Быть или не Быть..... Лоером

[madam Liza]

ауу..nazar и остальные. Kак там bar exam? Сдали? Поздравлять можно?

[Marisha76]

Daniel M, why is it good to work at the law school library?
I got a job there.

[DanielMa]

Daniel M, why is it good to work at the law school library?
I got a job there.

Well, it depends on what kind of job you got. The best jobs are sitting at the reference desk or the circulation desk. You get paid for sitting at a desk and doing your homework. There are some other jobs where you actually have to do stuff, they aren't as good.

[DanielMa]

ауу..nazar и остальные. Kак там bar exam? Сдали? Поздравлять можно?

I passed and got admitted to the bar. NY is a very "lawyer friendly" state.

[Marisha76]

[Well, it depends on what kind of job you got. The best jobs are sitting at the reference desk or the circulation desk. You get paid for sitting at a desk and doing your homework. There are some other jobs where you actually have to do stuff, they aren't as good.[/quote]
That is exactly what I am doing (nothing).

[madam Liza]

ауу..nazar и остальные. Kак там bar exam? Сдали? Поздравлять можно?

I passed and got admitted to the bar. NY is a very "lawyer friendly" state.

Пoздравляю!!!! It must feel great to have all that behind...

[DanielMa]

That is exactly what I am doing (nothing).

Enjoy it while it lasts! It is the best job you'll ever have.

[AshNazg]

Привет всем,

Я тоже подумываю о том чтобы пойти в law school. Решил написать здесь и посмотреть если кто нибудь может помочь советом.

Проблема значит такая: идти куда дадут scholarship или идти в top 20 school и платить свои деньги.

Background:

В прошлом сентябре я и мой друг поспорили на 200 долларов что я напишу LSAT без подготовки лучше чем он (я - comp sci/geography double major, non-native speaker, он - psychology major, lived in Canada since 7, so native speaker basically). Я в то время о Law school даже не думал, так что не боялся того что испорчу мой LSAT record. Написал на 170, выйграл пари и забыл об етом. Потом начали сыпатся приглашения в различные школы along with fee waivers. На этой стадии мне все еще пофиг было - я собирался на математику graduate идти.

Но, за 4 месяца между октябрем и февралём моё мировоззрение слегка поменялось, и я решил попытать счастья в Law. Проблема такая - мой graduate GPA (last 2 years) is 3.6, but my overall GPA is only 2.6. Для многих graduate schools только последниё два года важны, так что в принципе я не напрягался, но в law schools они смотрят на все оценки..

Короче, написал 20 applications в те универы из которых прислали fee waivers (Northwestern, Columbia, Fordham, Vanderbilt, Bloomington, Lewis Clark, etc). ГПА маленький, ЛСАТ высокий, extracurriculars мало но есть, есть даже пара наград за шахматы и математику из России (не знаю насколько ето важно здесь).

Написал поздно, так что скорее всего большинство мне откажут. Пока только из Bloomingtona ответ получил - принят. Детали (включая финансовую помощь) послали по snail mail, получу через пару недель.

Колумбия, Northwestern и тп из топ 20, скорее всего откажут из за моего ГПА, а даже если не откажут, фин. помощь вряд-ли предложат.

Суть проблемы:

Я хочу пойти в biglaw , и разумеется туда попасть легче если я учусь в топ-20 школах. Мой план на данный момент таков: я собираюсь пойти в любую школу какая мне даст scholarship (preferably full ride! ). Там я собираюсь выложится полностью и посмотреть из чего я сделан, и нравится мне закон или нет. Короче буду целится на топ 5%, law review и так далее. Получится - подам на трансфер в топ-20. Не получится - уйду после первого года и пойду на математику как я планировал с самого начала. Таким образом, в худшем случаё я потеряю только те деньги которыё моя scholarship за первый год не покроет.

Вопрос в принципе такой: какие есть подводныё камни связанныё с трансфером? Я например слышал что люди которыё трансферрились, не являются eligible for scholarships. Слышал что из некоторых школ в другие перейти в принципе не возможно - не возьмут. У кого нибудь здесь есть опыт с трансфером? Смотрят ли при трансфере на undergrad GPA or only Law school 1st year GPA?

Далеё, если я решу не поступать куда либо в этом году, и проведу весь 2007 улучшая своё резюме (я уже не могу исправить свой ГПА, ЛСАТ врядли сдам лучше, так что только extracurriculars остаются), насколько это улучшит мои шансы получения фин. помощи (awards, scholarships, etc) и просто admission то топ 20?

