San Francisco calling for a boycott of Arizona

[Diller]

по-моему все ясно - рано или поздно система достанет и остальных.

Современными темпами - только в если в лучшем мире.

Борцы с нелегала вообще предпочитают о будущем не думать и вопросы об этом игнорируют.

[StrangerR]

Вы в курсе выражения "анкор бейби"? Видите ли, не важна конкретная тетка - важен прецедент.

А Вы в курсе, что её дети не относятся к Anchor baby?
Мне вообще эта история не понятна: если дети не могут последовать за матерью, то какой судья может посчитать 10-летнюю разлуку не экстрим хардщип? Почему ей не дали вэйвер?

Какой вейвер то?

Если бы она была замужем за отцом этих детей и уехала и подавала из России на вейвер, ей его могли бы и дать. НО пока она в США, никакой вейвер ей не светит по закону.

[StrangerR]

Вы в курсе выражения "анкор бейби"? Видите ли, не важна конкретная тетка - важен прецедент.

А Вы в курсе, что её дети не относятся к Anchor baby?
Мне вообще эта история не понятна: если дети не могут последовать за матерью, то какой судья может посчитать 10-летнюю разлуку не экстрим хардщип? Почему ей не дали вэйвер?

мне кажется, она может выиграть это дело, если у неё хватит сил и сообразительности (а я боюсь, и с тем и с другим у неё неважно ) Нарушение прав человека здесь нехилое. Другое дело, что в худшем случае, ей пришлось бы возвращаться назад - ну и ладно. Главное, чтобы детей ей отдали. А там пусть уж у папы голова болит - как и где он сможет их навещать

Зачем? Детям тут явно будет лучше. Она уже столько глупостей понаделала в борьбе за статус... У их отца такие же права как у нее, если там есть семья и другие дети - то тем двоим девочкам с отцом будет явно лучше, если нет - то нужно смотреть... В любом случае прав у нее на то чтобы дети _обязательно с ней ехали_ нету.

[Kalifornian]

+1. Любой зацепивший за определённую верёвочку (например попытавшийся легализоваться не имея на то достаточно оснований) имеет все шансы быть депортированным. С другой стороны недавно читал о мексиканке, заканчивающей универ. Её полиция остановила за спидинг и сдала USIC (такой же вот "хороший" шериф постарался). Ей повезло - дали "временный легальный статус".

Как всегда Диллер пропускает самые интересные детали. Jessica Colotl, о которой он скорее всего пишет, проникла в США нелегально в возрасте 10 лет с родителями. Закончила школу и поступила в Kennesaw State University скрыв при поступлении что она нелегальный иммигрант, при задержании за нарушение правил дорожного движения предъявила истёкший мексиканский паспорт. Самое замечательное во всей этой истории человек с таким букетом правонарушений, незаконное и скорее всего многократное пересечение границы, обман при поступлении на учёбу, нелегальная работа, вождение автомобиля без прав и страховки, дача ложного адреса при задержании, хочет выучится в итоге на lawyer.

[slozovsk]

+1. Любой зацепивший за определённую верёвочку (например попытавшийся легализоваться не имея на то достаточно оснований) имеет все шансы быть депортированным. С другой стороны недавно читал о мексиканке, заканчивающей универ. Её полиция остановила за спидинг и сдала USIC (такой же вот "хороший" шериф постарался). Ей повезло - дали "временный легальный статус".

Как всегда Диллер пропускает самые интересные детали. Jessica Colotl, о которой он скорее всего пишет, проникла в США нелегально в возрасте 10 лет с родителями. Закончила школу и поступила в Kennesaw State University скрыв при поступлении что она нелегальный иммигрант, при задержании за нарушение правил дорожного движения предъявила истёкший мексиканский паспорт. Самое замечательное во всей этой истории человек с таким букетом правонарушений, незаконное и скорее всего многократное пересечение границы, обман при поступлении на учёбу, нелегальная работа, вождение автомобиля без прав и страховки, дача ложного адреса при задержании, хочет выучится в итоге на lawyer.

