DiKrantz wrote:Так что лучше С-300 и МиГи у Башара в Сирии, чем крики "Аллах Акбар" и черные знамена с вязью где нибудь в Рязани.
Это не РФ решать. Когда были в размышлениях продавать или нет Ирану C-300, ребята из Тель-Авива достаточно доходчиво намекнули Москве, что не советуют этого делать, иначе им придется обратить серьезное внимание на то что за несвежие железяки РФ продает туда куда не надо. А если обратят внимание то достаточно быстро разработают специализированные системы и тогда все ваши ракетки в утиль лишь годны будут. А вам это нужно? Сразу передумали в Москве.
Тоже самое думаю и с Искандерами было когда вову на ковер в Израиль вызвали.
"В 2005 году стало известно о планах поставки комплексов «Искандер» в Сирию. Это вызвало резкую отрицательную реакцию со стороны Израиля и США. Во время визита в Израиль президент России Владимир Путин объявил о запрете таких поставок для недопущения нарушения баланса сил в регионе."
Это было еще до Ливии, когда власти России видимо еще полагали что идя на уступки Западу можно для себя чего-то выгадать.
Но судьба Каддафи видимо привела кое-кого в России в чувства.
Last edited by DiKrantz on 01 Jun 2013 04:10, edited 1 time in total.
DiKrantz wrote:...Так что лучше С-300 и МиГи у Башара в Сирии, чем крики "Аллах Акбар" и черные знамена с вязью где нибудь в Рязани.
По такой логике нужно бомбить близкого друга США - Саудовскую Аравию. Там такой "акбар" - мало никому не кажется. И они финансируют повстанцев в Сирии.
По идее да, нужно. Но СА пока что действительно близкий друг США (похоже даже более близкий чем Израиль) так что с ними особо ничгео не поделаешь.
спасибо за ссылку, я думаю в свете шиито-сунитского конфликта поменяется фокус вообще всего религиозного противостояния и как следствие гео-полит. арена....поживем увидим, но одно очевидно, как любой религиозн. конфликт етот затянется на долго и несмотря на всякие мирные инициативы решения иметь не будет. чисто прагматически, ближний восток станет рискованным местом для посесчений, а жаль.
Я давал, как-то ссылку на интервью с одним мужиком, политологом из России. Он толкает мысль, что США уходят из региона, а чтобы он не достался конкурентам, создают "управляемый хаос". Звучит, вроде бы бредово, но действия США и то что происходит - укладывается в такое объяснение.
ну не для того туда штаты зашли чтобы выйти (с пустыми руками). я думаю что они недооценили особенноси БВ, т.е. хаос они создали, но котролировать его не придется. ну что такого радикально спасительного придумают в женеве, сценарий довольно заурядный, ввести войска ООН и превратить сирию в раздробленное государство? ето контроль?
DiKrantz wrote:Так что лучше С-300 и МиГи у Башара в Сирии, чем крики "Аллах Акбар" и черные знамена с вязью где нибудь в Рязани.
Это не РФ решать. Когда были в размышлениях продавать или нет Ирану C-300, ребята из Тель-Авива достаточно доходчиво намекнули Москве, что не советуют этого делать, иначе им придется обратить серьезное внимание на то что за несвежие железяки РФ продает туда куда не надо. А если обратят внимание то достаточно быстро разработают специализированные системы и тогда все ваши ракетки в утиль лишь годны будут. А вам это нужно? Сразу передумали в Москве.
Тоже самое думаю и с Искандерами было когда вову на ковер в Израиль вызвали.
"В 2005 году стало известно о планах поставки комплексов «Искандер» в Сирию. Это вызвало резкую отрицательную реакцию со стороны Израиля и США. Во время визита в Израиль президент России Владимир Путин объявил о запрете таких поставок для недопущения нарушения баланса сил в регионе."
