Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1643
- Joined: 12 Sep 2008 07:01
- Location: USA, OH
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
А по существу вопроса, если оставить в стороне истеричные вопли про вешать на реях,
надо бы в рамках ООН (если таковое ещё существует) ввести войска в прибрежную зону Сомали и обеспечить безопасность судоходства, заодно взяв на себя и функции правительства этого "государства" то тех пор пока они сами не станут поддерживать порядок.
А если ООН сдохло, то как в добрые старые времена, не трястись фиговым листочком повторяя "политкорректность, демократия", а создать на международном уровне коалицию заинтересованых стран, сформировать опять же корпус по поддержанию закона и порядка и дальше - см. выше.
Нужны действительно решительные действия нескольких стран, и не связаные псевдогуманистическими препонами. Вообще, для смеха, представьте себе например, такое же явление, но имеющее место быть скажем в 1947 м году. Как по-вашему, сколько недель просуществовало бы такое "Сомали" до высадки десанта союзнических войск и наведения "окончательного порядка" в этой географической эрии? Это к тому, что хоть холодная война и кончилась, а "международное сообщество" нынче - это пфуй, пустой звук.
надо бы в рамках ООН (если таковое ещё существует) ввести войска в прибрежную зону Сомали и обеспечить безопасность судоходства, заодно взяв на себя и функции правительства этого "государства" то тех пор пока они сами не станут поддерживать порядок.
А если ООН сдохло, то как в добрые старые времена, не трястись фиговым листочком повторяя "политкорректность, демократия", а создать на международном уровне коалицию заинтересованых стран, сформировать опять же корпус по поддержанию закона и порядка и дальше - см. выше.
Нужны действительно решительные действия нескольких стран, и не связаные псевдогуманистическими препонами. Вообще, для смеха, представьте себе например, такое же явление, но имеющее место быть скажем в 1947 м году. Как по-вашему, сколько недель просуществовало бы такое "Сомали" до высадки десанта союзнических войск и наведения "окончательного порядка" в этой географической эрии? Это к тому, что хоть холодная война и кончилась, а "международное сообщество" нынче - это пфуй, пустой звук.
Relax I'm a doctor!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3210
- Joined: 14 Jan 2009 01:42
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Идите посмотрите "Black Hawk Down". Это даст вам представление о том, что такое Сомали. Плюс википедия...Unlucky Luke wrote:А по существу вопроса, если оставить в стороне истеричные вопли про вешать на реях,
надо бы в рамках ООН (если таковое ещё существует) ввести войска в прибрежную зону Сомали и обеспечить безопасность судоходства, заодно взяв на себя и функции правительства этого "государства" то тех пор пока они сами не станут поддерживать порядок.
А если ООН сдохло, то как в добрые старые времена, не трястись фиговым листочком повторяя "политкорректность, демократия", а создать на международном уровне коалицию заинтересованых стран, сформировать опять же корпус по поддержанию закона и порядка и дальше - см. выше.
Нужны действительно решительные действия нескольких стран, и не связаные псевдогуманистическими препонами. Вообще, для смеха, представьте себе например, такое же явление, но имеющее место быть скажем в 1947 м году. Как по-вашему, сколько недель просуществовало бы такое "Сомали" до высадки десанта союзнических войск и наведения "окончательного порядка" в этой географической эрии? Это к тому, что хоть холодная война и кончилась, а "международное сообщество" нынче - это пфуй, пустой звук.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Голивуд, как способ представления о Сомали - это сильно
Anonymous Altaholic
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8241
- Joined: 23 Jul 2003 03:53
- Location: SPb - KW - NY - CT - MD
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Да уж.iFox wrote:Голивуд, как способ представления о Сомали - это сильно
После сравнения голливудских "шедевров" про Россию с реальной Россией - это точно будет слишком круто с Сомали!
LG - Life's good.
But good life is much better.
But good life is much better.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3210
- Joined: 14 Jan 2009 01:42
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
А вы предпочли бы, чтобы я Unlucky Luke предложил сьездить посмотреть своими гразами? Не хочу брать грех на душу...iFox wrote:Голивуд, как способ представления о Сомали - это сильно
Кроме того, вы оскорбляете Unlucky Luke, предполагая, что у него(нее) не хватит интеллекта чтобы отличить художественный вымысел, основанный на реальных фактах, от реальности.
