Шествие фашистов в Латвии

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 18 Mar 2005 22:42

Frukt wrote:Вы хоть видите разницу между 2005 и 1941?

Тут еще не разобрались при каких условиях возможно,чтобы в европе начали расстреливать детеи и женщин,а Вы уже про евреев...

А что, пока нет массовых расстрелов, все в порядке?
Массовых расстрелов евреев уже не будет, вопрос решен. Осталось тем, или иным образом решить вопросы с "русскоязычными". Лучше всего, конечно, по Вашему.латышскому рецепту - чтобы уехали сами.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 18 Mar 2005 22:45

Frukt wrote:
f_evgeny wrote:Но мы-то как раз про СС.

Так у Вас ветераны и СС одно и то же.

Вы наверное не читаете оппонентов. В Латвии других ветеранов, кроме ветеранов СС нет.

ShellBack · Post by **ShellBack** » 18 Mar 2005 22:54

Frukt wrote: Вы хоть видите разницу между 2005 и 1941?

Тут еще не разобрались при каких условиях возможно,чтобы в европе начали расстреливать детеи и женщин,а Вы уже про евреев...

1941-й начался с того что нацисты в 20-х "мирно маршировали" в Мюнхене.

Frukt wrote:Так Вы запретите прессу в америке и европе тогда уж.

В Европе нацистская пропаганда запрещена. Для Америки это, к счастью, не актуально.

Frukt wrote:Так у Вас ветераны и СС одно и то же.

Гитлер и Геббельс, например, в СС не состояли.
Может пригласить в Москву на Парад Победы ветеранов Вермахта с портретами Гитлера. В виде, так сказать, примерения.

Frukt · Post by **Frukt** » 18 Mar 2005 22:58

Броун wrote:http://www.newsru.com/arch/world/15oct2003/ss.html
Израиль считает балтийские подразделения Waffen SS и немецкого SS преступными организациями

Так понимаю,израиль,как ярый противник фашизма,все таки отличает ветеранов.Или опять не вписывется в доктрину Г.Павловского?

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 18 Mar 2005 23:03

Frukt wrote:
Броун wrote:http://www.newsru.com/arch/world/15oct2003/ss.html
Израиль считает балтийские подразделения Waffen SS и немецкого SS преступными организациями

Так понимаю,израиль,как ярый противник фашизма,все таки отличает ветеранов.Или опять не вписывется в доктрину Г.Павловского?

Про каких это ветеранов Вы все время говорите?

Frukt · Post by **Frukt** » 18 Mar 2005 23:06

ShellBack wrote:
В Европе нацистская пропаганда запрещена. Для Америки это, к счастью, не актуально.

Так,если мы о профашистскои прибалтике и её современном,нацистском режиме,то это вроде европа.И тем более непонятно,где Вы усмотрели пропаганду фашизма. :pain1:

Frukt · Post by **Frukt** » 18 Mar 2005 23:10

f_evgeny wrote:Про каких это ветеранов Вы все время говорите?

Извените,но уже несколько раз писал.Читаите выше.
У латвии,как и у других стран европы есть право уважать своих ветеранов воевавших во второи мировои воине.
Существуют военные преступники и существуют ветераны воины на какои бы стороне они не воевали.
Вы чувствуете разницу?

ShellBack · Post by **ShellBack** » 18 Mar 2005 23:24

Frukt wrote: Так,если мы о профашистскои прибалтике и её современном,нацистском режиме,то это вроде европа.И тем более непонятно,где Вы усмотрели пропаганду фашизма.

Вы пытаетесь реабилитировать членов осуждённого в Нюрнберге СС и приравнять их к обычным солдатам. Это такая же пропаганда неонацизма, как приравнять Саласпилс к курорту.

Frukt wrote:Кстати для финов ветераны ленинградского военного округа еще похлеще ветеранов СС будут но нет истерии как то.

Frukt wrote:возможно сложно признать,что солдаты латвии такие же ветераны как и наши.

tau797 · Post by **tau797** » 19 Mar 2005 01:10

f_evgeny wrote:русским надо организовываться и самим бороться за свои права

Вот именно, f_evgeny. И в России - тоже.

Броун · Post by **Броун** » 19 Mar 2005 01:19

Frukt wrote:С маленькои буквы пишу израиль не принципиально.

Это плохо,фрукт... Значит просто из вредности.
В сочетании с плохо для меня объяснимой нежностью к прибалтийским эсэсовцам неприглядная картинка вырисовывается... червивая...

tau797 · Post by **tau797** » 19 Mar 2005 01:19

Frukt wrote:Вы хоть видите разницу между 2005 и 1941?