вообщето решение последовательность событий была несколько другая - было принято по С300 а потом натаньяху спохватился в москву лететь, здесь уже ето обсуждали. по моему лавров расставил точки над и, сказал что ети поставки проходят по раннее подписанным обязательствам.
Morgan Freeman wrote:В 30-е годы вы бы тоже Гитлеру оружие продавали? Законному правительству нсдап?
Скорей всего, не стал бы, поскольку существовал Версальский договор, накладывавший значительные ограничения на Германию в части вооружений, но если он прямо не запрещал - стал бы, какие проблемы, почему нет? В 30-е годы многие хотели с Германией дружить, и законность тогдашнего правительства Германии на тот момент никто не оспаривал, если вспомнить Олимпиаду 1936 года.
Ну если у вас такие моральные принципы, то говорить не о чем.
Я же понимаю, что в Сирии уже второй год идет гражданская война. Гибнут люди и массово. Завозить в такой ситуации в этот регион оружие - это верх цинизма и просто преступление.
Да эта тема постоянно присутствует во многих источниках. Не ислючаю даже, что и на общероссийском тв ее могли освещать (приправив разумеется патриотическим душком). Вот и сеячас об этом же говорят, и далеко не все имена скрывают. В свое время Израиль уже положил на лопатки советские системы и пол мира от души над этим посмеялась. Возможно вова уже в брежневскую стадию особого умственного просвещения входит - потому настало время наступить на грабли второй раз?
P.S. Хотя судя по опросам, в России, видят брежневскую эпоху в более радужных тонах чем современну, путинскую. Так что лишние телодвижения вовы куда к более позорным последствиям могут РФ привести.
Morgan Freeman wrote:Ну если у вас такие моральные принципы, то говорить не о чем.
Я же понимаю, что в Сирии уже второй год идет гражданская война. Гибнут люди и массово. Завозить в такой ситуации в этот регион оружие - это верх цинизма и просто преступление.
Мы здесь вроде бы не мои персональные моральные принципы обсуждаем, нет никакой необходимости менять тему. Да и вообще моральные принципы у каждого свои, именно моралисты и направляли самолеты на башни на Манхеттене. Для того право и вводят, чтобы иметь единую шкалу измерений, что хорошо, что плохо, чтобы не личными моралью и принципами руководствовались, а законом, для того и существуют такие понятия, как законное правительтво и мятежники, чтобы было ясно, кто прав, а кто виноват. Поставлять оружие мятежникам, как это делают сейчас западные правительства - вот это и есть настоящее преступление, а отнюдь не помощь законному правительству.
DiKrantz wrote:Так что лучше С-300 и МиГи у Башара в Сирии, чем крики "Аллах Акбар" и черные знамена с вязью где нибудь в Рязани.
Это не РФ решать. Когда были в размышлениях продавать или нет Ирану C-300, ребята из Тель-Авива достаточно доходчиво намекнули Москве, что не советуют этого делать, иначе им придется обратить серьезное внимание на то что за несвежие железяки РФ продает туда куда не надо. А если обратят внимание то достаточно быстро разработают специализированные системы и тогда все ваши ракетки в утиль лишь годны будут. А вам это нужно? Сразу передумали в Москве.
Это уже похоже на сплетни бабушек на лавочке.
Чего только не придумают.
Мог бы сделать Израиль что-то подобное, уже давно бы сделал.
Между просим сами изралитяне считают, что лучше бы они закупали C-300/400 чем Пэтриот.
Frukt wrote:Это уже похоже на сплетни бабушек на лавочке.
Чего только не придумают.
Мог бы сделать Израиль что-то подобное, уже давно бы сделал.
Так он уже и сделал судя ао всему. Судя по тому что Москва уже начала оправдываться - мол поставки не раньше второй половины 2014. Потом еще полгода будем обучать. Короче - эта музыка будет вечной. Зачем тупо признавать что "ЗАСЦАЛИ". От этого рейтинг Путина не подскочит явно.
