Госдеп требует отдать российских детей

[IL]

Да, у едорасов в думе сегодня праздник.

Ну и говно же там заседает.

[NEBRITOS]

нормально так добложились квотируемые борцы за свободную Россию - уже народу внушают, что Дума и Путин рассылают эскадроны смерти мочить усыновленных детей в Техасе.

[ThreeSixteen]

Да, у едорасов в думе сегодня праздник.

Ну и говно же там заседает.

В Америке у левых такой же праздник когда очередной стрелок убьёт много народу.

[Oleg_B]

народу внушают, что Дума и Путин рассылают

Чиво?

[PavelM]

Значит хороший бложик у Мальгина - надо читать .

Я тоже так думаю. http://avmalgin.livejournal.com/

Ну как знаете. Вы взрослые люди.
В помойке рыться я Вам запретить не могу.

[PavelM]

Значит хороший бложик у Мальгина - надо читать .

Я тоже так думаю. http://avmalgin.livejournal.com/

А мне этот коммент из блога запомнился:

Сегодня у ЕдРесни " праздник ": погиб русский ребёнок, усыновленный американцами.
Теперь госдуровские на все лады во все дуды будут смаковать (годами) эту трагедию, типа: вот видите, почему мы приняли людоедский закон... Мы - истинные радетели за судьбы своих детей,а не оппозиция.
Им как-то подозрительно подфартило… Простите меня, люди добрые, но что-то мне не верится в подобное совпадение. Жизнь, конечно, штука жестокая…

Ну я же говорю, гадюшник.
Попытайтесь там найти там пару слов сочувствия и осуждения убийц.
Вряд ли найдете.

Обитатели гадюшника увлеченно расчесывают свои комплексы.

[cowboy]

Значит хороший бложик у Мальгина - надо читать .

Я тоже так думаю. http://avmalgin.livejournal.com/

А мне этот коммент из блога запомнился:

Сегодня у ЕдРесни " праздник ": погиб русский ребёнок, усыновленный американцами.
Теперь госдуровские на все лады во все дуды будут смаковать (годами) эту трагедию, типа: вот видите, почему мы приняли людоедский закон... Мы - истинные радетели за судьбы своих детей,а не оппозиция.
Им как-то подозрительно подфартило… Простите меня, люди добрые, но что-то мне не верится в подобное совпадение. Жизнь, конечно, штука жестокая…

Ну я же говорю, гадюшник.

Современная путинская Россия действительно медленно превращается в гадюшник. Ну с вами спорить сложно.

[kyk]

Современная путинская Россия действительно медленно превращается в гадюшник.

А вот что превращаются другие бывшие совецкие республики? (извиняюсь за офтоп). Например, Украина, Казахстан, Киргизия, Таджикистан?

[Oleg_B]

А вот что превращаются другие бывшие совецкие республики?

Большинству это менее интересно.

[StrangerR]

Современная путинская Россия действительно медленно превращается в гадюшник.

А вот что превращаются другие бывшие совецкие республики? (извиняюсь за офтоп). Например, Украина, Казахстан, Киргизия, Таджикистан?

Грузия - вполне нормально себе развивается. Украина - не все так просто, но такого гадюшника как в России там все таки нету. Про среднюю азию не скажу, информации не хватает.

[NEBRITOS]

да не превращаются они ни во что, все по прежнему - требуют от очередного русского президента извиниться за оккупацию

прямо ритуал какой-то вырисовывается - сначала надо дать присягу на Конституции, а потом извиниться за оккупацию.