Я вот, честно говоря, уже перестаю видеть эту разницу.

Герасим · Post by **Герасим** » 19 Mar 2005 01:21

ShellBack wrote:
В Европе нацистская пропаганда запрещена. Для Америки это, к счастью, не актуально.

Актуально. Знаете кто федеральное здание вместе с расположенным там детсадиком взорвал? В Оклахома Сити-то...

Frukt · Post by **Frukt** » 19 Mar 2005 07:27

tau797 wrote:
Frukt wrote:Вы хоть видите разницу между 2005 и 1941?

Я вот, честно говоря, уже перестаю видеть эту разницу.

Вот и я про то же.Многие россияне не видят разницу.
Но сами ветераны при этом вполне нормально находят общий язык.
В тои же прибалтике.

f_evgeny · Post by **f_evgeny** » 19 Mar 2005 07:32

Frukt wrote:
f_evgeny wrote:Про каких это ветеранов Вы все время говорите?
Извените,но уже несколько раз писал.Читаите выше.
У латвии,как и у других стран европы есть право уважать своих ветеранов воевавших во второи мировои воине.
Существуют военные преступники и существуют ветераны воины на какои бы стороне они не воевали.
Вы чувствуете разницу?

Видите ли, в Латвии во время войны было два вида вооруженных формирований, воевавших на стороне немцев:
- полицейские формирования;
- CC.
Обе категории широко применялись в карательных операциях, почему СС и были признаны преступной организацией.
Кроме того, если вспомнить историю, для славянских народов и народов Балтии эта война не была просто войной, это была война на уничтожение этих народов, если Вам это что-то говорит.

Seryi · Post by **Seryi** » 19 Mar 2005 17:57

Евгений, про СС понятно, ну а как Вы думаете, чтоит ли уважать тех ветеранов войны, которые воевали в регулярной армии на стороне Германии?
В Молдавии эти ветераны приравняны в правах к ветеранам Красной Армии. Но вот ОРТ считает что это решение "странным"

http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.mai ... azdel_id=9

Seryi · Post by **Seryi** » 19 Mar 2005 18:01

f_evgeny wrote:А что, пока нет массовых расстрелов, все в порядке?
Массовых расстрелов евреев уже не будет, вопрос решен. Осталось тем, или иным образом решить вопросы с "русскоязычными". Лучше всего, конечно, по Вашему.латышскому рецепту - чтобы уехали сами.

А что мешает русскоязычным в Латвии получить гражданство? У меня есть несколько русских друзей в Эстонии, они все получили местное гражданство в конце 90-х гг.

Frukt · Post by **Frukt** » 19 Mar 2005 20:15

Броун wrote:В сочетании с плохо для меня объяснимой нежностью к прибалтийским эсэсовцам неприглядная картинка вырисовывается... червивая...

Во первых нежности к ССовцам я не испытываю.Это товарищи совершенно не видят разницу между ветеранами воины и ССовцами.В полном соответствии с директивами газеты правда образца 43 года.
Во вторых если я написал израиль с маленькои буквы и Вы в этом увидели неприглядную картинку,то чего уж тут мелочиться...Назовите меня хоть антисемитом ,Если вам лучше станет.

Frukt · Post by **Frukt** » 19 Mar 2005 20:20

f_evgeny wrote:Видите ли, в Латвии во время войны было два вида вооруженных формирований, воевавших на стороне немцев:
- полицейские формирования;
- CC.
Обе категории широко применялись в карательных операциях, почему СС и были признаны преступной организацией.
Кроме того, если вспомнить историю, для славянских народов и народов Балтии эта война не была просто войной, это была война на уничтожение этих народов, если Вам это что-то говорит.

То есть Вы полагаете,что все латышские солдаты воевавшие за независимость латвии военные преступники?

Frukt · Post by **Frukt** » 19 Mar 2005 20:29

f_evgeny wrote:
Кроме того, если вспомнить историю, для славянских народов и народов Балтии эта война не была просто войной, это была война на уничтожение этих народов, если Вам это что-то говорит.

Можно сказать за выживание.
И каждый народ в этои воине имеет своих героев.
Фины,к примеру выстояли и победили.У них празднуют военные праздники и уважают своих и российскихветеранов.К слову сказать и российские ветераны вполне нормально ладят с ними.
Другие прибалтийские гос-вва ,в этом плане,ничем не отличаються.Разве,что разным подходам со стороны россии с политикои недалеких,двоиных ,,троиных,десятерных стандартов.Чем и отталкивают от себя прибалтику ,а вместе с неи и европу.