Morgan Freeman wrote:
Я же понимаю, что в Сирии уже второй год идет гражданская война. Гибнут люди и массово. Завозить в такой ситуации в этот регион оружие - это верх цинизма и просто преступление.
Это вы негодуете по поводу отмены ЕС эмбарго на поставку оружия в Сирию?
Morgan Freeman wrote:
Я же понимаю, что в Сирии уже второй год идет гражданская война. Гибнут люди и массово. Завозить в такой ситуации в этот регион оружие - это верх цинизма и просто преступление.
Это вы негодуете по поводу отмены ЕС эмбарго на поставку оружия в Сирию?
DiKrantz wrote:
Непонятен смысл отмены этого эмбарго если оружие боевикам шло и при эмбарго.
Ну логика, что сауды и катарцы снабжают исламистов в первую очередь. А Франция с Британией - хотят помочь более секулярным повстанцам, чтобы усилить их авторитет в общем повстанческом движении.
DiKrantz wrote:
Непонятен смысл отмены этого эмбарго если оружие боевикам шло и при эмбарго.
Ну логика, что сауды и катарцы снабжают исламистов в первую очередь. А Франция с Британией - хотят помочь более секулярным повстанцам, чтобы усилить их авторитет в общем повстанческом движении.
Ф и Б могут хотеть все что угодно, но разделять более секулярных от менее секулярных кто потом будет?
Да эта тема постоянно присутствует во многих источниках. Не ислючаю даже, что и на общероссийском тв ее могли освещать (приправив разумеется патриотическим душком). Вот и сеячас об этом же говорят, и далеко не все имена скрывают. В свое время Израиль уже положил на лопатки советские системы и пол мира от души над этим посмеялась. Возможно вова уже в брежневскую стадию особого умственного просвещения входит - потому настало время наступить на грабли второй раз?
DiKrantz wrote: А Франция с Британией - хотят помочь более секулярным повстанцам, чтобы усилить их авторитет в общем повстанческом движении.
"Усиливать авторитет" с помощью все большего количества оружия - это сильный аргумент, тут не поспоришь.
К сожалению, ни Франция, ни Британия не смогут поставлять оружие "более секулярным" повстанцам за неимением "более секулярных" или "менее секулярных", все повстанцы в Сирии - исламисты, все до единого, манипулирование понятиями здесь не проходит. Даже Францией и Британией употребляется выражение "умеренным повстанцам", не поясняя, конечно же, как они собираются определять "умеренность", какой градус "умеренности" будет достаточным для поставок и как они планируют контролировать, чтобы "умеренные" в тот же день не передавали их оружие "неумеренным". Как обычно, западная демагогия, фиговый листок для прикрытия реальных корыстных интересов. К счастью, в условиях полной свободы слова в России их есть, кому разоблачать.
PavelM wrote:либо перестает ползать на коленках, чтоб их не поставляли.
Помню Лукашенко с Лужковым в теннис играл - на кону было закупка сверх обычного белорусского масла Москвой. А теперь даже в теннис не надо уметь играть - поползал на коленях - и нет поставок C-300. Красота. Жаль ребята из Израиля не в курсе оказались таких простых методов.
Frukt wrote:Это уже похоже на сплетни бабушек на лавочке.
Чего только не придумают.
Мог бы сделать Израиль что-то подобное, уже давно бы сделал.
Так он уже и сделал судя ао всему. Судя по тому что Москва уже начала оправдываться - мол поставки не раньше второй половины 2014. Потом еще полгода будем обучать. Короче - эта музыка будет вечной. Зачем тупо признавать что "ЗАСЦАЛИ". От этого рейтинг Путина не подскочит явно.
Был бы очень признателен, если бы Вы привели линк подтверждающий, как вы говорите, "Москва уже начала оправдываться". Мне очень интересно, когда и где МИД именно оправдывался ( не сомневаюсь, вы хорошо знаете значение этого слова ). Если не сложно. Спасибо.