Все, правильно. Многие в США считают, что lawyers are professional liars. Так, что, она - тренируется и опыт уже солидный

[Митяй]

из рассылки :
--------
The State of Sonora is angry at the influx of Mexicans into Mexico . Nine state legislators from the Mexican State of Sonora traveled to Tucson to complain about Arizona 's new employer crackdown on illegals from Mexico . It seems that many Mexican illegals are returning to their hometowns and the officials in the Sonora state government are ticked off. A delegation of nine state legislators from Sonora was in Tucson on Tuesday to state that Arizona 's new Employer Sanctions Law will have a devastating effect on the Mexican state. At a news conference, the legislators said that Sonora, - Arizona's southern neighbor, - made up of mostly small towns, - cannot handle the demand for housing, jobs and schools that it will face as Mexican workers return to their hometowns from the USA without jobs or money.
...
The Mexican legislators are angry because their own citizens are returning to their hometowns, placing a burden on THEIR state government. 'How can Arizona pass a law like this?' asked Mexican Rep Leticia Amparano-Gamez, who represents Nogales . 'There is not one person living in Sonora who does not have a friend or relative working in Arizona ,' she said, speaking in Spanish. 'Mexico is not prepared for this, for the tremendous problems it will face as more and more Mexicans working in Arizona and who were sending money to their families return to their home-towns in Sonora without jobs,' she said
----------

[mr. Hide]

из рассылки :
--------

Анекдот вспомнился: "Полный дом б***ей, а денег нет!"

[Kalifornian]

as Mexican workers return to their hometowns from the USA without jobs or money

А правда где деньги?

[Diller]

из рассылки :
--------

Такую реакцию 100% можно было и без рассылок предсказать.

[slozovsk]

из рассылки :
--------

Такую реакцию 100% можно было и без рассылок предсказать.

Так и правильно. О том, как прокормить мексиканскую бедноту - голова должна болеть у мексиканских властей, а не американских. Наконец-то, все становится на свои места и безо всяких массовых беспорядков или огромных затрат на депортацию из бюджета США. А то, нас тут пытались убедить, что эконмика США загнется без нелегалов. Мне кажется, что у аризонцев хватит денег на овощи, цены на которые, должны были, якобы, взлететь.

[Diller]

из рассылки :
--------

Такую реакцию 100% можно было и без рассылок предсказать.

Так и правильно. О том, как прокормить мексиканскую бедноту - голова должна болеть у мексиканских властей, а не американских. Наконец-то, все становится на свои места и безо всяких массовых беспорядков или огромных затрат на депортацию из бюджета США. А то, нас тут пытались убедить, что эконмика США загнется без нелегалов. Мне кажется, что у аризонцев хватит денег на овощи, цены на которые, должны были, якобы, взлететь.

Кроме того, что радоваться, может попробуем анализировать? Ожидаете-ли Вы, что Мексика сможет быстро переварить сколько-нибудь значительное колличество реэммигрантов? Я так уверен, что нет. К чему это приведёт в Мексике? Как это повлияет на дальнейший поток реэммигрантов? (Собственно риторический вопрос.)

[Компас]

Кроме того, что радоваться, может попробуем анализировать? Ожидаете-ли Вы, что Мексика сможет быстро переварить сколько-нибудь значительное колличество реэммигрантов? Я так уверен, что нет. К чему это приведёт в Мексике? Как это повлияет на дальнейший поток реэммигрантов? (Собственно риторический вопрос.)

Поэтому вы предлагаете США их "переваривать". В свой дом уже пустить готовы нелегалов?

[slozovsk]

Кроме того, что радоваться, может попробуем анализировать? Ожидаете-ли Вы, что Мексика сможет быстро переварить сколько-нибудь значительное колличество реэммигрантов? Я так уверен, что нет. К чему это приведёт в Мексике? Как это повлияет на дальнейший поток реэммигрантов? (Собственно риторический вопрос.)

