Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

Мнения, новости, комментарии
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by VladG2 »

PavelM wrote:
VladG2 wrote:О господи, типа накаркают и у Газпрома дела пойдут плохо? Не волнуйтесь, кормушка будет существовать десятилетия.
Пользуясь случаем, хочу передать привет халибертону, эксону и прочим кормушкам Ваших чиновников. Надеюсь Вы их критикуете также ожесточенно. Где можно ознакомиться с данной критикой?
Передавай конечно, только не через меня, я к ним отношения не имею.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by AverageMan »

Согласно рейтингу журнала Forbes, «Газпром» по итогам 2011 года стал самой прибыльной компанией мира
Большая прибыль там только по причине того что это крупнейший монополист в мире. И как водится у монополистов - является крайне неэффективной компанией с большим долгом и маленьким обьемом свободных средств. В общем как и следовало ожидать, пошел по наклонной вниз.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by VladG2 »

AverageMan wrote:
Согласно рейтингу журнала Forbes, «Газпром» по итогам 2011 года стал самой прибыльной компанией мира
Большая прибыль там только по причине того что это крупнейший монополист в мире. И как водится у монополистов - является крайне неэффективной компанией с большим долгом и маленьким обьемом свободных средств. В общем как и следовало ожидать, пошел по наклонной вниз.
Если он и монополист, это проблемы Европы, в ту ситуацию какую они попали виноваты только они сами.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by Sergey___K »

Согласно рейтингу журнала Forbes, «Газпром» по итогам 2011 года стал самой прибыльной компанией мира
Что за рейтинг, и почему за 2011?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by PavelM »

AverageMan wrote:В общем как и следовало ожидать, пошел по наклонной вниз.
Преместился с первого место на третье, пропустив дутый эппл и эксон.
Страшно подумать об остальных.

Я же говорю, пишите еще.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by VladG2 »

Sergey___K wrote:
Согласно рейтингу журнала Forbes, «Газпром» по итогам 2011 года стал самой прибыльной компанией мира
Что за рейтинг, и почему за 2011?
Видимо хлебный год был, высокие цены на нефть (они у них там привязаны) и мороз.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by PavelM »

Sergey___K wrote:
Согласно рейтингу журнала Forbes, «Газпром» по итогам 2011 года стал самой прибыльной компанией мира
Что за рейтинг, и почему за 2011?
http://www.forbes.com/global2000/#p_1_s ... l%20states_
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by VladG2 »


MOSCOW—Russian state gas firm OAO Gazprom OGZPY -1.85% warned investors Friday of a drop in profits and shrinking cash flow in 2012, sending its stock to its lowest since July 2009 before a slight recovery.

Gazprom said at an investor day in Moscow that it would generate around $1 billion in free cash flow from profits of $38 billion for 2012, two people familiar with the presentation said.

The company's stock slipped 1.5% in Moscow before pulling some losses to close down 0.9%. Since July 2009, Russia's main Micex index is up 44%.
....
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by Интеррапт »

PavelM wrote:
Sergey___K wrote:
Согласно рейтингу журнала Forbes, «Газпром» по итогам 2011 года стал самой прибыльной компанией мира
Что за рейтинг, и почему за 2011?
http://www.forbes.com/global2000/#p_1_s ... l%20states_
Нужно остальные нефтегазовые компании в России запретить и вообще все отдать под крыло Газпропа. Тогда точно будет все в шоколаде в отчетах по прибыли одной компании.
User avatar
Mini-DV
Уже с Приветом
Posts: 857
Joined: 05 Aug 2004 21:24

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by Mini-DV »

Бормошин wrote:Добыча сланцевого газа в США нерентабельна
Это первоапрельская шутка? Кто ж будет работать себе в убыток?
Байдауны отс@сут!
User avatar
cowboy
Уже с Приветом
Posts: 6499
Joined: 26 Aug 2006 00:52
Location: Chu Valley

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by cowboy »

PavelM wrote:
VladG2 wrote:Я не завистливый
Ну так перестаньте кликушествовать и заглядывать в уже чужой для Вас кошелек.
Все правильно PavelM, только с ними пожеcтче надо бы :fr: .
...
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by Sergey___K »

