Антисемит - это тот, кого не любят евреи

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

Mona Lisa wrote:
Balder wrote:If you want my opinion: I would like to see Israel as a democratic and successful country, and the first step is negotiations with Palestinians about their own Palestinian country according to the UN resolution. It will dramatically decrease the level of terror.

That is exacltly what Israelis are trying to do, but Palestinians don't stop killing children, elders, bystenders on the bus stops, etc. Israelis only target terrorists.

Mona Lisa, I read news every day, Israel is not better than Palestinians. Sorry, but it's true. And there is no way to stop violence until majority of Israelis thinks that they are absolutely right and Palestinians are absolute evil.
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Mona Lisa wrote:Если Вы неоднократно участвуете обсуждении индо-пакистанского конфликта с индусами, и регулярно утверждаете, что у пакистанцев больше прав на whatever, то Вы про-пакистанец.

Какая-то извращенная логика. Восток, однако. :?
Mona Lisa
Уже с Приветом
Posts: 544
Joined: 20 Sep 2003 06:12
Location: San Francisco, CA

Post by Mona Lisa »

Balder wrote:
Mona Lisa wrote:
Balder wrote:If you want my opinion: I would like to see Israel as a democratic and successful country, and the first step is negotiations with Palestinians about their own Palestinian country according to the UN resolution. It will dramatically decrease the level of terror.

That is exacltly what Israelis are trying to do, but Palestinians don't stop killing children, elders, bystenders on the bus stops, etc. Israelis only target terrorists.

Mona Lisa, I read news every day, Israel is not better than Palestinians. Sorry, but it's true. And there is no way to stop violence until majority of Israelis thinks that they are absolutely right and Palestinians are absolute evil.


Correct me if I am wrong, but it looks like your main idea is that it's all Israel's fault, and majority of Palestinians do not need to change anything in their attitude and behavior to achieve peace.

The way I see it:
If Palestinians put down their weapons, they will have their state.
If Israelis put down their weapons, they will be killed. (c)

As they say, Opinions differ....
Если вы боитесь поправиться, выпейте перед едой 50 грамм коньяка.
Он притупляет чувство страха.
Mona Lisa
Уже с Приветом
Posts: 544
Joined: 20 Sep 2003 06:12
Location: San Francisco, CA

Post by Mona Lisa »

CTAC_P wrote:
Mona Lisa wrote:Если Вы неоднократно участвуете обсуждении индо-пакистанского конфликта с индусами, и регулярно утверждаете, что у пакистанцев больше прав на whatever, то Вы про-пакистанец.

Какая-то извращенная логика. Восток, однако. :?


Whatever
Если вы боитесь поправиться, выпейте перед едой 50 грамм коньяка.
Он притупляет чувство страха.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

CharlieD wrote:Ну чего почем зря словами то бросаться, руки то для чего?

Во смешной народ.

Древних греков нет
Древних римлян нет
Вавилонцев нет
Ассирийцов нет


В Библии ж русским языком, черным по белому, и написано, тот кто их (т.е. нас) благословит, благословен будет.

И чего это вы вдруг все так за арабов распереживались? Своей страны чтоб волноваться за неё нету что ли? :pain1:


Ваше сообщение некорректно по всем статьям: с фактической стороны вопроса, с точки зрения этики и с точки зрения корректности ведения дискуссии.

Руками читают только лишеннные зрения.

Смешных народов не бывает. Тем более - если этот "народ" - Ваши оппоненты. См. http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=34163

В перечне "несуществующих" народов у Вас не хватает Евреев. Сохранилась религия. Народ, как таковой - нет. Сорри, исторический и научный факт.

Благословление народов выходит за рамки допустимого на этом форуме. Предложение "благославлять нас" звучит, вообще, по самой мягкой оценке, неприлично.

Последнее заявление мало отличается от всем известного: "Сам дурак!". (с)
Опять же см. http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=34163
Привет.
User avatar
CTAC_P
Уже с Приветом
Posts: 6789
Joined: 01 Jun 2001 09:01

Post by CTAC_P »

Mona Lisa wrote:Correct me if I am wrong, but it looks like your main idea is that it's all Israel's fault, and majority of Palestinians do not need to change anything in their attitude and behavior to achieve peace.

Расскажите, пожалуйста, что там за проблема с беженцами, откуда они появились и почему Израиль не хочет их назад пустить. Заранее спасибо.
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

Privet wrote:В перечне "несуществующих" народов у Вас не хватает Евреев. Сохранилась религия. Народ, как таковой - нет. Сорри, исторический и научный факт.

Нет, нет... . А кто есть? Армяне есть? Грузины?

