США/Сербия/Косово. Россия/Грузия/ЮО. Сходство и различия.

[Flash-04]

будет, если будет, а пока - нет

[Polar Cossack]

Приятные кадры показывают по вести24. Только, что сбит еще один грузинский су25. Мелочь, а приятно.

Это сейчас в норме вещей - получать удовольствие от войны?

[Frukt]

А кто-нибудь еще, кроме России оказывает гуманитарную помощь пострадавшим в цхенвале ,где происходит гуманитарная катастрофа?

Недалече как позавчера россия блокировала водные подходы к грузии. Посему на ней и должно лежать бремя монополиста-оказателя-гуманитарной-помощи. Ну и вдобавок, остальные страны на роль "освободителей" не претендуют.

Понимаю. Все хотят оказать помощь , но Россия не дает сделать это.
Ну хоть какие-то попытки были?
Мне кажется , странная ситуация.

[LKa]

Впервые за долгие годы мне не стыдно за свою страну. Страну, которая может и хочет защитить своих граждан и друзей.
Наше дело правое, победа будет за нами !

Ну да... Я тоже не питаю никаких иллюзий. Эта страна не погнушится использовать бомбардировщики, мотивируя бомбёжки защитой своих граждан друзей (кого бы вы ни подразумевали под словом "друзья").
М не остаётся только надеяться, что завтра это агрессивное новообразование не укрепится в идее, что защитить надо еще граждан, живущих в Украине и не начнет интервенцию туда. Опять же, надеюсь, что на Украине будут сделаны должные выводы руководящими лицами по приёму соответствующих мер безопасности от такого рода защитников и освободителей. Кстати, особо была бы интересно мнение нашего "поздравленного" экс-премьера, не вижу я в прессе от него никаких заявлений на этот счёт...

Понятно, откуда ветер дует.
Получается, война выгодна всем, как ни крути. Только вот осетины не знают, что они стали разменной монетой.

[Frukt]

Приятные кадры показывают по вести24. Только, что сбит еще один грузинский су25. Мелочь, а приятно.

Это сейчас в норме вещей - получать удовольствие от войны?

Немного не так. Сбит самолет врага, который мог , в свою очередь нанести урон армии моеи страны. Чем больше самолетов противника будет сбито, тем меньше будет потерь у армии России. Вы не довольны тем, что сбит еще один самолет бомбивший гражданские обьекты? Я опять вас непонимаю.

[Frukt]

Козак, ведь вы умеете все телевидения смотреть. Посмотрите вести24. Когда эти кадры увидит мир, он ужаснеться.

[Polar Cossack]

Приятные кадры показывают по вести24. Только, что сбит еще один грузинский су25. Мелочь, а приятно.

Это сейчас в норме вещей - получать удовольствие от войны?

Немного не так. Сбит самолет врага, который мог , в свою очередь нанести урон армии моеи страны. Чем больше самолетов противника будет сбито, тем меньше будет потерь у армии России. Вы не довольны тем, что сбит еще один самолет бомбивший гражданские обьекты? Я опять вас непонимаю.

Немудрено.
Свое отношение я выразил. Но даже от убийства фашистов удовольствия бы не испытывал. И приятного в военных съемках не нахожу.

[Polar Cossack]

Козак, ведь вы умеете все телевидения смотреть.

Опять - Ваши измыслы.
Ужасали меня еще съемки Александра Глебовича. От репортажей нынешних российских каналов я тоже никакого удовольствия не получаю.

[Pylesos]

Т.е. вышвырнуть всех этих военных советников, поставить там нормального президента.

Я так понимаю Вы не в курсе того, что не во всех странах президентов "ставят", как это делают в России?
Я Вам расскажу - есть еще страны, где президентов выбирают граждане этой стране. Делается это путем опускания таких специальных бумажечек в такие специальные урночки. Но для чего собственно Вам это сакраментальное знание?

[Flash-04]

Я Вам расскажу - есть еще страны, где президентов выбирают граждане этой стране. Делается это путем опускания таких специальных бумажечек в такие специальные урночки.

чисто для справки: Адольф Гитлер в свое время был избран демократически, как положено.

[Pylesos]

Я Вам расскажу - есть еще страны, где президентов выбирают граждане этой стране. Делается это путем опускания таких специальных бумажечек в такие специальные урночки.

чисто для справки: Адольф Гитлер в свое время был избран демократически, как положено.

Вы хотите перевыборов Саакашвили?
Вы вообще читали заявления лидеров грузинской оппозиции, ярых противников Саакашвили? Они его критикуют за непродуманные действия, но готовы оторвать головы оккупантам своей страны.

[Frukt]

Козак, ведь вы умеете все телевидения смотреть.

Опять - Ваши измыслы.
Ужасали меня еще съемки Александра Глебовича. От репортажей нынешних российских каналов я тоже никакого удовольствия не получаю.

Я вам про фому, вы про ерему..ладно, тут сложный случай. поэтому лучше не терять время..

[Frukt]

Т.е. вышвырнуть всех этих военных советников, поставить там нормального президента.