PavelM wrote:
Sergey___K wrote:
Согласно рейтингу журнала Forbes, «Газпром» по итогам 2011 года стал самой прибыльной компанией мира
Что за рейтинг, и почему за 2011?
http://www.forbes.com/global2000/#p_1_s ... l%20states_
И где там "самой прибыльной"? И где за 2012?
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by VladG2 »

Mini-DV wrote:
Бормошин wrote:Добыча сланцевого газа в США нерентабельна
Это первоапрельская шутка? Кто ж будет работать себе в убыток?
Такое тоже бывает, в случае газа рассчитывали на одну цену, а она упала в несколько раз. При этом цены на сопутствующие продукты оказались высоки, так что имея убытки на газе компании всё равно делали прибыли. В настоящее время цены на газ относительно выросли, так что относиться серьёзно к речам Мюллера не стоит. Пусть вешает.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by VladG2 »

Sergey___K wrote:
PavelM wrote:
Sergey___K wrote:
Согласно рейтингу журнала Forbes, «Газпром» по итогам 2011 года стал самой прибыльной компанией мира
Что за рейтинг, и почему за 2011?
http://www.forbes.com/global2000/#p_1_s ... l%20states_
И где там "самой прибыльной"? И где за 2012?
Ну человеку больше нравится 2011, что вы к мену все пристаёте?
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by Oleg Ivanov »

V1nny wrote:Хорошего Вам фракинга, долгих лет жизни с (ф)раком. Чтоб потихеньку умирали, не сразу.
Не читайте перед сном советских газет статей неграмотных "зеленых" бездельников, а лучше читайие спецов. А еще проще - для начала поинтересуйтесь глубиной залегания основных водоносных и углеводородных пластов и сравните - тогда все остальное отсеется, как шелуха. Несколько неудачных случаев, произошедших несколько десятилетий назад, когда метан проник в водоносные слои проанализированы и поняты уже многократно. Сегодня и горизонтальное бурение и фракинг делают с таким количеством предосторожностей (даже в вольном Техасе), что все эти страшилки не могут произойти даже при самом невероятном стечении обстоятельств. Но для многих главное напугать и напугаться, а не думать. Таким бесполезно объяснять, что, например, радиоактивное заражение от АЭС ниже даже, чем от ТЭС на природном газе. И ничем не пробьешь - одного бездарного чернобыля хватило, чтобы стать страшилкой для дебилов на многие десятилетия.

Почитайте это - может заставит задуматься.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by Oleg Ivanov »

PavelM wrote:Еще раз повторю, что Газпром был самой прибыльной компанией в 2011 году и третьей по прибыльности в 2012.
Ничто не вечно. Больше будущее интересует. Контракты take or pay, полученные выкручиванием рук, скоро заканчиваются (да и уже оспариваются в судах), а аргументов для выкручивания рук у газпрома все меньше. Он и без того со своими интригами часть европейского рынка уже отдал катарскому СПГ. На очереди активный возврат европейской энергетики к углю. А там и польский сланцевый газ поспеет, и спг из америк\австралий\африк. Но святая вера в вечность везения - это наше все.
Oleg Ivanov
Уже с Приветом
Posts: 2654
Joined: 23 Feb 2009 13:05

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by Oleg Ivanov »

VladG2 wrote:Если он и монополист, это проблемы Европы, в ту ситуацию какую они попали виноваты только они сами.
Нельзя не согласиться! Как впрочем, и с тем, что выводы из собственных ошибок европейцы делать таки умеют...
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11190
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by ReactoR »

скорее ледники растают от закопченого углем неба, убегающего из шаxт метана и наступит вечное лето
Мир это Выхухоль.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by VladG2 »