[sergeika]

Продолжая тему. Это дело Надежды Фратти похоже началось достаточно давно.
Вот статья в Коммерсанте от 2002 года

29 ноября Волгоградский областной суд перенес на 16 декабря повторное рассмотрение дела о незаконном усыновлении 558 российских детей гражданами Италии.
http://kommersant.ru/doc/954685/print

Так дело это давно закрыто, Надежде Фратти ничего инкриминировать так и не удалось, хотя кого-то посадили с российской стороны. За то, что тянули деньги с итальянцев. Дети эти живут и здравствуют в солнечной Италии. Границу ребенок пересекал уже как итальянец, имеющий итальянских же родителей, таким он значился во всех документах. Беда была в том, что российские бюрократы хотели с усыновителей денег. И получали их через Фратти, которая была посредником. Все остальное было законным. Сами усыновления были вполне законными и на это имеются соответствующие постановления судов. В Италии, кстати, тайна усыновления, насколько я знаю. Если родители сами не захотят сделать факт усыновления гласным, то он будет скрыт от публики. Разбор детей на органы? В Италии? Наверно, нигде детей не любят нежнее, чем в Италии. Я пару лет там жил и работал. Ну какая же развесистая клюква! Обсуждать это всерьез - себя не уважать.

[kyk]

Италии. Я пару лет там жил и работал.

программёром? Расскажите, интересно

[StrangerR]

Продолжая тему. Это дело Надежды Фратти похоже началось достаточно давно.
Вот статья в Коммерсанте от 2002 года

29 ноября Волгоградский областной суд перенес на 16 декабря повторное рассмотрение дела о незаконном усыновлении 558 российских детей гражданами Италии.
http://kommersant.ru/doc/954685/print

Так дело это давно закрыто, Надежде Фратти ничего инкриминировать так и не удалось, хотя кого-то посадили с российской стороны. За то, что тянули деньги с итальянцев. Дети эти живут и здравствуют в солнечной Италии. Границу ребенок пересекал уже как итальянец, имеющий итальянских же родителей, таким он значился во всех документах. Беда была в том, что российские бюрократы хотели с усыновителей денег. И получали их через Фратти, которая была посредником. Все остальное было законным. Сами усыновления были вполне законными и на это имеются соответствующие постановления судов. В Италии, кстати, тайна усыновления, насколько я знаю. Если родители сами не захотят сделать факт усыновления гласным, то он будет скрыт от публики. Разбор детей на органы? В Италии? Наверно, нигде детей не любят нежнее, чем в Италии. Я пару лет там жил и работал. Ну какая же развесистая клюква! Обсуждать это всерьез - себя не уважать.

Очень похоже, что Астахов зацепился за США только по двум причинам
- в США не принята тайна усыновления - в обществе считается, что это не нужно, и никто не делает секрета из усыновления. Поэтому детей легче отслеживать и становится известно, что погибший или умерший (а дети везде погибают и умирают, все таки они на то и дети) был усыновлен. Во многих странах это не так и никаких шансов у Астахова пообщаться с усыновленными нет вообще - его попросту не пустят.
- Заказ элиты на то, чтобы поливать США - во первых в качестве мести за список Магнитского (как же так, нас таких красивых депутатов куда то не пускают), во вторых, в качестве оправдания собственных неудач (всегда проще искать врага чем исправлять себя).

[sergeika]

Италии. Я пару лет там жил и работал.

программёром? Расскажите, интересно

Да нет, я кремнёвых дел мастер. Кремниевыми детекторами частиц занимался. "Институто Национале ди Физика Нуклеаре"

[ksi]

Очень похоже, что Астахов зацепился за США только по двум причинам
- в США не принята тайна усыновления - в обществе считается, что это не нужно, и никто не делает секрета из усыновления. Поэтому детей легче отслеживать и становится известно, что погибший или умерший (а дети везде погибают и умирают, все таки они на то и дети) был усыновлен. Во многих странах это не так и никаких шансов у Астахова пообщаться с усыновленными нет вообще - его попросту не пустят.
- Заказ элиты на то, чтобы поливать США - во первых в качестве мести за список Магнитского (как же так, нас таких красивых депутатов куда то не пускают), во вторых, в качестве оправдания собственных неудач (всегда проще искать врага чем исправлять себя).