Я так понимаю Вы не в курсе того, что не во всех странах президентов "ставят", как это делают в России?
Я Вам расскажу - есть еще страны, где президентов выбирают граждане этой стране. Делается это путем опускания таких специальных бумажечек в такие специальные урночки. Но для чего собственно Вам это сакраментальное знание?

Да. В ираке были самые демократические выборы. ...Так и в тбилисси будут. Не волнуитесь.

[Polar Cossack]

Я Вам расскажу - есть еще страны, где президентов выбирают граждане этой стране. Делается это путем опускания таких специальных бумажечек в такие специальные урночки.

чисто для справки: Адольф Гитлер в свое время был избран демократически, как положено.

Вы хотите перевыборов Саакашвили?

Вторая справка: Гитлер не переизбирался.

[Frukt]

Я Вам расскажу - есть еще страны, где президентов выбирают граждане этой стране. Делается это путем опускания таких специальных бумажечек в такие специальные урночки.

чисто для справки: Адольф Гитлер в свое время был избран демократически, как положено.

Вы хотите перевыборов Саакашвили?
Вы вообще читали заявления лидеров грузинской оппозиции, ярых противников Саакашвили? Они его критикуют за непродуманные действия, но готовы оторвать головы оккупантам своей страны.

Каких именно лидеров оппозиции вы имеете ввиду?
Там есть очень лояльные россии люди. К томуже будут СМИ.
Вы как маленький. Ну делают президентами , в странах марионетках очень лояльных президентов. Есть такие механизмы. И в ираке тоже готовы были головы отрезать американцам и в афгане итд итп.

[Pylesos]

Да. В ираке были самые демократические выборы. ...Так и в тбилисси будут. Не волнуитесь.

Я и не волнуюсь. Я просто поражаюсь такой твердолобости. Неужели Вы думаете, что эти Ваши угрозы сыграют России на пользу? Причем угрозы эти не в адрес абстрактного-далекого Ирака, а в адрес Ваших соседей, культурно и исторически близких. Каждый день войны повышает голоса в Украине за НАТО, неужели это неочевидно?
Если расстрел Саддама - это для Вас пример для подражания, то не надо удивляться, если завтра Россия будет окружена колючей проволокой и жестким визовым режимом.

[koan]

Каких именно лидеров оппозиции вы имеете ввиду?
Там есть очень лояльные россии люди. К томуже будут СМИ.
Вы как маленький. Ну делают президентами , в странах марионетках очень лояльных президентов. Есть такие механизмы. И в ираке тоже готовы были головы отрезать американцам и в афгане итд итп.

Х-м. Ну представьте, например, после серии столкновений у Амура насчет спорных островов, Китай вторгается в Россию, аннексирует Дальний Восток, берет Москву и зажает своего ставленника-президента. Вы что, думаете, Россия станет в кратко или даже среднесрочной перспективе лояльной к Китаю и не будет пытаться выдвинуть анти-китайского лидера и вернуть территории?

То, что Вы предлагаете, это фактически настроить Грузию против себя на десятилетия, ИМХО. А зачем это надо? Одно дело забрать спорный регион, другое дело - пытаться контролировать враждебную нацию. Разное количество ресурсов потребно. Вроде только-только с Чечнею разобрались, и тут снова себе приключений искать?

[Frukt]

Да. В ираке были самые демократические выборы. ...Так и в тбилисси будут. Не волнуитесь.

Я и не волнуюсь. Я просто поражаюсь такой твердолобости. Неужели Вы думаете, что эти Ваши угрозы сыграют России на пользу? Причем угрозы эти не в адрес абстрактного-далекого Ирака, а в адрес Ваших соседей, культурно и исторически близких. Каждый день войны повышает голоса в Украине за НАТО, неужели это неочевидно?
Если расстрел Саддама - это для Вас пример для подражания, то не надо удивляться, если завтра Россия будет окружена колючей проволокой и жестким визовым режимом.

Ну посадили Милошевича. Никого-же колючеи проволкои не обнесли..
Существуют военные преступники, они должны нести ответственность за свои деиствия. Все в рамках закона.
Вон, что творит израиль. Никто особо не думает, что он плохой.
Белград бомбмли так, что ракеты до болгарии долетали..Это теперь обычная демократическая практика.
Пора перестать мыслить старыми догмами.
Если бы грузия хотела мирного добрососедства, то наверно и вела бы себя по другому.
Это как в случаем с ираком после первои воины. Вопрос закрыт небыл. пришлось возвращаться снова.
Так и тут. Есть возможность закрыть вопрос. Добровольцев скапливается очень много. Тоже готовых закрыть этот вопрос.

[Frukt]

То, что Вы предлагаете, это фактически настроить Грузию против себя на десятилетия, ИМХО. А зачем это надо? Одно дело забрать спорный регион, другое дело - пытаться контролировать враждебную нацию. Разное количество ресурсов потребно. Вроде только-только с Чечнею разобрались, и тут снова себе приключений искать?

