Это ПОБЕДА!

chepackav · Post by **chepackav** » 04 Jan 2006 15:17

A. Fig Lee wrote:Угу. Мона подумать Россия бы обеспечила транзит туркменского газа. Веры вам нет.

А щас какие гарантии РосУкрЭнерго может дать относительно транзита туркменского газа? :roll:

Да и относительно туркменских цен - тоже.

Кстати, как не считаю, не могу понять, как у Ивченко 95$ получилось. Вон люди из Голдман Сакс говорят, что так может получиться только если вообще ничего у России не покупать. Но Ивченко собирается 16 миллиардов кубов купить у России (а с технологическим газом так вообще 22).

Ну и Главный Туркмен вряд ли долго будет задешево газ отдавать.

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 04 Jan 2006 15:22

Наш партнёр в Европе - Германия. В Азии - Китай и Индия. С ними и надо дела делать

Айсберг, с китайцами надо поосторожнее. Их там более 1 миллиарда. а в Сибири столько полезных ископаемых, что всем китайцам хватит.

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 04 Jan 2006 15:23

http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/4/36403.htm

Директор по корпоративным исследованиям компании Hermitage Capital Management Вадим Клейнер заявил Агентству газовой информации (АГИ): "Я не понимаю, почему RosUkrEnergo должно участвовать в этой ситуации и почему это не делает сам "Газпром".

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Jan 2006 15:27

Lopoukh wrote:http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/4/36403.htm
Директор по корпоративным исследованиям компании Hermitage Capital Management Вадим Клейнер заявил Агентству газовой информации (АГИ): "Я не понимаю, почему RosUkrEnergo должно участвовать в этой ситуации и почему это не делает сам "Газпром".

А че тут понимать. Россия готовит новый "намек". Теперь, типа, транзит газа перекрыть нельзя - у Газпрома все чисто, а проблемы у Украины будут с РосУкрЕнерго. Заботится ГазПром о своей репутации..

chepackav · Post by **chepackav** » 04 Jan 2006 15:28

Lopoukh wrote:http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/1/4/36403.htm
Директор по корпоративным исследованиям компании Hermitage Capital Management Вадим Клейнер заявил Агентству газовой информации (АГИ): "Я не понимаю, почему RosUkrEnergo должно участвовать в этой ситуации и почему это не делает сам "Газпром".

Потому что Газпром никак не может брать на себя обязательства по туркменским ценам и объемам. Да и по транзиту из Туркмении, скорее всего тоже - ему свой газ тоже транспортировать надо. Другое дело, что роль РосУкрЭнерго сам Нафтогаз Украины мог бы выполнять - все-равно о ценах с Баши они договариваются, о траспортировке с Газпромом - тоже они.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Jan 2006 15:32

chepackav wrote:
A. Fig Lee wrote:Угу. Мона подумать Россия бы обеспечила транзит туркменского газа. Веры вам нет.

А щас какие гарантии РосУкрЭнерго может дать относительно транзита туркменского газа? Да и относительно туркменских цен - тоже.

Кстати, как не считаю, не могу понять, как у Ивченко 95$ получилось. Вон люди из Голдман Сакс говорят, что так может получиться только если вообще ничего у России не покупать. Но Ивченко собирается 16 миллиардов кубов купить у России (а с технологическим газом так вообще 22).

Ну и Главный Туркмен вряд ли долго будет задешево газ отдавать.

1) 56x95= 5320
2) 230х16=3680
(5320-3680)/40=41

Туркменский газ - по 41 с доставкой на границу.
Поздравляю всех с победой России!

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 04 Jan 2006 15:32

Да.... уж....Ну дела, даже Айсберг воспринял экономический провал России на переговорах, как политическую победу.
Таким образом, кошелек российских граждан как был не защищен, так и остался. Зато гордости полные штаны :roll:

С другой стороны мне нравится, что государство стало наконец всерьез задумываться над своим PR-oм и даже поражение обрекла в победу.

Такой настрой не может не радовать, так как вселяет в людей оптимизм.
Это хорошо!
По суте, экономическая сторона российскому народу особо и не важна, на дорогих иномарках им все равно не ездить и в котэджах не жить.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 04 Jan 2006 15:37

A. Fig Lee wrote: Заботится ГазПром о своей репутации..

А то Президент же (справедливо) поставил вопрос почему Газпром отечественному потребителю продает газ дороже, чем Украине.

