США: на грани военного положения

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Womanly
Уже с Приветом
Posts: 5118
Joined: 22 Feb 2006 02:23

Re: США: на грани военного положения

Post by Womanly »

Polar Cossack wrote:
Sergunka wrote:
Пaук wrote:Я вам больше скажу.
Не надо больше... скажите лучше в каком РАЙОНО в США празднуют православные праздники :оопс:
А должны?
должны! чтобы все по-честному было!
Бог сотворил мужчину первым только потому, что хотел потренироваться перед тем, как создать настоящий шедевр (с) Юлианна.
User avatar
Womanly
Уже с Приветом
Posts: 5118
Joined: 22 Feb 2006 02:23

Re: США: на грани военного положения

Post by Womanly »

Yvsobol wrote:
ARARAT. wrote:
den wrote:
piligrim77 wrote:наверное тем что католиков намного больше и католичество является государственной религией

Боюсь вас огорчить, но в США нет и не может быть государственной религии - конституция запрещает.
К тому же пока-что католиков здесь гораздо меньше, чем протестантов, а уж среди власть имущих - их еще меньше.
piligrim77 wrote:а кто хочет отмечать еврейские праздники может это делать в израиле

Опять же боюсь вас огорчить, но в США можно отмечать любые религиозные праздники - свобода религии специально прописана в конституции. Другое дело, что никто не обязан давать вам для этого выходной, но уволить мусульманина, например, из-за того, что он не пришел на работу в Рамадан, будет очень и очень трудно.

Не так давно, кстати, слышал по нешс, что в каком-то штате уволили именно мусульман...

А вот интересно..русского уволят, если праздновал ту же Пасху?
я думаю, тут на какого начальника нарвершься ;)
Бог сотворил мужчину первым только потому, что хотел потренироваться перед тем, как создать настоящий шедевр (с) Юлианна.
jvn2a
Уже с Приветом
Posts: 4122
Joined: 25 Feb 2002 10:01
Location: Los Svinos, CA <> Greater Mosсow Area

Re: США: на грани военного положения

Post by jvn2a »

malutka wrote:
Polar Cossack wrote:
Sergunka wrote:
Пaук wrote:Я вам больше скажу.
Не надо больше... скажите лучше в каком РАЙОНО в США празднуют православные праздники :оопс:
А должны?
должны! чтобы все по-честному было!


+1
User avatar
den
Уже с Приветом
Posts: 1731
Joined: 01 Feb 1999 10:01
Location: Ann Arbor, MI

Re: США: на грани военного положения

Post by den »

ARARAT. wrote:Не так давно, кстати, слышал по news, что в каком-то штате уволили именно мусульман...

Именно за то, что мусульмане? И чем кончилось?
DEN
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: США: на грани военного положения

Post by vaduz »

Yvsobol wrote:А вот интересно..русского уволят, если праздновал ту же Пасху?

Если уволят за то, что праздновал Пасху, то контора крупно налетела.
А так - неоплачиваемый отпуск для отправления религиозных обрядов по закону положен.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США: на грани военного положения

Post by ARARAT. »

Yvsobol wrote:
ARARAT. wrote:
den wrote:
piligrim77 wrote:наверное тем что католиков намного больше и католичество является государственной религией

Боюсь вас огорчить, но в США нет и не может быть государственной религии - конституция запрещает.
К тому же пока-что католиков здесь гораздо меньше, чем протестантов, а уж среди власть имущих - их еще меньше.
piligrim77 wrote:а кто хочет отмечать еврейские праздники может это делать в израиле

Опять же боюсь вас огорчить, но в США можно отмечать любые религиозные праздники - свобода религии специально прописана в конституции. Другое дело, что никто не обязан давать вам для этого выходной, но уволить мусульманина, например, из-за того, что он не пришел на работу в Рамадан, будет очень и очень трудно.

Не так давно, кстати, слышал по news, что в каком-то штате уволили именно мусульман...

А вот интересно..русского уволят, если праздновал ту же Пасху?

Зависит от просвещенности и места етого "русского"... :wink:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США: на грани военного положения

Post by ARARAT. »

den wrote:
ARARAT. wrote:Не так давно, кстати, слышал по news, что в каком-то штате уволили именно мусульман...

Именно за то, что мусульмане? И чем кончилось?

Не думаю что именно за то что мусульмане, а за попытку исполнять свои традиции/религию...
Лично я считаю, что все верно. В смысле твоя религия ето твое дело, на работу не должно влиять. И для мусульман и для русских и для армян и для евреев...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США: на грани военного положения

Post by ARARAT. »

vaduz wrote:
Yvsobol wrote:А вот интересно..русского уволят, если праздновал ту же Пасху?