Скажем, поеду в Кению или Танзанию на 9 месяцев с Peace Corps, или еще какой организацией..насколько ети пункты важны при admission decision?

Заранее спасибо

[DanielMa]

Вопрос в принципе такой: какие есть подводныё камни связанныё с трансфером? Я например слышал что люди которыё трансферрились, не являются eligible for scholarships. Слышал что из некоторых школ в другие перейти в принципе не возможно - не возьмут. У кого нибудь здесь есть опыт с трансфером? Смотрят ли при трансфере на undergrad GPA or only Law school 1st year GPA?

All schools do it differently. I think they look primarily at your law school performance during your 1L. Michigan, for example, gave need-based aid to transfer students.

Далеё, если я решу не поступать куда либо в этом году, и проведу весь 2007 улучшая своё резюме (я уже не могу исправить свой ГПА, ЛСАТ врядли сдам лучше, так что только extracurriculars остаются), насколько это улучшит мои шансы получения фин. помощи (awards, scholarships, etc) и просто admission то топ 20?

Скажем, поеду в Кению или Танзанию на 9 месяцев с Peace Corps, или еще какой организацией..насколько ети пункты важны при admission decision?

Заранее спасибо

I don't think it will improve your chances.

[Marisha76]

Люди помогите пожалуйста, может какие советы дадите по RWA. С начала этого года с оцнки В- скатилась до С- , хотя должен быть наоборот. Грамматика вроде не сильно хромает, хотя конечно ошибки бывают.
Преподавать найс тетенька, но с оценками монстр, не могу понячть чего она хочет. Т.е. например в одном документе она говорит С поому что много слишком аналоджи, надо больше тезис предложений, я исправляю, сейчас в трайл брифе раз ей рул не нравиться, хотя до этого все был прекрасно. Ходила по мемо 2 она говорит now I see, you did not state it clear enough, и говорит это удивительно как по другому документ воспринимается когда есть время его почитать 2 раз. Вообщем сейчас апелат бриф на носу и я просто не могу понять чего она хочет вообще.
может книжки есть какие хорошие, кроме эдвардс или еще где то посмотреть, потому как к ней я хожу, но толку нет. Чего делать не знаю, дальше С- падать некуда.

[Alex Denisoff]

может книжки есть какие хорошие, кроме эдвардс или еще где то посмотреть

Plain English For Lawyers
ISBN: 1594601518

Writing and Analysis in the Law
ISBN: 1587785412

[yustas]

Случаино наткнулся на етот форум, до етого я понятия не имел что карьера юриста вызывает такой повышенныий интерес у русскоязычного населения США. 47 страниц оживленной дискуссии!

Я понимаю что многие задумываютсьа над выбором етой профессии и ответить стоит это или нет смогут только они сами. Тем не менее для того чтобы сделать осознанный выбор нужна информация которая в обшхем не лежит на поверхности, в результате большинтво имеет достаточно искаженнойе понятие о карьере юриста в штатах. К сожалению юр школы мало заинтересованы в том чтобы вносить ясность в умы абитуриентов.

Я думаю многим наиболее полезны будут факты и цифры.

700.000-800.000-По разным оценкам, количество юристов в США. В отличие от других профессий, например медицины или ИТ, на рынке труда юристов предложенийе значительно превышает спрос и работу для многих найти нелегко.

100.000-количество сдаюшхих ЛСАТ в год. Желаюшхих стать лоером много, но для того чтобы поступить даже в самую захудалую школу нужно сдать ЛСАТ на балл выше чем 60% от обшхего числа сдаюшхих, для топ школ 90-95% и выше.

40.000-количество выпускников юр вузов ежегодно. Это значительно больше чем может переварить рынок труда. Проблема в том что Американская Юридическая Ассоциация иммет не очень высокие стандарты утверждения школ. В результате мы имеем около 200 школ и я думаю если бы они отозвали лицензии у 150 из них никто бы особенно не потерял. Это мое мнение и я подозреваю что с ним согласны не все.

~2000- в зависимости от экономики, количество вакансий в больших фирмах, это элита юридической профессии. Бигло в основном представляет большои бизнес.

$175.000-$190.000-з/п начинаюшхего юриста в больших фирмах (б.города)
Вклюцая бонус. 10 лет назад эта цифра была в два раза меньше. Фирмы постоянно конкурируют за лучших выпускников, повышая стартовые зарплаты до заоблачных высот.