Или по Вашему,россия не оккупировала прибалтику во время этои воины?

Frukt · Post by **Frukt** » 19 Mar 2005 20:32

ShellBack wrote:
Frukt wrote:Кстати для финов ветераны ленинградского военного округа еще похлеще ветеранов СС будут но нет истерии как то.

Frukt wrote:возможно сложно признать,что солдаты латвии такие же ветераны как и наши.

So what?

Sergunka · Post by **Sergunka** » 19 Mar 2005 20:40

Seryi wrote: как Вы думаете, чтоит ли уважать тех ветеранов войны, которые воевали в регулярной армии на стороне Германии?

По христианской морали поверженного врага всегда уважают и русские здесь далеко не одиноки. Убийц, палачей и мародеров никто не может заставить уважать это вопрос семейного воспитания

Seryi · Post by **Seryi** » 19 Mar 2005 20:49

Sergunka wrote:
Seryi wrote: как Вы думаете, чтоит ли уважать тех ветеранов войны, которые воевали в регулярной армии на стороне Германии?

По христианской морали поверженного врага всегда уважают и русские здесь далеко не одиноки. Убийц, палачей и мародеров никто не может заставить уважать это вопрос семейного воспитания

Я с Вами согласен, а вот власти РФ похоже нет. Ниже приведено заявление МИДа РФ всвязи с решением властей Молдавии выплатить к 9 мая одинаковые компенсации как ветеранам Красной Армии, так и ветеранам Румынской Армии воевавшим во второй мировой войне.
Подчеркиваю, тут речь идет не об СС, а о солдатах регулярной армии.

RIAN wrote: MOSCOW RESENTS MOLDOVA'S DECISION TO PAY COMPENSATION TO WWII VETERANS WHO FOUGHT WITH GERMANY

MOSCOW, March 19 (RIA Novosti) - Moldova's decision to pay compensation to veterans of World War II, who fought with Nazi Germany, has aroused deep regret and resentment.

"We resent Moldovan President Vladimir Voronin's decision to offer compensation on the 60th anniversary of victory over Nazism to all veterans of the war, no matter what party they fought with," the Russian Foreign Ministry's Information and Press Department stated.

"This measure of the Moldovan authorities insults the memory of millions, who paid a high price for the deliverance of USSR republics, including Moldova, from the Nazi enslavement," the ministry stressed.

The ministry recalled last summer's celebration of the 60th anniversary of the Yassy-Kishinev operation, which resulted in the complete liberation of Moldova from the Nazi occupants.

"Less than half a year after the celebration the country's authorities suddenly decided to pay the tribute also to those who fought with Hitler's army against their own people. Apparently, someone has short memory in Moldova," the ministry's comment underlines.

Moscow noted that Moldova's decision "bewildered Russian veterans, many of whom fought with their Moldovan brothers against the Nazi plague".

http://en.rian.ru/rian/index.cfm?prd_id ... do_alert=0

JustMax · Post by **JustMax** » 19 Mar 2005 22:17

Frukt wrote:То есть Вы полагаете,что все латышские солдаты воевавшие за независимость латвии военные преступники?

Приведите пример борьбы латышских солдат за независимость Латвии от кого бы то ни было.

JustMax · Post by **JustMax** » 19 Mar 2005 22:23

Seryi wrote: так и ветеранам Румынской Армии воевавшим во второй мировой войне.

А теперь добавьте с кем и против кого. Я видел борьбу за независимость в Литве в 89-91 - это я могу понять и принять. Но но участие в завоевательной войне на стороне фашистского режима оправдать не могу.

tau797 · Post by **tau797** » 19 Mar 2005 22:43

Seryi wrote:Ниже приведено заявление МИДа РФ всвязи с решением властей Молдавии выплатить к 9 мая одинаковые компенсации как ветеранам Красной Армии, так и ветеранам Румынской Армии воевавшим во второй мировой войне

Жуть какая! Кощунство :pain1:

Напомню, что "румынская армия" участвовала в фашистской агрессии с целью порабощения славян и захвата территорий на Востоке, а наши солдаты обороняли свою Родину.

И это при том, что у власти в Молдавии - коммунисты :pain1:

Да, есть множество причин применить по полной программе со стороны РФ экономические санкции