Госдеп требует отдать российских детей

[klsk]

Ясно, опровержений вы привести не в состоянии.

Ну зачем же я буду тратить свое время на то, чтобы опровергать всякую чушь? С моей точки зрения, сразу видно, что это бред. И если вы в этот бред верите, то вам и объяснять, почему вы верите.

DiKrantz, почему вы считаете, что статье о пропаже и использовании в качестве доноров более тысячи детей из России можно доверять?

Не хотите - не доверяйте ничему. Ваше личное и неотъемлемое право.

Но вы-то почему доверяете? Вам что, сложно спокойно объяснить, какие у вас есть основания доверять этой статье?

[DiKrantz]

Ясно, опровержений вы привести не в состоянии.

Ну зачем же я буду тратить свое время на то, чтобы опровергать всякую чушь? С моей точки зрения, сразу видно, что это бред.

Нет у вас времени, ну конечно

Фактов у вас нет, любезный, а не времени.


Еще выдержка из этой статьи

«Малолетние иммигранты оказываются "золотым дном" для торговцев живым товаром, которые продают их органы, - заявил министр Роберто Марони на ежегодной ассамблее ЮНИСЕФ в Риме.
http://newsland.com/news/detail/id/1099261/

Может тоже врет?

[PavelM]

Во-первых,
Во-вторых,
В-третьих,
В-четвертых,
В-пятых,

Еще раз повторюсь - буду признателен за обстоятельный ответ с ссылками на первоисточники.

Удивительное нежелание признавать очевидного.
Да еще и с попыткой навесить оппоненту кучу ненужной работы за которую Вы признательны не будете.
Потому что потом появятся надуманные "в-седьмых" и "в-десятых".

А нужно всего привести один факт, что к Максиму Бабаеву допущены российские представители.
Факта у Вас нет и оспорить заявления МИДА нечем, кроме как Вашим неверием.

Похоже, пора начинать с Вами играть в Вашу любимую игру.

Вы всем заявлениям МИД и российских СМИ не доверяете? Да или нет?
И наоборот, Вы всем заявлениям госдепа и американских СМИ доверяете? Да или нет?

[evandrey]

В США жестоко убит еще один усыновленный в России ребенок
http://regnum.ru/news/polit/1626665.html#ixzz2LGxZyzTP

[Helya]

Ну разве что эти случаи скрывались какой-то цензурой. А так у меня тот же интернет что и у вас...

Еще раз повторяю: если были нарушения, то должны были лишить аккредитации то агенство

Причем тут агентство?
Речь о лишении доступа к уже усыновленным детям по вине властей США?
Доказательство (которых как Вы заявляете нет) опубликовано десятью сообщениями выше.

Вы знаете, разговор идет следующим образом (просто для иллюстрации ) Человек приходит, ...ну скажем.., в домуправление и требует, что бы ему вернули.., ну скажем..., налоги. Не получив желаемого, человек начинает очень громко кричать, что работники домоуправления -- преступники, не возврашают ему переплаченные налоги! Ему пытаются обьяснить, что не должно домоуправление возвращать налоги, для возвращения налогов существует совсем другая процедура и другие организации. А он все одно тaлдычит, про агентов всемирной мафии, засевшей в несчастном домоуправлении!

После того как Российская сторона запретила независимые усыновления и пустила все усыновления через ограниченный список аккредитированных агенств, на эти агенства возложена функция по контролю за усыновленными детьми! Не на Госдеп, не на посольства, не на администрацию штатов, а на АГЕНСТВА! По требованию Российской стороны! Т.е. если нужна информация по усыновленному ребенку, Российская сторона должна ее требовать с агенства, а не с Госдепа! И рычаги очень простые, не даешь информацию, не организуешь встречу -- мы тебя лишаем аккредитации, закрываем твой, якобы дико прибыльный бизнес. В место этого, Российская сторона идет совершенно не по адресу, а потом бьет себя кулаком в грудь: "Нам не дают ничего узнать о наших детишках!"

[Helya]

В США жестоко убит еще один усыновленный в России ребенок
http://regnum.ru/news/polit/1626665.html#ixzz2LGxZyzTP

За последние 20 лет американцы усыновили более 60 000 российских детей; 19 из них погибли. Смертность составляет около 0,03%. В России за тот же период, по данным Министерства образования и науки РФ, зафиксировано около 1220 случаев гибели на 170 000 случаев усыновления. Смертность — 0,7%. Если посмотреть на статистику детской смертности и в приемных, и в родных семьях, и в США, и в России гибнет около 2000 детей ежегодно (данные бывшего уполномоченного по правам ребенка при президенте Алексея Голованя). Но так как население США больше российского в два с лишним раза, смертность в России оказывается как минимум вдвое больше.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/91 ... z2LHSdfFYO

[NEBRITOS]

«В штате Техас приемной матерью убит 3-летний российский ребенок. Убийство произошло в конце января. Посольству РФ стало об этом известно, несмотря на отсутствие реакции со стороны Госдепа США», — приводит РИА Новости слова Астахова.