Это проблемы Мексики, что она может переварить, а что нет. США-то тут причем? Или вы думаете что проблемы будут больше, чем сейчас в плане войны с наркоторговцами? Наличие дырявой границы приводит к тому, что наркотики и преступность перехлестывают в США. Или вы предлагаете, чтобы облегчить жизнь мексиканцам, пригласить всех наркоторговцев в США? Тогда - в Мексике станет спокойнее.

[Diller]

Кроме того, что радоваться, может попробуем анализировать? Ожидаете-ли Вы, что Мексика сможет быстро переварить сколько-нибудь значительное колличество реэммигрантов? Я так уверен, что нет. К чему это приведёт в Мексике? Как это повлияет на дальнейший поток реэммигрантов? (Собственно риторический вопрос.)

Это проблемы Мексики, что она может переварить, а что нет. США-то тут причем? Или вы думаете что проблемы будут больше, чем сейчас в плане войны с наркоторговцами? Наличие дырявой границы приводит к тому, что наркотики и преступность перехлестывают в США. Или вы предлагаете, чтобы облегчить жизнь мексиканцам, пригласить всех наркоторговцев в США? Тогда - в Мексике станет спокойнее.

Вы полагаете, что это накродилеры массово возвращаются в Мексику? Скорее уж работяга, вернувшийся в Мексику и ненашедший там работы, попрётся обратно с грузом отравы. С наркотрафиком нужно бороться, но ИМХО к общей проблеме нелегалов это имеет весьма косвенное отношение.

Зы. Сколько обойдётся налогоплательщикам США ещё одна Куба под боком уже посчитали?

[slozovsk]

Кроме того, что радоваться, может попробуем анализировать? Ожидаете-ли Вы, что Мексика сможет быстро переварить сколько-нибудь значительное колличество реэммигрантов? Я так уверен, что нет. К чему это приведёт в Мексике? Как это повлияет на дальнейший поток реэммигрантов? (Собственно риторический вопрос.)

Это проблемы Мексики, что она может переварить, а что нет. США-то тут причем? Или вы думаете что проблемы будут больше, чем сейчас в плане войны с наркоторговцами? Наличие дырявой границы приводит к тому, что наркотики и преступность перехлестывают в США. Или вы предлагаете, чтобы облегчить жизнь мексиканцам, пригласить всех наркоторговцев в США? Тогда - в Мексике станет спокойнее.

Вы полагаете, что это накродилеры массово возвращаются в Мексику? Скорее уж работяга, вернувшийся в Мексику и ненашедший там работы, попрётся обратно с грузом отравы. С наркотрафиком нужно бороться, но ИМХО к общей проблеме нелегалов это имеет весьма косвенное отношение.

Зы. Сколько обойдётся налогоплательщикам США ещё одна Куба под боком уже посчитали?

Возвращаются не наркодиллеры. Моя мысль была, что если у Мексики проблемы с наркодиллерами, то США решать этот вопрос должна в первую очередь хорошей границей, а не пригашением наркодиллеров к себе. Точно так же, если у Мексиканских властей возникнут проблемы с вернувшимися гражданами, то это проблемы Мексики и США не должны приглашать к себе мексиканских граждан, с которыми сама Мексика не знает, что делать.

А во сколько Куба обходится? Неужели больше Ирака с Афганистаном?

[Митяй]

Зы. Сколько обойдётся налогоплательщикам США ещё одна Куба под боком уже посчитали?

А во сколько обошлась первая, уже посчитали ? ну несите ссылочку.

[Diller]

Возвращаются не наркодиллеры. Моя мысль была, что если у Мексики проблемы с наркодиллерами, то США решать этот вопрос должна в первую очередь хорошей границей, а не пригашением наркодиллеров к себе. Точно так же, если у Мексиканских властей возникнут проблемы с вернувшимися гражданами, то это проблемы Мексики и США не должны приглашать к себе мексиканских граждан, с которыми сама Мексика не знает, что делать.

А во сколько Куба обходится? Неужели больше Ирака с Афганистаном?