ReactoR wrote:скорее ледники растают от закопченого углем неба, убегающего из шаxт метана и наступит вечное лето
Ошибка аппроксимировать несколько лет на десятилетия. Как то учёные долго дискутировали проблемы вывоза навоза из Лондона. Так же когда то Советский Союз считал что цены на нефть могут только возрастать.
Одновременно происходят несколько процессов, в штатах потребность в бензине падает, каждый год покупаются более экономичные автомобили. Впервые за многие годы Штаты стали экспортёром нефтепродуктов. В Канаде и Штатах также рост добычи нефти и газа. Европа тоже уменьшает потребление, но у штатов более мощный резерв в силу расточительности при старых низких ценах. В то же время Китай и Индия имеют тенденции роста потребления.
Электромобили не достигли больших продаж, но тоже на месте не стоят, и в какой то момент технологии батарей могут изменить очень многое. Когда то батареи гибридов стоили по 7-9к, сейчас эта сумма 2-3к.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by PavelM »

VladG2 wrote:Впервые за многие годы Штаты стали экспортёром нефтепродуктов.
Мечты-мечты. Так хочется верить.

Вы вообще хоть понимаете о чем пишете?
Причем тут экспорт бензина?

Америка как импортировала так и импортирует 60% потребленной нефти.
И до энергонезависимости ей еще ой как далеко.

Также радует как Вы горячо поддерживаете загаживание территории где Вам жить.
Вот это я понимаю, сила пропаганды.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by PavelM »

Oleg Ivanov wrote:
PavelM wrote:Еще раз повторю, что Газпром был самой прибыльной компанией в 2011 году и третьей по прибыльности в 2012.
Ничто не вечно. Больше будущее интересует. Контракты take or pay, полученные выкручиванием рук, скоро заканчиваются (да и уже оспариваются в судах), а аргументов для выкручивания рук у газпрома все меньше. Он и без того со своими интригами часть европейского рынка уже отдал катарскому СПГ. На очереди активный возврат европейской энергетики к углю. А там и польский сланцевый газ поспеет, и спг из америк\австралий\африк. Но святая вера в вечность везения - это наше все.
Вера пока у Вас.
А мне верить не требуется, реальность вот она - за окном.
А когда Ваши мечты сбудутся, и польский сланцевый газ обанкротит Газпром, тогда и поговорим.
Главное дожить.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by PavelM »

Sergey___K wrote:
PavelM wrote:
Sergey___K wrote:
Согласно рейтингу журнала Forbes, «Газпром» по итогам 2011 года стал самой прибыльной компанией мира
Что за рейтинг, и почему за 2011?
http://www.forbes.com/global2000/#p_1_s ... l%20states_
И где там "самой прибыльной"? И где за 2012?
Тут.

Форчун Глобал 500 - первое место за 2012 и второе за 2011

http://money.cnn.com/magazines/fortune/ ... full_list/
http://money.cnn.com/magazines/fortune/ ... full_list/


Форбс Глобал 2000 - третье место за 2011 и 2012

http://www.forbes.com/lists/2012/18/glo ... _2011.html
http://www.forbes.com/global2000/#p_1_s ... l%20states_

В википедии похоже перепутали Форбс и Форчун.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by vaduz »

PavelM wrote:Америка как импортировала так и импортирует 60% потребленной нефти.
И до энергонезависимости ей еще ой как далеко.
~40%, если Канаду тоже считать отдельной страной.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by PavelM »

vaduz wrote:
PavelM wrote:Америка как импортировала так и импортирует 60% потребленной нефти.
И до энергонезависимости ей еще ой как далеко.
42%, если Канаду тоже считать отдельной страной.
55% если считать по энерговыделению, а не по бочкам не пойми чего.
http://www.eia.gov/oiaf/aeo/tablebrowse ... 3-d102312a
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Добыча сланцевого газа в США нерентабельна

Post by vaduz »

PavelM wrote:
vaduz wrote:
PavelM wrote:Америка как импортировала так и импортирует 60% потребленной нефти.
И до энергонезависимости ей еще ой как далеко.
42%, если Канаду тоже считать отдельной страной.
55% если считать по энерговыделению, а не по бочкам не пойми чего.
http://www.eia.gov/oiaf/aeo/tablebrowse ... 3-d102312a
Ну так и старт тогда был не 60%, а все 80%

Return to “Политика”