Ну а общую идею того, что там происходит, фильм дает... Как начальную точку.
Кстати, Голливуд очень разный. И не все выпускаемые там фильмы являются "шедеврами". Есть и шедевры без кавычек. Впрочем, кому-то Мосфильм ближе по идеологии...
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Будем считать это лишь напоминанием реальных фактов. Операция провалилась и американцы потом были вынуждены покинуть Сомали.iFox wrote:Голивуд, как способ представления о Сомали - это сильно
Вторжение на территорию неадекватно ситуации по другой причине. Придя туда, допустим, у нас это получится, мы увидим бедную, разрушенную страну. Пиратов нет. Они растворились. Что будем делать? Объявляем победу и уходим или постреляем кого-нибудь для устрашения? На сколько такая гениальная акция остановит пиратство? Или рассредотачиваемся по берегу и приступаем к охране НАВЕЧНО? Какая там длина береговой линии?
Мне кажется, не стоит разводить драму по поводу событий, о которых пока никто толком ничего не знает. Даже если их действительно отпустили в "никуда". Бойцам объяснить на будущее, что захваченных пиратов впредь не мочить, а по поводу этих сообщить "гуманитариям", что пиратам ввиду закотодатльной непределённости (тезис слабый, но сойдёт) был предоставлен выбор - следовать в Россию, где их будут судить или плыть на волю без навигационного оборудования, которое было изъято как средство незаконной деятельности. Думаю, мало кто усомнится, что отчаянные головы могли избрать другую судьбу. Не удивлюсь, если так оно и было.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34124
- Joined: 03 Dec 2000 10:01
- Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Какие мы нежныеMAKAPOB wrote:Кроме того, вы оскорбляете Unlucky Luke, предполагая, что у него(нее) не хватит интеллекта чтобы отличить художественный вымысел, основанный на реальных фактах, от реальности.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Не американцы, а ООН.Privet wrote:Будем считать это лишь напоминанием реальных фактов. Операция провалилась и американцы потом были вынуждены покинуть Сомали.iFox wrote:Голивуд, как способ представления о Сомали - это сильно
Ставить свое марионеточное правительство, которое сможет создать полицию и взять под контроль области, где обосновались пираты.Вторжение на территорию неадекватно ситуации по другой причине. Придя туда, допустим, у нас это получится, мы увидим бедную, разрушенную страну. Пиратов нет. Они растворились. Что будем делать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3394
- Joined: 02 Jul 2006 02:59
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Там как раз сейчас и есть марионеточное правительство, которое пиратов не контролирует (оно вообще ничего не контролирует кроме нескольких кварталов столицы). Классический пример failed state - Сомали, Йемен, Гаити, Афганистан.vaduz wrote: Ставить свое марионеточное правительство, которое сможет создать полицию и взять под контроль области, где обосновались пираты.
-
- Администратор
- Posts: 17180
- Joined: 03 Jan 1999 10:01
- Location: Redmond, WA
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Именно американцы, которые там были главной силой. Бил Клинтон лично принял решение.vaduz wrote:...
Не американцы, а ООН.
...
И Вы знаете где взять на это деньги? Это подороже патрулирования встанет.vaduz wrote:...
Ставить свое марионеточное правительство, которое сможет создать полицию и взять под контроль области, где обосновались пираты.