Офигеть можно, что только не пишут, чисто из добрых чувств к современной России. Трехлетнего ребенка убили родители, ну так в этом ничего особого нет "а дети везде погибают и умирают, все таки они на то и дети"

[PavelM]

Удивительное нежелание признавать очевидного.
Да еще и с попыткой навесить оппоненту кучу ненужной работы за которую Вы признательны не будете.
Потому что потом появятся надуманные "в-седьмых" и "в-десятых".

А нужно всего привести один факт, что к Максиму Бабаеву допущены российские представители.
Факта у Вас нет и оспорить заявления МИДА нечем, кроме как Вашим неверием.

Понятно. В общем, я этого и ожидал. Ни одного конструктивного ответа не представили, ни одной ссылки на документы не дали

Конструктивного ответа как раз не дали Вы.

Ссылки я Вам дал на заявления Лаврова и дипломатов, но Вы им не верите.
Мне непонятно, почему я должен терять время, рыскать по Интернету, чтобы услышать очередное "не верю" без всякого обоснования. Если у Вас есть подтверждения лживости моих ссылок, прошу в студию.
Иначе, предлагаю признать отсутствие аргументов.

Нет, не всем российским не доверяю. И не всем американским доверяю.

Каким образом Вы определили, что в данном случае нельзя верить?
Вы считаете, что Лавров врал в ноябре, врал в декабре, также как врет российский дипломат ездивший во Флориду?
Вы считаете, что российский посол в США тоже врет в письме Конгрессу от 14 января сего года?

As the most recent example, I would like to mention the case of six-year old Maxim Babaev, who was subject to abuse in his U.S. adoptive family. The Brevard County Court (in Florida) categorically refuses to allow Russian consular representatives to visit Maxim. This contradicts the obligations assumed by the U.S. side under the afore-mentioned Agreement and the 1964 bilateral Russian-U.S. Consular Convention.

This case is not unique. We are regularly facing such situations in the U.S. Our appeals to the U.S. partners have been left without any reaction. As a result, these are our children who suffer.

In this context, I would like to remind that, despite all our repeated requests to the U.S. Department of State, we still have not received permission to visit Ranch for Kids in Montana. This is the institution where U.S. adoptive parents turn in for “safe storage” their adopted children, including from Russia, of whom they got tired. There is also reliable evidence provided, inter alia, by local residents that the children in this dubious institution are kept in unfavorable environment and dire living conditions. In

http://www.ccainstitute.org/images/stor ... letter.pdf

[sergeika]

Очень похоже, что Астахов зацепился за США только по двум причинам
- в США не принята тайна усыновления - в обществе считается, что это не нужно, и никто не делает секрета из усыновления. Поэтому детей легче отслеживать и становится известно, что погибший или умерший (а дети везде погибают и умирают, все таки они на то и дети) был усыновлен. Во многих странах это не так и никаких шансов у Астахова пообщаться с усыновленными нет вообще - его попросту не пустят.
- Заказ элиты на то, чтобы поливать США - во первых в качестве мести за список Магнитского (как же так, нас таких красивых депутатов куда то не пускают), во вторых, в качестве оправдания собственных неудач (всегда проще искать врага чем исправлять себя).

Там главное не поездки. И депутатов в списке нет (пока?) - несколько следаков, пара судей и еще кое-кто из органов "правосудия" среднего звена. Чепуха, казалось бы. А вот возможность ареста денежных средств и учинения всяческих финансовых препятствий банками США - это их испугало страшно. "Щупальца" финансовых институтов США оплели весь мир, а ведь никто из этих орлов не держит ворованное дома! Жуткое дело получается - воруешь, воруешь, не покладая рук, а потом вдруг - о-па! Становишься "лауреатом" упомянутого списка и - прощай шато в Швейцарии, замок на Луаре, особняк в Лондоне...