Вы приезжайте на Мертвое Море покупаться. Позагораете, евреев увидите. Язык послушаете, песни всякие. Там вообще хорошо, когда не стреляют.
ShellBack
Уже с Приветом
Posts: 5635
Joined: 01 Feb 2003 06:47
Location: SPB->SoCal

Post by ShellBack »

Mona Lisa wrote:Если Вы неоднократно участвуете обсуждении индо-пакистанского конфликта с индусами, и регулярно утверждаете, что у пакистанцев больше прав на whatever, то Вы про-пакистанец.


Если индусы придут на русскоязычный форум и начнут пихать свои проблемы во все топики, я, очевидно, заинтересуюсь историей вопроса и буду с ними её обсуждать. При этом оставляю за собой право иметь независимую точку зрения, которая может индусам не нравиться. Ну это их проблемы, а не мои. :umnik1: Я не червонец ...(с) :wink:
Last edited by ShellBack on 31 Dec 2003 00:00, edited 1 time in total.
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

Mona Lisa wrote:Correct me if I am wrong, but it looks like your main idea is that it's all Israel's fault,

Nope. It's partly Israel's fault.

Mona Lisa wrote:and majority of Palestinians do not need to change anything in their attitude and behavior to achieve peace.

Nope. They have to change a lot too.

Mona Lisa wrote:The way I see it:
If Palestinians put down their weapons, they will have their state.

The question is what kind of state they will get (size, conditions, refugees from Israel, etc)

Mona Lisa wrote:If Israelis put down their weapons, they will be killed. (c)

I'm afraid yes. If Israel and Arabs started to negotiate 60 years ago (instead of solving problems with force) everything would be different.
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

CharlieD wrote:
Balder wrote:
CharlieD wrote:Why don't you ask Chinese or Indians if He is talking to them. I know he is talking to Jews. How do I know? My father told me. And his father him, and his him snd so on and so force.

Don't you think that one of your ancestors could lie? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Ok. You see you are the one the topic was started about, and at this point I see no reason to continue the conversation.


I would say there haven't been any point in starting it.

Балдер, вы бы оставили человека в покое. Разве не понятно что-то? Ну есть та цитата в Библии, ну и что?
Kastet
Уже с Приветом
Posts: 2018
Joined: 04 Jun 2002 16:38
Location: NYC

Post by Kastet »

Balder wrote:
Mona Lisa wrote:If Israelis put down their weapons, they will be killed. (c)]

I'm afraid yes. If Israel and Arabs started to negotiate 60 years ago (instead of solving problems with force) everything would be different

Может вы все-таки недостаточно осведомлены о желании Израиля иметь мир с арабами, а арабов - мир с Израилем 60 лет назад. Была такая штука, как война за независимость. И ни о каком мире, или признании за Израилем права на существование речь не шла до 1973 года. Не переговаривались арабы. Их официальная политика, вполне гласная, была: перевооружиться и уничтожить zionist entity. Сейчас арабская политика несколько другая. И причина в том, что раскладка сил другая. Арабы не обладают никакой военной мощью, зато влияние на мировое сообщество, политическое и економическое у них весьма существенное. Отсюда другие методы, другая риторика.
Mona Lisa
Уже с Приветом
Posts: 544
Joined: 20 Sep 2003 06:12
Location: San Francisco, CA

Post by Mona Lisa »

CTAC_P wrote:
Mona Lisa wrote:Correct me if I am wrong, but it looks like your main idea is that it's all Israel's fault, and majority of Palestinians do not need to change anything in their attitude and behavior to achieve peace.

Расскажите, пожалуйста, что там за проблема с беженцами, откуда они появились и почему Израиль не хочет их назад пустить. Заранее спасибо.


Пожалуйста, поищите эти материалы на интернете или в библиотеке. У меня нет ни времени, ни желания заниматься Вашим политобразованием. Итак уже много времени провела на форуме сегодня.
Если вы боитесь поправиться, выпейте перед едой 50 грамм коньяка.
Он притупляет чувство страха.
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

Kastet wrote:Балдер, вы бы оставили человека в покое.

No, I will not "бы оставили человека в покое"! Because he is a racist! And this is not acceptable in a civilized society!
Mona Lisa
Уже с Приветом
Posts: 544
Joined: 20 Sep 2003 06:12
Location: San Francisco, CA

Post by Mona Lisa »

Balder wrote:
Mona Lisa wrote:and majority of Palestinians do not need to change anything in their attitude and behavior to achieve peace.

Nope. They have to change a lot too.


What do you think they should change?

Balder wrote:
Mona Lisa wrote:If Israelis put down their weapons, they will be killed. (c)

I'm afraid yes. If Israel and Arabs started to negotiate 60 years ago (instead of solving problems with force) everything would be different.