Теперь на бумаге, все чисто: сказано - сделано.

Kolbasoff · Post by **Kolbasoff** » 04 Jan 2006 15:38

A. Fig Lee wrote:
Kolbasoff wrote:1.Канада, а точнее ....

Вам цифры о чем то говорят? Мне - абсолютно не говорат о том, что надо - могут ли они покрыть часть потребностей Европы...

Мне эти цифры говорят о том, что весь газ и нефть, произведенные на Американском континенте, будет потреблен Штатами. Кстати, вроде были разговоры о поставках сжиженного газа из России в Штаты танкерами, но никак не в обратную сторону.

Что касается Канады, то основные месторождения находятся к северу от Эдмонтона 300 миль восточнее Канадских Скалистых Гор (3 км высотой) и более 1000 миль от побережья Тихого Океана. Т.е. как в старой поговорке - "за морем телушка - полушка, да рубль перевоз".

Ну конечно - перекрыть туркменский газ, чтоб У подписала по 230 - не брать за горло. Таки Россия слила... Ю настоял на своем...

А какой же бизнесмен откажется от того, что бы стать монополистом? Вот в Штатах целый Антимонопольный Комитет присматривает, что бы это не случилось в результате слияний. Так что - никакого рукоприкладства, чистый бизнес.

Domicianus · Post by **Domicianus** » 04 Jan 2006 15:39

chepackav wrote:А щас какие гарантии РосУкрЭнерго может дать относительно транзита туркменского газа? Да и относительно туркменских цен - тоже.

Ну как же? РосУкрЭнерго - это корпорация мирового масштаба с уставным капиталом аж цельных 10 000 (десять тысяч) американских рублей! :lol:

Domicianus · Post by **Domicianus** » 04 Jan 2006 15:41

SergeyM800 wrote:Да.... уж....Ну дела, даже Айсберг воспринял экономический провал России на переговорах, как политическую победу.

А можно "экономический провал России" охарактеризовать конкретными цифирьками? :lol:

VladDod · Post by **VladDod** » 04 Jan 2006 15:41

Айсберг wrote: ... Наш партнёр в Европе - Германия. ...

Ага, я тоже сидел и размышлял, как бы прокатить Европу, не цепляя Германию? :roll:

Но она, больше всего зависит от поставок из России.

Domicianus · Post by **Domicianus** » 04 Jan 2006 15:44

VladDod wrote:
Айсберг wrote: ... Наш партнёр в Европе - Германия. ...

Ага, я тоже сидел и размышлял, как бы прокатить Европу, не цепляя Германию? Но она, больше всего зависит от поставок из России.

Да всё схвачено было заранее!

Германию обеспечили бы без всякого украинского транзита как минимум 3-4 месяца. Никто ж не думал, что нацийно-свидомые за три дня спекутся

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Jan 2006 15:44

Kolbasoff wrote:А какой же бизнесмен откажется от того, что бы стать монополистом? Вот в Штатах целый Антимонопольный Комитет присматривает, что бы это не случилось в результате слияний. Так что - никакого рукоприкладства, чистый бизнес.

А почему Антимонопольный Комитет, если "чистый бизнес"?
Мне кается, таки грязный...

VladDod · Post by **VladDod** » 04 Jan 2006 15:46

A. Fig Lee wrote: Поздравляю всех с победой России!

Ниче не понимаю. Для России реально важны только клиенты в Европе. Ураина - подписалась на транзит по 1.6 (вместо 1.75?) ... Вот это - важно.

Domicianus · Post by **Domicianus** » 04 Jan 2006 15:46

Айсберг wrote: Поздравляю всех Русских со второй реальной (видимой) геополитической победой. Первая была - начало строительства СЕГ.

АдназначнА! :fr:

Такой великолепной Игры я ещё не видел. Ну Верховный, ну зверь-леопард! :lol:

особенно в последние дни года - ну прям как кот с мышкой игрался

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 04 Jan 2006 15:48

VladDod wrote:Ураина - подписалась на транзит по 1.6 (вместо 1.75?)

Вместо 1.05 :nono#:

Domicianus · Post by **Domicianus** » 04 Jan 2006 15:49

Gennadiy wrote:
VladDod wrote:Ураина - подписалась на транзит по 1.6 (вместо 1.75?)