Безусловно это дело Мексики, что делать с реэммигрантами. Но в случае развития событий по Кубинскому/Венесуэльскому сценарию нужно сравнивать стоимость потерь от нелегалов сейчас (если таковые потери имеются) и стоимость борьбы с новым врагом. Т.ч. Ирак с Афганистаном тут вроде непричём. Кроме того, в случае таких событий, мексиканцы смогут легче легализоваться в США.
Рассмотрим другой сценарий. Удалось вытеснить значительное число нелегалов, в т.ч. и с детьми-гражданами. Через 5-10 лет они начинают возвращаться, потом привозить своих родителей. При этом у них ни языка, ни американского образования. И выкинуть их уже не удастся. "Плавильный котёл" накроется окончательно и возможно навсегда.

[Компас]

Рассмотрим другой сценарий. Удалось вытеснить значительное число нелегалов, в т.ч. и с детьми-гражданами. Через 5-10 лет они начинают возвращаться, потом привозить своих родителей. При этом у них ни языка, ни американского образования. И выкинуть их уже не удастся. "Плавильный котёл" накроется окончательно и возможно навсегда.

Для этого собственно в Аризоне и предлагают перестать автоматом давать гражданство детям нелегалов

[Diller]

Рассмотрим другой сценарий. Удалось вытеснить значительное число нелегалов, в т.ч. и с детьми-гражданами. Через 5-10 лет они начинают возвращаться, потом привозить своих родителей. При этом у них ни языка, ни американского образования. И выкинуть их уже не удастся. "Плавильный котёл" накроется окончательно и возможно навсегда.

Для этого собственно в Аризоне и предлагают перестать автоматом давать гражданство детям нелегалов

Крышу снесло окончательно? Закон, который даже по вашему делеко не беспрестрастному мнению, не имеет шансов на жизнь, к тому же не может иметь обратной силы по-любому.

[Компас]

Крышу снесло окончательно?

Шшшш... Монитор не заплюйте.

Закон не может иметь обратной силы по-любому.

Че-то у вас с мыслями туго. Кто-то разве говорил, чтобы лишать гражданства тех детей нелегалов, которые уже его получили? Нет. А вот для борьбы против использования практики anchor babies для последующих нелегалов - очень бы даже пригодилось

Кстати, вы уже врата своего дома открыли для тех, кто с Аризоны убегать будет?

[Diller]

Кстати, вы уже врата своего дома открыли для тех, кто с Аризоны убегать будет?

Узкий лоб не позволяет придумывать больше одной шутки в сезон?

[Компас]

Кстати, вы уже врата своего дома открыли для тех, кто с Аризоны убегать будет?

Узкий лоб не позволяет придумывать больше одной шутки в сезон?

А где вы здесь шутку увидели? Уж извольте все свои туповатые теории вначале на собственной шкуре испробовать, прежде чем в массы нести.

Но это хорошо, что по существу у вас возражений нет. А для вас впредь наука - нечего в спор влазить с серьезными людьми, если умственно не готовы.

[Diller]

Кстати, вы уже врата своего дома открыли для тех, кто с Аризоны убегать будет?

Узкий лоб не позволяет придумывать больше одной шутки в сезон?

А где вы здесь шутку увидели? Уж извольте все свои туповатые теории вначале на собственной шкуре испробовать, прежде чем в массы нести.

Но это хорошо, что по существу у вас возражений нет. А для вас впредь наука - нечего в спор влазить с серьезными людьми, если умственно не готовы.

[Moderated]

[Компас]

Ох простите, влазить больше не буду. Хорошо хоть уровень вашего интеллекта позволяет осознать факт, что этот новый закон не пройдёт. Сие титаническое усилие явно привело к растройству того, что у вас, по ошибке, называется мозгом.

В принципе с вами все понятно. Обычный такой трамвайный хам.

[Diller]

Ох простите, влазить больше не буду. Хорошо хоть уровень вашего интеллекта позволяет осознать факт, что этот новый закон не пройдёт. Сие титаническое усилие явно привело к растройству того, что у вас, по ошибке, называется мозгом.

В принципе с вами все понятно. Обычный такой трамвайный хам.

А зачем в трамвае компас?