How, in your opinion, should Israelis protect themselves?
Если вы боитесь поправиться, выпейте перед едой 50 грамм коньяка.
Он притупляет чувство страха.
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

Kastet wrote:
Balder wrote:
Mona Lisa wrote:If Israelis put down their weapons, they will be killed. (c)]

I'm afraid yes. If Israel and Arabs started to negotiate 60 years ago (instead of solving problems with force) everything would be different

Может вы все-таки недостаточно осведомлены о желании Израиля иметь мир с арабами, а арабов - мир с Израилем 60 лет назад. Была такая штука, как война за независимость. И ни о каком мире, или признании за Израилем права на существование речь не шла до 1973 года. Не переговаривались арабы. Их официальная политика, вполне гласная, была: перевооружиться и уничтожить zionist entity. Сейчас арабская политика несколько другая. И причина в том, что раскладка сил другая. Арабы не обладают никакой военной мощью, зато влияние на мировое сообщество, политическое и економическое у них весьма существенное. Отсюда другие методы, другая риторика.

I am talking about very early moments of the existence the state of Israel, seizures and "buying" Arab lands and property, refugees from Israel and other not very decent pages of Israeli history. This is initial point of Israel- Arab feud.
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Mona Lisa wrote:That is exacltly what Israelis are trying to do, but Palestinians don't stop killing children, elders, bystenders on the bus stops, etc. Israelis only target terrorists.


но при этом Israelis почти всегда убивают "children, elders, bystenders on the bus stops" :pain1: ... благими намерениями ...
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

Mona Lisa wrote:How, in your opinion, should Israelis protect themselves?


немедленно освободить все незаконно оккупированные территории, достроить свой забор исключительно по границам признанным ООН, не мешать созданию полностью суверенного гос-ва Палестина и прекратить использование дешевой рабсилы.
User avatar
Balder
Уже с Приветом
Posts: 2359
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: San Francisco, CA

Post by Balder »

Mona Lisa wrote:How, in your opinion, should Israelis protect themselves?

By killing children, elders, bystanders in Arab neighborhoods? Is it what you are trying to convince me?
Mona Lisa
Уже с Приветом
Posts: 544
Joined: 20 Sep 2003 06:12
Location: San Francisco, CA

Post by Mona Lisa »

DP wrote:
Mona Lisa wrote:How, in your opinion, should Israelis protect themselves?


немедленно освободить все незаконно оккупированные территории, достроить свой забор исключительно по границам признанным ООН, не мешать созданию полностью суверенного гос-ва Палестина и прекратить использование дешевой рабсилы.


А что должны палестинцы делать в это время? Продолжать взрывать?
Если вы боитесь поправиться, выпейте перед едой 50 грамм коньяка.
Он притупляет чувство страха.
Mona Lisa
Уже с Приветом
Posts: 544
Joined: 20 Sep 2003 06:12
Location: San Francisco, CA

Post by Mona Lisa »

DP wrote:
Mona Lisa wrote:That is exacltly what Israelis are trying to do, but Palestinians don't stop killing children, elders, bystenders on the bus stops, etc. Israelis only target terrorists.


но при этом Israelis почти всегда убивают "children, elders, bystenders on the bus stops" :pain1: ... благими намерениями ...


Вы считаете, что случайно поразить гражданское население во время облавы на террориста намного более жестоко, чем целенаправленно убивать гражданское население?
Если вы боитесь поправиться, выпейте перед едой 50 грамм коньяка.
Он притупляет чувство страха.
Mona Lisa
Уже с Приветом
Posts: 544
Joined: 20 Sep 2003 06:12
Location: San Francisco, CA

Post by Mona Lisa »

Balder wrote:
Mona Lisa wrote:How, in your opinion, should Israelis protect themselves?

By killing children, elders, bystanders in Arab neighborhoods? Is it what you are trying to convince me?


No, not at all. I am not trying to convince you in anything. Just asking your opinion about what should Israelis do.
Если вы боитесь поправиться, выпейте перед едой 50 грамм коньяка.
Он притупляет чувство страха.
HomeZombi
Уже с Приветом
Posts: 207
Joined: 09 Sep 2001 09:01
Location: Seattle, WA

Post by HomeZombi »

Существуют простые решения. Ввести войска ООН и занять всю Палестину, включая Израиль. В Югославии же решили вопрос, хотя там более сложная ситуация, т к нет установившихся границ. Здесь границы есть, одобрены еще в 1948 году или раньше, на Потсдамской конференции?
Нет, Израиль против. С его подачи США, лоббированный Израилем, лоббирует интересы Израиля в ООН (сколько вето США наложили для этого в Совете Безопасности? 125? 145?) Т е делается простой вывод что Израиль не заинтересован в урегулировании. Просто это государство ведет свои завоевательные войнушки. Как вы думаете, разрешила бы нацистская Германия ввести войска Лиги наций на свою территорию в 1938 году? Вот так и Израиль. Страна - агрессор. Страна победившего апартеида.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17180
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Kastet wrote:...
Нет, нет... . А кто есть? Армяне есть? Грузины?