[PavelM]

Там главное не поездки. И депутатов в списке нет (пока?) - несколько следаков, пара судей и еще кое-кто из органов "правосудия" среднего звена. Чепуха, казалось бы. А вот возможность ареста денежных средств и учинения всяческих финансовых препятствий банками США - это их испугало страшно. "Щупальца" финансовых институтов США оплели весь мир, а ведь никто из этих орлов не держит ворованное дома! Жуткое дело получается - воруешь, воруешь, не покладая рук, а потом вдруг - о-па! Становишься "лауреатом" упомянутого списка и - прощай шато в Швейцарии, замок на Луаре, особняк в Лондоне...

Опять не могу не удивиться как некоторые жаждут с радостью одеть себе еще один хомут на шею и отдаться в руки чиновничьего произвола.
Парадокс.

[vaduz]

Там главное не поездки. И депутатов в списке нет (пока?) - несколько следаков, пара судей и еще кое-кто из органов "правосудия" среднего звена. Чепуха, казалось бы. А вот возможность ареста денежных средств и учинения всяческих финансовых препятствий банками США - это их испугало страшно. "Щупальца" финансовых институтов США оплели весь мир, а ведь никто из этих орлов не держит ворованное дома! Жуткое дело получается - воруешь, воруешь, не покладая рук, а потом вдруг - о-па! Становишься "лауреатом" упомянутого списка и - прощай шато в Швейцарии, замок на Луаре, особняк в Лондоне...

Опять не могу не удивиться как некоторые жаждут с радостью одеть себе еще один хомут на шею и отдаться в руки чиновничьего произвола.
Парадокс.

PavelM,

Между цитатой и вашей репликой, видимо, длинная логическая цепочка...
Не могли бы вы немного ее набросать, буквально пару штрихов, чтобы была видна связь...

[PavelM]

PavelM,

Между цитатой и вашей репликой, видимо, длинная логическая цепочка...
Не могли бы вы немного ее набросать, буквально пару штрихов, чтобы была видна связь...

Почему длинная?
Речь идет о составлении некого мутного списка, где решения по въезду и конфискации активов будет принимать какой-то мутный опять же чиновник без суда и следствия.
Естественно, что поддерживающие список думают, что их не коснется.
Отбирать будут у кого-то другого, не у них.

[vaduz]

PavelM,

Между цитатой и вашей репликой, видимо, длинная логическая цепочка...
Не могли бы вы немного ее набросать, буквально пару штрихов, чтобы была видна связь...

Почему длинная?
Речь идет о составлении некого мутного списка, где решения по въезду и конфискации активов будет принимать какой-то мутный опять же чиновник без суда и следствия.
Естественно, что поддерживающие список думают, что их не коснется.
Отбирать будут у кого-то другого, не у них.

А смысл волноваться по поводу маловероятного события?
Вот когда появятся один-два примера, которые можно толковать, как несправедливые, тогда и надо волноваться.
PavelM, без обид, ну кто вы такой, чтобы вас включать в какой-то список? О вас никто никогда не узнает, вы никому не интересны ...
И я никому не интересен, если куда и могу попасть, то по недоразумению...

[NEBRITOS]

те кто не хотят свободы, ее не заслуживают

нации, которые не хотят сплотиться вокруг своих лидеров, потом стоят в пробках и ждут когда проедут лидеры других государств

[PavelM]

А смысл волноваться по поводу маловероятного события?

Нулевая вероятность лучше малой. Дело принципа.
Зачем поддерживать произвол? Да еще и против бывших соотечественников?
К тому же, неужто Вы всерьез думаете, что кому-то в госдепе интересен Магнитский, российская коррупция или права человека?
Обычный инструмент влияния.

[Балтика №3]

PavelM,

Между цитатой и вашей репликой, видимо, длинная логическая цепочка...
Не могли бы вы немного ее набросать, буквально пару штрихов, чтобы была видна связь...

Почему длинная?
Речь идет о составлении некого мутного списка, где решения по въезду и конфискации активов будет принимать какой-то мутный опять же чиновник без суда и следствия.

По въезду - да, по конфискации активов только через суд.

Но всё равно непонятно, чего судьба имущества каких то мелких чиновников вас так заботит?