы?Херовимчик wrote: ↑04 Oct 2021 20:41 Был у нас такой идейный менеджер, щеки выпирали за пределы дверного проема. Отправили на рынок труда, даже не доводя до ПиПа..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3208
- Joined: 25 Jul 2000 09:01
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Ценного, незаменимого, ключевого работника, на пустом месте, не дадут. Как минимум HR и вышестоящее начальство. Вы видимо не в курсе, но для PIP нужны документированные доказательства, вам в вашем МБА не рассказывали?BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:48Руководителю не дадут поставить подчинённого на PIP? Кто? Добрые гномы? Пишите ещё.Lisa wrote: ↑04 Oct 2021 20:45Через неделю ценный работник будет работать в другом месте, а горе-руководитель будет полгода искать ему замену.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:32 Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.
Не говоря уж что никто ему не даст на пустом месте хорошего работника поставить на PIP.
Вы точно теоретик.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5283
- Joined: 27 Sep 2008 21:48
- Location: Moscow-Seattle-SFBA
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Вы не поверите, но я каждый год пишу официальный фидбек на своего менеджера. Так что да, любой low-level во власти отправить своего начальника на рынок трудаBitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:51Вы отправили? Или добрые гномы?Херовимчик wrote: ↑04 Oct 2021 20:41 Был у нас такой идейный менеджер, щеки выпирали за пределы дверного проема. Отправили на рынок труда, даже не доводя до ПиПа..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Ценный, незаменимый, ключевой работник не уходит в отпуск без уведомления вышестоящего руководства. Потому что такой сотрудник называется loose cannon, а не ценный, незаменимый и ключевой.Lisa wrote: ↑04 Oct 2021 20:55Ценного, незаменимого, ключевого работника, на пустом месте, не дадут. Как минимум HR и вышестоящее начальство. Вы видимо не в курсе, но для PIP нужны документированные доказательства, вам в вашем МБА не рассказывали?BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:48Руководителю не дадут поставить подчинённого на PIP? Кто? Добрые гномы? Пишите ещё.Lisa wrote: ↑04 Oct 2021 20:45Через неделю ценный работник будет работать в другом месте, а горе-руководитель будет полгода искать ему замену.BitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:32 Ценному работнику, который не предупреждая сваливает с работы, руководитель может предложить отправиться на PIP. После этого ценный работник либо перестанет считать себя пупом земли, либо отправится на рынок труда.
Не говоря уж что никто ему не даст на пустом месте хорошего работника поставить на PIP.
Вы точно теоретик.
Что там дальше у вас по списку?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2420
- Joined: 01 Apr 2021 03:11
Re: А вам уже продлили работу из дома?
Не поверил бы, если бы сам не делал 360 каждый год. И что вы там пишите? Что свалили с работы без уведомления руководства, а злой шеф под угрозой смерти заставил заранее предупреждать об отсутствии, ещё и какие-то запросы отправлять? После чего, собственно, вы его и отправили на рынок труда?Херовимчик wrote: ↑04 Oct 2021 20:57Вы не поверите, но я каждый год пишу официальный фидбек на своего менеджера. Так что да, любой low-level во власти отправить своего начальника на рынок трудаBitterSean wrote: ↑04 Oct 2021 20:51Вы отправили? Или добрые гномы?Херовимчик wrote: ↑04 Oct 2021 20:41 Был у нас такой идейный менеджер, щеки выпирали за пределы дверного проема. Отправили на рынок труда, даже не доводя до ПиПа..