Если уволят за то, что праздновал Пасху, то контора крупно налетела.
А так - неоплачиваемый отпуск для отправления религиозных обрядов по закону положен.

Откуда вы ето взяли?
User avatar
den
Уже с Приветом
Posts: 1731
Joined: 01 Feb 1999 10:01
Location: Ann Arbor, MI

Re: США: на грани военного положения

Post by den »

ARARAT. wrote:Не думаю что именно за то что мусульмане, а за попытку исполнять свои традиции/религию...

Тут нужно уже детали смотреть. Наверное, если они будут барашка резать посреди офиса, то могут и уволить. Ну или сисадмин какой-нибудь не пришел упавший сервер поднимать... А в общем случае увольнение по религиозным мотивам - золотое дно для адвокатов.
DEN
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США: на грани военного положения

Post by ARARAT. »

den wrote:
ARARAT. wrote:Не думаю что именно за то что мусульмане, а за попытку исполнять свои традиции/религию...

Тут нужно уже детали смотреть. Наверное, если они будут барашка резать посреди офиса, то могут и уволить. Ну или сисадмин какой-нибудь не пришел упавший сервер поднимать... А в общем случае увольнение по религиозным мотивам - золотое дно для адвокатов.

Там было на какой то фабрике по мясопереработке и они были обычными рабочими... Про детали согласен, но по news сказали именно так.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: США: на грани военного положения

Post by ILT »

piligrim77 wrote:наверное тем что католиков намного больше и католичество является государственной религией
а кто хочет отмечать еврейские праздники может это делать в израиле


Нет здесь государственной религии, тем более католической (Вы с Латинской Америкой не путаете?)

А кто хочет отмечать еврейские праздники, может споскойно это делать здесь, у местного народа к этому нет никаких вопросов, в отличие от Вас.
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: США: на грани военного положения

Post by ILT »

malutka wrote:должны! чтобы все по-честному было!


Странные какие-то обиды. Причем здесь честность? Они знают о православных праздниках? Можете провести разьяснительную работу.

Я почему-то уверена, что Вам никто не помешает их отмечать.
Last edited by ILT on 03 Feb 2009 04:00, edited 1 time in total.
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США: на грани военного положения

Post by ARARAT. »

ILT wrote:
piligrim77 wrote:наверное тем что католиков намного больше и католичество является государственной религией
а кто хочет отмечать еврейские праздники может это делать в израиле


Нет здесь государственной религии, тем более католической (Вы с Латинской Америкой не путаете?)

А кто хочет отмечать еврейские праздники, может споскойно это делать здесь, у местного народа к этому нет никаких вопросов, в отличие от Вас.

Все правильно можно елать все что угодно по религии/ традиции и так далее, если ето не влияет/касается на других и в рамках законов местных и федеральных.
Главное выделенно...
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: США: на грани военного положения

Post by ILT »

ARARAT. wrote:Все правильно можно елать все что угодно по религии/ традиции и так далее, если ето не влияет/касается на других и в рамках законов местных и федеральных.
Главное выделенно...


Интересно, а как это может касаться других? Берешь день от отпуска и отмечаешь. Я знаю религиозных евреев, которые берут дни от отпуска + договорились работать по воскресеньям вместо тех часов пятницы/субботы, которые не могут работать.

Так же они платят приличные деньги за обучение детей в частных школах, чтобы те могли полсностью соблюдать праздники и другие обряды/традиции.
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США: на грани военного положения

Post by ARARAT. »

ILT wrote:
ARARAT. wrote:Все правильно можно елать все что угодно по религии/ традиции и так далее, если ето не влияет/касается на других и в рамках законов местных и федеральных.
Главное выделенно...


Интересно, а как это может касаться других? Берешь день от отпуска и отмечаешь. Я знаю религиозных евреев, которые берут дни от отпуска + договорились работать по воскресеньям вместо тех часов пятницы/субботы, которые не могут работать.

Так никого не касается 100%!
:wink:
Я другое имел в виду и не евреев в основном... Всякие там, например не дают выходной, а ты все равно требуешь "на основании" своей религии или обязательные breaks на молитвы или там обряды и т.д. и т.п...
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: США: на грани военного положения

Post by LeonidNYC »

ILT wrote: Интересно, а как это может касаться других? Берешь день от отпуска и отмечаешь. Я знаю религиозных евреев, которые берут дни от отпуска + договорились работать по воскресеньям вместо тех часов пятницы/субботы, которые не могут работать.

Так же они платят приличные деньги за обучение детей в частных школах, чтобы те могли полсностью соблюдать праздники и другие обряды/традиции.