[klsk]

Фактов у вас нет, любезный, а не времени.

И это говорите вы, который под надуманными предлогами отказывается отвечать на вопросы? А когда с предлогами совсем туго, просто игнорирует вопросы?

[klsk]

Удивительное нежелание признавать очевидного.
Да еще и с попыткой навесить оппоненту кучу ненужной работы за которую Вы признательны не будете.
Потому что потом появятся надуманные "в-седьмых" и "в-десятых".

А нужно всего привести один факт, что к Максиму Бабаеву допущены российские представители.
Факта у Вас нет и оспорить заявления МИДА нечем, кроме как Вашим неверием.

Понятно. В общем, я этого и ожидал. Ни одного конструктивного ответа не представили, ни одной ссылки на документы не дали, но при этом поразительная уверенности в своей правоте. Это уже вопрос веры, уважаемый, а с верующими спорить практически невозможно. Так что можете еще 25 раз написать здесь про "нежелание признавать очевидное", если вам от этого легче становится.

Похоже, пора начинать с Вами играть в Вашу любимую игру.

Вы всем заявлениям МИД и российских СМИ не доверяете? Да или нет?
И наоборот, Вы всем заявлениям госдепа и американских СМИ доверяете? Да или нет?

Нет, не всем российским не доверяю. И не всем американским доверяю.

[DiKrantz]

Фактов у вас нет, любезный, а не времени.

И это говорите вы, который под надуманными предлогами отказывается отвечать на вопросы? А когда с предлогами совсем туго, просто игнорирует вопросы?

Чтобы отвечали на ваши вопросы - это, батенька, заслужить надо. И заслужить не тупой надоедливостью, а доводами, фактами, ссылками и так далее.

Продолжая тему. Это дело Надежды Фратти похоже началось достаточно давно.

Вот статья в Коммерсанте от 2002 года

29 ноября Волгоградский областной суд перенес на 16 декабря повторное рассмотрение дела о незаконном усыновлении 558 российских детей гражданами Италии.

http://kommersant.ru/doc/954685/print

[moderator: хамство (см. подчеркнутое выше). 7 дней. http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 2#p5402772]

[klsk]

Чтобы отвечали на ваши вопросы - это, батенька, заслужить надо. И заслужить не тупой надоедливостью, а доводами, фактами, ссылками и так далее.

Вот уж точно - вор громче всех кричит "держи вора".

Я в соседней теме вас трижды просил привести ссылку на фразу, которую вы приписали Чубайсу. Вежливо просил. Вы проигнорировали все три раза. И после того, как помещать сюда откровенную дезу, вы пишите о доводах, фактах и ссылках?

Продолжая тему. Это дело Надежды Фратти похоже началось достаточно давно.

Вот статья в Коммерсанте от 2002 года

29 ноября Волгоградский областной суд перенес на 16 декабря повторное рассмотрение дела о незаконном усыновлении 558 российских детей гражданами Италии.

http://kommersant.ru/doc/954685/print

И как это доказывает, что детей на органы разбирали?

[DiKrantz]

Продолжая тему. Это дело Надежды Фратти похоже началось достаточно давно.

Вот статья в Коммерсанте от 2002 года

29 ноября Волгоградский областной суд перенес на 16 декабря повторное рассмотрение дела о незаконном усыновлении 558 российских детей гражданами Италии.

http://kommersant.ru/doc/954685/print

И как это доказывает, что детей на органы разбирали?

Конкретно про органы я еще не утверждал. Все что известно это то, что вывезенные якобы для усыновления в Италию дети пропали. А вы что хотите то и думайте.
Или эта тоже бредовая статья? Ну вот тогда еще одна от 2003 года

По данным ФСБ, в период с 1993 по 2000 годы в Италию при содействии Фратти из Волгоградской области было вывезено 558 детей-сирот. Само уголовное дело первоначально было возбуждено по факту незаконного усыновления детей в начале 2001 года. Сначала в нем фигурировала только сама Надежда Фратти, но впоследствии из этого дела были выделены 4 самостоятельных дела, по которым проходят трое специалистов из учреждений народного образования Волгограда.

http://www.newsru.com/russia/17apr2003/fratti.html

[kozhedub]

Хорошие новости от Госдепа :

Госдеп поможет России в переговорах с Техасом по делу о гибели трехлетнего Максима Кузьмина

http://www.gazeta.ru/politics/news/2013 ... 1441.shtml

[Oleg_B]

Госдеп поможет России в переговорах с Техасом

У Мальгина предметное обсуждение: http://avmalgin.livejournal.com/3596174.html

Из блогов:

The Russian government seems pretty damn sure it knows what happened, and isn't being shy about telling the world. Or maybe it simply sees a way to score political points. Either way, a dead 3-year-old is now a pawn in an international battle.

[PavelM]

Госдеп поможет России в переговорах с Техасом

У Мальгина предметное обсуждение:

C каких пор у этой истерички начались предметные обсуждения?