...


Насколько я понял, Вы поняли это несколько в отрицательном смысле. Я и не считаю, что сам факт "несохранение народа" является отрицательным или положительным фактом и что что "сохранившиеся" имеют какой-то особый повод гордиться. "Несохранились" не означает "исчезли". Они просто стали другими народами в результате смешивания с другими "несохранившимися".
Привет.
User avatar
obezyna
Уже с Приветом
Posts: 666
Joined: 15 Dec 2003 03:10

Post by obezyna »

Privet wrote:
Kastet wrote:...
Нет, нет... . А кто есть? Армяне есть? Грузины?

...


Насколько я понял, Вы поняли это несколько в отрицательном смысле. Я и не считаю, что сам факт "несохранение народа" является отрицательным или положительным фактом и что что "сохранившиеся" имеют какой-то особый повод гордиться. "Несохранились" не означает "исчезли". Они просто стали другими народами в результате смешивания с другими "несохранившимися".


Все это несколько загадочно. Скажем живет себе некий Рабинович в Одессе и считает себя евреем. Более того своих папу и маму от тоже всю жизнь считал евреями(у них и в паспорте было так записано) и даже кошка у него еврейка и ест только кошерный Вискас, но на самом деле он ........, а кошка у него ......
Не могли бы вы заполнить пропуски?
User avatar
sterhus
Уже с Приветом
Posts: 3427
Joined: 29 Dec 2003 06:12
Location: Питер->Austin, TX

Post by sterhus »

HomeZombi wrote: Т е делается простой вывод что Израиль не заинтересован в урегулировании. Просто это государство ведет свои завоевательные войнушки. Как вы думаете, разрешила бы нацистская Германия ввести войска Лиги наций на свою территорию в 1938 году? Вот так и Израиль. Страна - агрессор. Страна победившего апартеида.


"Первая арабо-израильская война (ставшая для Израиля Войной за независимость) началась фактически сразу после принятия Генеральной Ассамблеей ООН 29 ноября 1947 года плана раздела Палестины . На протяжении первых месяцев эта война представляла собой ограниченную по масштабам борьбу арабов против еврейского населения Палестины, причем эта борьба велась в основном за контроль над транспортными артериями. В середине мая 1948 года закончился срок британского мандата на Палестину. Еврейское руководство приняло решение, что после окончания мандата будет объявлено о создании в Палестине еврейского государства на территории, определенной резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН. В ходе обсуждения, предшествовавшего этому решению, некоторые еврейские лидеры открыто высказывали свои сомнения и опасения по поводу этого шага. Они боялись реакции арабских стран и великих держав и призывали — кто прямо, кто косвенно — отложить провозглашение независимости на более поздний срок . Еще в декабре 1947 года в Палестине начались боевые действия, которые к маю 1948 года превратились в войну пяти арабских стран (Египта, Иордании, Сирии, Ливана и Ирака) против Израиля. Зимой 1948 года среди евреев Палестины царила тяжелая атмосфера: еврейские вооруженные формирования не могли справиться даже с неорганизованными бандами местных арабов. Арабы были непримиримыми противниками плана раздела Палестины. Решение ООН было ими решительно отвергнуто. Среди них не было ни одной сколько-нибудь влиятельной фигуры, готовой пойти на компромисс, содержавший признание хоть какого-то элемента еврейской государственности.

Однако несмотря ни на что, руководство еврейской общины Палестины приняло решение о провозглашении создания еврейского государства в Палестине. 14 мая 1948 года, выступая с Декларацией о независимости Израиля, Д. Бен-Гурион говорил: «Даже в условиях кровавых нападений на нас, которые продолжаются уже месяцы, мы призываем сынов арабского народа, проживающих в Государстве Израиль, сохранять мир и участвовать в построении государства на основе полного гражданского равноправия и соответствующего представительства во всех его учреждениях, временных и постоянных». Кроме того, Д. Бен-Гурион прямо обратился ко всему арабскому миру с призывом воздержаться от действий, которые могут привести к тотальной войне в регионе: «Мы протягиваем руку мира и добрососедства всем государствам региона и их народам и призываем их к сотрудничеству с еврейским народом, обретшим независимость в своей стране. Государство Израиль готово внести свой вклад в совместные усилия по развитию всего Ближнего Востока» .

Однако призыв Д. Бен-Гуриона не был услышан в арабских столицах. В ту же ночь, немедленно после провозглашения независимости Израиля, руководители арабских государств объявили вновь созданному государству войну на уничтожение.­"

Return to “Политика”