На самом деле иногда это может касатся других. Я работал как-то вместе с ортодоксальной девушкой. Она зимой в Пятницу уходила очень рано и брала все еврейские праздники вне зависимости от того что происходит с проектом и какая есть потребность в её работе, в то время как большинство людей, естественно, старались брать отпуск не в ущерб работе. Но против ортодоксальности не попрёшь... Но это естественно мелочи жизни.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: США: на грани военного положения

Post by ILT »

В таком случае работадатель может рассматривать, подходит ли [employee] для работы в его компании или нет.
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
LeonidNYC
Уже с Приветом
Posts: 8496
Joined: 05 Oct 2006 18:59

Re: США: на грани военного положения

Post by LeonidNYC »

ILT wrote:В таком случае работадатель может рассматривать, подходит ли [employee] для работы в его компании или нет.


Формально. Реально, никакая, особенно крупная компания никогда не уволит работника из-за соблюдения религиозных традиций. Засудят по полной программе. Стесь всегда есть целое стадо адвокатов готовых набросится на такое дело...
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: США: на грани военного положения

Post by ILT »

LeonidNYC wrote:Формально. Реально, никакая, особенно крупная компания никогда не уволит работника из-за соблюдения религиозных традиций. Засудят по полной программе. Стесь всегда есть целое стадо адвокатов готовых набросится на такое дело...


Тогда это скорее всего касается всех религий.

И все-таки мне думается, что если не удается найти компромисс, то нетрудно найти другие, не религиозные, причины, чтобы уволить. Например нарушение рабочего процесса.
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34817
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Re: США: на грани военного положения

Post by ARARAT. »

ILT wrote:
LeonidNYC wrote:Формально. Реально, никакая, особенно крупная компания никогда не уволит работника из-за соблюдения религиозных традиций. Засудят по полной программе. Стесь всегда есть целое стадо адвокатов готовых набросится на такое дело...


Тогда это скорее всего касается всех религий.

И все-таки мне думается, что если не удается найти компромисс, то нетрудно найти другие, не религиозные, причины, чтобы уволить. Например нарушение рабочего процесса.

+1
Так и поступают...
User avatar
Murza& Varvara
Уже с Приветом
Posts: 6411
Joined: 19 Jun 2007 15:46
Location: Откуда: - не вопрос! Вопрос - куда... USA

Re: США: на грани военного положения

Post by Murza& Varvara »

ILT wrote:
LeonidNYC wrote:Формально. Реально, никакая, особенно крупная компания никогда не уволит работника из-за соблюдения религиозных традиций. Засудят по полной программе. Стесь всегда есть целое стадо адвокатов готовых набросится на такое дело...


Тогда это скорее всего касается всех религий.

И все-таки мне думается, что если не удается найти компромисс, то нетрудно найти другие, не религиозные, причины, чтобы уволить. Например нарушение рабочего процесса.
Зачем что то искать и объяснять. У нас увольняют без объяснений, кризис, обычно говорят нет денег- свободен. Сегодня еще один с коробкой ушел и отличными характеристиками, куда только он их денет.
User avatar
ILT
Уже с Приветом
Posts: 18579
Joined: 01 Jun 2007 03:25
Location: Why so serious?

Re: США: на грани военного положения

Post by ILT »

Murza& Varvara wrote:Зачем что то искать и объяснять. У нас увольняют без объяснений, кризис, обычно говорят нет денег- свободен.


Потому что кризис, он не всегда, слава богу. :mrgreen:
Born to Travel, Forced to Work.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: США: на грани военного положения

Post by Sergunka »

Для тех кто страдает тяжелой формой дислексии и не понимает прочитанное. В школе дети не учатся в иудейские праздники - да на работе можно взять выходной если вы иудей. Но как вы будете объяснять, что дети не пошли в школу так как иудеи празднуют свой очередной праздник и вам детей по закону нельзя оставить одних (заранее скажу, что по праздникам продленнок нет) вам этот праздник до лампочки. Я вообще про еврейский новый год сегодня узнал :oops:
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: США: на грани военного положения

Post by vaduz »

Sergunka wrote: Я вообще про еврейский новый год сегодня узнал :oops:

Это что, скоро наверное и на Курбан Байрам выходные будут...
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: США: на грани военного положения

Post by Bonny P. »

Sergunka wrote:В школе дети не учатся в иудейские праздники - да на работе можно взять выходной если вы иудей. Но как вы будете объяснять, что дети не пошли в школу так как иудеи празднуют свой очередной праздник и вам детей по закону нельзя оставить одних
А кому нужно объяснять? Начальниковые дети тоже в школе учатся.
В школьном расписании это называется не праздником, а low attendance day. Какая религиозная община в округе широко представлена, на ту и ориентированы соответствующие дни.

Return to “Политика”