Как вам обьяснить...
Ок, по другому.
Сталину нужно было останавливаться в пределах границ СССР по состоянию на 22 июня 41.?
Зачем закладывать бомбу с часовым механизмом в этом регионе?
Саака показал свое истинное лицо, на что он способен.
Оставить его сеичас, в следующий раз все может быть гораздо хуже.
Кто даст гаррантии, что он не наидет более сильное оружие ( возможно ОМП)?
И кто ответит за истребление беззасчитных жителеи? И миротворцев?
Мы помогли осетинцам, абхазам, они готовы помочь нам.
Какои смысл в том, чтобы оставлять у власти враждебно настроеного параноика? Да любая нормальная страна бы так сделала.

[uncle_Pasha]

чисто для справки: Адольф Гитлер в свое время был избран демократически, как положено.

И когда на каких выборах он победил? Не напомните?
Удачи!

[Polar Cossack]

чисто для справки: Адольф Гитлер в свое время был избран демократически, как положено.

И когда на каких выборах он победил? Не напомните? Удачи!

32 года. Как лидер партии.

[Flash-04]

чисто для справки: Адольф Гитлер в свое время был избран демократически, как положено.

И когда на каких выборах он победил? Не напомните?
Удачи!

трудно вспомнить то чего не знаешь, да uncle_Pasha?
вот, дарю:
http://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitl ... _elections

On election day, 6 March, the NSDAP increased its result to 43.9% of the vote, remaining the largest party, but its victory was marred by its failure to secure an absolute majority, necessitating maintaining a coalition with the DNVP.

такие же выборы как во многих демократических странах, вот например как Харпер стал премьер министром, или скажете что тоже не был выбран демократически?

[Герасим]

чисто для справки: Адольф Гитлер в свое время был избран демократически, как положено.

И когда на каких выборах он победил? Не напомните? Удачи!

Он не побеждал на выборах, но был избран Канцлером вполне демократически, все законы и процедуры были соблюдены.

[uncle_Pasha]

чисто для справки: Адольф Гитлер в свое время был избран демократически, как положено.

И когда на каких выборах он победил? Не напомните?

такие же выборы как во многих демократических странах, вот например как Харпер стал премьер министром, или скажете что тоже не был выбран демократически?

Вы стараетесь читать избирательно?

the government reacted with the Reichstag Fire Decree of 28 February which suspended basic rights, including habeas corpus. Under the provisions of this decree, the German Communist Party (KPD) and other groups were suppressed, and communist functionaries and deputies were arrested, put to flight, or murdered.
...
Because of the Nazis' failure to obtain a majority on their own, Hitler's government confronted the newly elected Reichstag with the Enabling Act that would have vested the cabinet with legislative powers for a period of four years. Though such a bill was not unprecedented, this act was different since it allowed for deviations from the constitution. Since the bill required a two-thirds majority in order to pass, the government needed the support of other parties. The position of the Centre Party, the third largest party in the Reichstag, turned out to be decisive: under the leadership of Ludwig Kaas, the party decided to vote for the Enabling Act. It did so in return for the government's oral guarantees regarding the Church's liberty, the concordats signed by German states and the continued existence of the Centre Party.

On 23 March the Reichstag assembled in a replacement building under extremely turbulent circumstances. Some SA men served as guards within while large groups outside the building shouted slogans and threats toward the arriving deputies. Kaas announced that the Centre Party would support the bill with "concerns put aside," while Social Democrat Otto Wels denounced the act in his speech. At the end of the day, all parties except the Social Democrats voted in favour of the bill. Deputies of the Communist Party were unable to vote, having already been arrested by the Nazis. The Enabling Act was dutifully renewed by the Reichstag every four years, even through World War II.

Весьма так демократически. Соблюдая все процедуры...
Удачи!

[Герасим]

At the end of the day, all parties except the Social Democrats voted in favour of the bill. Deputies of the Communist Party were unable to vote, having already been arrested by the Nazis. The Enabling Act was dutifully renewed by the Reichstag every four years, even through World War II.

Весьма так демократически. Соблюдая все процедуры...
Удачи!

The Enabling Act allowed the cabinet to enact legislation, including laws deviating from or altering the constitution, without the consent of the Reichstag. Because this law allowed for departures from the constitution, it was itself considered a constitutional amendment and thus its adoption required a two-thirds majority, with at least two-thirds of deputies attending the session.

The Social Democrats (SPD) and the Communists (KPD) were expected to vote against the Act. The government had already arrested all Communist and some Social Democrats deputies under the Reichstag Fire Decree. The Nazis expected the parties representing the middle class, the Junkers and business interests to vote for the measure, as they had grown weary of the instability of the Weimar Republic and would not dare to resist.

Hitler believed that with the Centre Party members' votes, he would get the necessary two-thirds majority. Hitler negotiated with the Centre Party's chairman, Ludwig Kaas, a Catholic priest, finalizing an agreement by March 22. Kaas agreed to support the Act in exchange for the protection of Catholics' civil and religious liberties, religious schools and the retention of civil servants affiliated with the Centre Party.

The Reichstag had adopted the Enabling Act with 83% of the deputies. After it had been also approved of by the Reichsrat, the Act was signed into law.

Адольф очень бережно относился к процедурным вопросам и всё делал следуя букве закона.