[Oleg_B]

C каких пор

С тех, как по прочитанному посту нашелся блоггер в Техасе, пытающийся помочь, поискав информацию на месте?
Не похвастаетесь своими неистерическими успехами, кстати? Интересно было бы почитать что-нибудь очень взвешенное и умное. Про любовь к текущему начальству можно опустить.

[PavelM]

C каких пор

С тех, как по прочитанному посту нашелся блоггер в Техасе, пытающийся помочь, поискав информацию на месте?

И что же он нашел, блоггер этот, что ребенок жив?
Что говорят скорбящие родители?
Упал с лестницы, как обычно?

Постыдились бы на этот гадюшник ссылку давать.

[Москвичка]

Ну разве что эти случаи скрывались какой-то цензурой. А так у меня тот же интернет что и у вас...

Еще раз повторяю: если были нарушения, то должны были лишить аккредитации то агенство, через которое проходило усыновление. Открываем http://moscow.usembassy.gov/adoptions05.html где приведены списки 39 аккредитированных агенств. Как они были в апреле 2011 года (а в действительности и раньше) так и остались на декабрь 2012. Какие доказательства Вам еще нужны?

В момент моратория 2010-2011 года десятки агентств были лишены лицензий, так что - как ни крути, - не принимается ваш аргумент.

[Москвичка]

Ирина Яровая: США умышленно скрывали информацию о гибели российского ребенка

МОСКВА, 18 фев — РИА Новости. Глава комитета Госдумы по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая (ЕР) не исключает, что в США умышленно хотели скрыть очередной факт гибели ребенка, усыновленного в России

Ранее уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов сообщил, что приемная мать из Техаса кормила приемного малыша из России Максима Кузьмина психотропными препаратами, а перед смертью сильно избила его. Следственный комитет РФ начал проверку по факту гибели мальчика. Прокуратура Техаса выразила готовность сотрудничать с Россией в расследовании смерти ребенка.

«То, что российская сторона узнает об убийстве усыновленного ребенка не из официальных американских источников, и то, что с момента гибели мальчика прошло около месяца, но не принято решения о возбуждении уголовного дела, все это дает основания говорить об умышленном сокрытии преступления», — заявила Яровая журналистам в понедельник.

Она подчеркнула, что это противоречит всем нормам права и в очередной раз подтверждает бездействие властей США в отношении усыновленных детей из России.

По мнению главы комитета, уполномоченный по правам ребенка, МИД РФ и Следственный комитет России заняли правильную линию в отстаивании позиции по возбуждению уголовного дела.

«Данная ситуация вопиющая и недопустимая. Речь идет о беззащитном маленьком ребенке. Тем более, в этой семье находится брат погибшего. США так и не сделали выводов из трагедий, связанных с гибелью российских детей, не предприняли мер в защиту их жизни, не обеспечили должный уровень ответственности тех, кто совершил в отношении них преступления. Мы до сих пор не знаем всей правды о тех, кто был вывезен из России, и сколько еще трагедий прячется от общественного внимания», — отметила Яровая.
http://news.mail.ru/politics/12036578/?frommail=1

[cowboy]

C каких пор

С тех, как по прочитанному посту нашелся блоггер в Техасе, пытающийся помочь, поискав информацию на месте?

Постыдились бы на этот гадюшник ссылку давать.

Значит хороший бложик у Мальгина - надо читать .

[Oleg_B]

Значит хороший бложик у Мальгина - надо читать .

Я тоже так думаю. http://avmalgin.livejournal.com/

[evandrey]

Значит хороший бложик у Мальгина - надо читать .

И называется так хорошо - записки мизантропа

[cowboy]

Значит хороший бложик у Мальгина - надо читать .

И называется так хорошо - записки мизантропа

Да, не очень. То ли дело "Сказки Первого Канала"

[Балтика №3]

Значит хороший бложик у Мальгина - надо читать .

Я тоже так думаю. http://avmalgin.livejournal.com/

А мне этот коммент из блога запомнился:

Сегодня у ЕдРесни " праздник ": погиб русский ребёнок, усыновленный американцами.
Теперь госдуровские на все лады во все дуды будут смаковать (годами) эту трагедию, типа: вот видите, почему мы приняли людоедский закон... Мы - истинные радетели за судьбы своих детей,а не оппозиция.
Им как-то подозрительно подфартило… Простите меня, люди добрые, но что-то мне не верится в подобное совпадение. Жизнь, конечно, штука жестокая…

[cowboy]

И вот и первые результаты пропаганды. Удивительно, что в России убивают более 1200 детей в год. Но Бастрыкина и Астахова беспокоит совершенно другое.

http://www.echo.msk.ru/news/1015314-echo.html

Движение «Русские матери» собирается провести массовую акцию за полную приостановку международных усыновлений российских сирот.

Что касается российских проблем, по мнению Бергсет, это прерогатива российского родительского сообщества.