$60.000-з/п начинаюшхего юриста в небольших фирмах (б.города) или федерал говернмент-здесь разброс зарплат самый неопределенный. Небольшие фирмы представляют частных лиц или малый бизнес. Компенсация за опыт растет на 10-15% в год, для тех кто достигает уровня партнера совсем другие цифры, но это отдельная тема.

$30.000-50.000-з/п стейт паблик дефендер, юристы обшественных организаций ит т.д и т.п.

$100.000-средняя стоимость обучения за 3 года, не вкючая рашодов на проживание. Что характерно, мало зависит от престижности вуза. Большинство влезает в непомерные долги расссчитывая на 6-значные доходы которые в начале трудового пути получают единицы. Тем не менее мало кто банкротится и со временем большинство занимают заслуженное место в аппер миддле класс. Хэппи енд.

П.С. Все вышесказанное не претендует на истину в последней инстанции. Если у кого то есть другие или дополнительные цифры и факты пожалуйста поделитесь

[kanada]

Не врете Все как есть растолковали.

Не забудте только одну маленькую деталь. Чем больше число юристов, тем больше работы они создают для других юристов.

[Viktoria.]

Юстасу

Скажите, пожалуйста., а какие перспективы у LLM юристов в Америке?

[yustas]

Не радужные

[Viktoria.]

Не радужные

Юстас, не томите...

[yustas]

Не радужные

Юстас, не томите...

ЛЛМ не явяется базовой степеню юр образования, это что-то вроде курсов повышения квалификации, по краиней мере таково мнение большинства работодателей. По оптимистичным оценкам шансы трудоустройства после ЛЛМ выше 0. Все зависит от конкретной ситуации.

[lisaleonova]

Юстас, а патент ло?

[Viktoria.]

Не радужные

Юстас, не томите...

ЛЛМ не явяется базовой степеню юр образования, это что-то вроде курсов повышения квалификации, по краиней мере таково мнение большинства работодателей. По оптимистичным оценкам шансы трудоустройства после ЛЛМ выше 0. Все зависит от конкретной ситуации.

А если сдать ВАR?

[madam Liza]

А если сдать ВАR?

после получения LLM сдавать bar exam можно лишь в 6 states:
New Hemshire, New York, North Carolina, Virginia, Palau, California, Connecticut. Victoria, вы кажется в Нью-Йорке?

[Viktoria.]

А если сдать ВАR?

после получения LLM сдавать bar exam можно лишь в 6 states:
New Hemshire, New York, North Carolina, Virginia, Palau, California, Connecticut. Victoria, вы кажется в Нью-Йорке?

Да, я конкретно про Нью-Йорк спрашиваю. Я понимаю, что у всех складыватся по-разному. Но хотелось-бы понять общую тенденцию, выраженную в зарплате.

[yustas]

Юстас, а патент ло?

Для того цтхобы практиковать патентное право необходимо тех образование. Если вы инженер или биолог тогда вам все карты в руки.

[Alex Denisoff]

Юстас, а патент ло?

Для того цтхобы практиковать патентное право необходимо тех образование. Если вы инженер или биолог тогда вам все карты в руки.

А Вы, коллега, уж не патентным ли правом занимаетесь?

[yustas]

А если сдать ВАR?

после получения LLM сдавать bar exam можно лишь в 6 states:
New Hemshire, New York, North Carolina, Virginia, Palau, California, Connecticut. Victoria, вы кажется в Нью-Йорке?

Да, я конкретно про Нью-Йорк спрашиваю. Я понимаю, что у всех складыватся по-разному. Но хотелось-бы понять общую тенденцию, выраженную в зарплате.

Бар это само собой разумеется, здесь его необходимо сдать всем юристам без исключения. Он дает вам право заниматься адвокатской деятельност'ю, no иметь право и иметь возможность не всегда одно и тоже (из "Кавказской Пленницы?").

Если вы хотите водить машину вам необходимо сдать на права. Если вы успешно сдали водительский экзамен вам все равно необходимо приобрести транспортное средство. я думаю аналогия понятна.

С баром или нет, большинство иностранных ЛЛМов возврашхаютсьа в роднйе страны т.к не могут найти работу здесь. Тем не менее есть не мало вдохновяюшхих примеров когда выпускники ЛЛМ програм устраиваются на работу здесь. На уровень зарплат это не влияет, если вам удалось найти работу вам будут платить наравне со всеми, ЛЛМ или JD

[yustas]

Юстас, а патент ло?

Для того цтхобы практиковать патентное право необходимо тех образование. Если вы инженер или биолог тогда вам все карты в руки.

А Вы, коллега, уж не патентным ли правом занимаетесь?

Нет, white collar. А Вы?