Вместо 1.05

Ага. И газок вместо $50 теперь по $230 :lol:

chepackav · Post by **chepackav** » 04 Jan 2006 15:50

A. Fig Lee wrote:1) 56x95= 5320
2) 230х16=3680
(5320-3680)/40=41

Туркменский газ - по 41 с доставкой на границу.
Поздравляю всех с победой России!

Ну вот я и говорю - большие сомнения у меня 95$ вызывают - разве что Ивченко туда газ, добываемый на Украине, включил. Цены поставщиков мы знаем, расстояния знаем, цены за транзит знаем - никак у меня 95$ не получается.

Еще вопросик - а с Баши по-прежнему по бартеру расчет будет или Украина ему тоже живыми деньгами будет платить? Это ведь две большие разницы.

Lopoukh · Post by **Lopoukh** » 04 Jan 2006 15:51

Domicianus wrote:Ну как же? РосУкрЭнерго - это корпорация мирового масштаба с уставным капиталом аж цельных 10 000 (десять тысяч) американских рублей!

А откуда Вы знаете?
Тут пишут

Условия для создания GmbH:
- для основания предприятия требуется 2 учредителя,
- минимальный размер уставного капитала 20000 CHF, при основании
предприятия должно быть оплачено не менее 10000 CHF,
- общество не обязано иметь в правлении большинство швейцарцев (или
даже одного), имея разрешение на пребывание и работу, Вы можете управлять Вашим обществом без привлечения местной рабочей силы

Тут, что курс франка 1.29470Fr за 1$.
То есть уставный капитал аж 15447$.

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 04 Jan 2006 15:52

VladDod wrote:
A. Fig Lee wrote: Поздравляю всех с победой России!

Ниче не понимаю. Для России реально важны только клиенты в Европе. Ураина - подписалась на транзит по 1.6 (вместо 1.75?) ... Вот это - важно.

are you sure, что Украина как потребитель не важна? Если по 230 она бы брала обьемы как раньше - ето был бы 2-й по величине покупатель после Германии..
2. Смотрите с точки зрения Украины. Она своего добилась.
Газ - по 95. Ето кстати, если учитывать цену 1.6 за транзит примерно те же пропорции что и год назад 50/1.09 - небольшая разница.
Как минимум на год. Вместо предложенного Путиным квартала.

Так чта..

Capricorn · Post by **Capricorn** » 04 Jan 2006 15:52

VladDod wrote:
Айсберг wrote: ... Наш партнёр в Европе - Германия. ...

Ага, я тоже сидел и размышлял, как бы прокатить Европу, не цепляя Германию? Но она, больше всего зависит от поставок из России.

Именно Германия отметила что газ используется в политических целях. Другои резултьтат всеи етои бoдяги - Европа более осторожна.

Austrian Energy Minister Martin Bartenstein told journalists in Brussels that Russian gas would remain the backbone of the European energy supply mix.

But he said: "We have to think about energy supply security in general, gas supply security... and we have to learn the lessons."

He added that a planned pipeline to deliver Caspian gas to Europe via Turkey could help to diversify the EU's sources of gas. ..
Mr Bartenstein, whose country holds the EU presidency, said energy would be a high priority of the EU's March summit.
He asked the European Commission to submit a plan for an improved energy policy, looking at security of supply, competitiveness of prices, and possible further investment in the energy sector.

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 04 Jan 2006 15:53

Domicianus wrote:Ага. И газок вместо $50 теперь по $230

Не весь а только 17 м. А цена та транзит возрасла на весь.

VladDod · Post by **VladDod** » 04 Jan 2006 15:55

A. Fig Lee wrote: Если по 230 она бы брала обьемы как раньше - ето был бы 2-й по величине покупатель после Германии....

Дык ... не по карману ей это. :pain1:

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 04 Jan 2006 15:55

Domicianus wrote:А можно "экономический провал России"
охарактеризовать конкретными цифирьками?

1) Увеличение платы за транзит до 1,6 - Победа Украины
2) причем оплата деньгами - еще очко в их сторону
3) 230 только на бумаге - тут уже наглядно это объяснили,
цену Украина будет платить ту что и хотела.

Поскольку Газпром по суте монополист в России,
недополученные прибыли лягут на плечи российских потребителей.

Конечно можно заставить Европу платить больше...

Привет

Это ПОБЕДА!

Re: Это ПОБЕДА!