Привет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1643
- Joined: 12 Sep 2008 07:01
- Location: USA, OH
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Не вижу повода для смайла. Контролируем все прибрежные деревни/селения на предмет: 1)сдачи нарезного оружия 2)из агентурных данных - выявление лиц причастных к пиратству и изоляцию оных 3)выявление организованной преступности занимающейся пиратством (а она обязательно существует), отлов и отстрел главарей 4)выявление и потопление пиратских "плавбаз" 5)конфискация всех плавсредств, могущих быть использованных для пиратского нападения (что-то мне подсказывает что какой-нибудь МРБ для пиратства приспособлен мало, а рыбу ловить -пожалста!, а вот "Зодиак" со спаренными моторами Suzuki для промысловой рыбалки не очень приспособлен:) 6)создание марионеточного правительства и поддержание оного штыками до тех пор пока: в стране не появится собственная система охраны порядка и экономика направленная на производство а не на грабёж. Вполне эквивалентно процедуре банкротства предприятия "Сомали" с учреждением временного управляющего. По сути, очень challenged task: принести бремя белых в варварскую страну и принудить дикарей к цивилизации. Не больше и не меньше. А что, слабО?Privet wrote:Будем считать это лишь напоминанием реальных фактов. Операция провалилась и американцы потом были вынуждены покинуть Сомали.iFox wrote:Голивуд, как способ представления о Сомали - это сильно
Вторжение на территорию неадекватно ситуации по другой причине. Придя туда, допустим, у нас это получится, мы увидим бедную, разрушенную страну. Пиратов нет. Они растворились. Что будем делать? Объявляем победу и уходим или постреляем кого-нибудь для устрашения? На сколько такая гениальная акция остановит пиратство? Или рассредотачиваемся по берегу и приступаем к охране НАВЕЧНО? Какая там длина береговой линии?
ЗЫ "Где взять деньги" это несколько жи еврейск ростовщическая постановка вопроса, говоря по-простому - международный престиж и авторитет - бесценны! Так что безусловно, если у "государства" на это денег нет, то и "не надо строиться". У некоторых государств, тех кто побогаче, деньги есть - вот им и карты в руки.
ЗЗЫ Хотя всё это overkill, достаточно: 1) изъять нарезное оружие и запретить оборот оного 2) перестрелять два десятка "воров в законе", заправляющих этим бизнесом 3) конфисковать все мощные лодочные моторы и скоростные суда. Это гарантирует сокращение случаев "пиратства" на 99%.
Relax I'm a doctor!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
вопрос не ко мне. пираты там для других целей (имхо) "присутствуют" - уж очень удобно рядом расположен Арденский пролив. хотели бы от них избавиться - забыли бы и о политкорректности и о прочем. когда американские снайперы SEALS расстреляли таких же пиратов все кричали "ура" и бросали вверх чепчики. стоило отпустить пиратов русским, тут же нарисовался "spokesperson" (уже смешно) с заявлениями о расстреле "бедных рыбаков" (всего-то хотевших по-рыбачить с танкера в 300 милях от берега).Privet wrote:Будем считать это лишь напоминанием реальных фактов. Операция провалилась и американцы потом были вынуждены покинуть Сомали.iFox wrote:Голивуд, как способ представления о Сомали - это сильно
Вторжение на территорию неадекватно ситуации по другой причине. Придя туда, допустим, у нас это получится, мы увидим бедную, разрушенную страну. Пиратов нет. Они растворились. Что будем делать? Объявляем победу и уходим или постреляем кого-нибудь для устрашения? На сколько такая гениальная акция остановит пиратство? Или рассредотачиваемся по берегу и приступаем к охране НАВЕЧНО? Какая там длина береговой линии?
ну так местные и прочие "либеральные" головы почему-то с готовность подхватили историю о "расстреле" пиратов. хотя, как и в большинстве случаев, никаких подтверждающих фактов у них нет. не догадываетесь почему?Мне кажется, не стоит разводить драму по поводу событий, о которых пока никто толком ничего не знает. Даже если их действительно отпустили в "никуда". Бойцам объяснить на будущее, что захваченных пиратов впредь не мочить, а по поводу этих сообщить "гуманитариям", что пиратам ввиду закотодатльной непределённости (тезис слабый, но сойдёт) был предоставлен выбор - следовать в Россию, где их будут судить или плыть на волю без навигационного оборудования, которое было изъято как средство незаконной деятельности. Думаю, мало кто усомнится, что отчаянные головы могли избрать другую судьбу. Не удивлюсь, если так оно и было.
Anonymous Altaholic
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Люк, ну вы на пример Афгана, что-ли посмотрите.Unlucky Luke wrote:Не вижу повода для смайла. Контролируем все прибрежные деревни/селения на предмет: 1)сдачи нарезного оружия 2)из агентурных данных - выявление лиц причастных к пиратству и изоляцию оных 3)выявление организованной преступности занимающейся пиратством (а она обязательно существует), отлов и отстрел главарей 4)выявление и потопление пиратских "плавбаз" 5)конфискация всех плавсредств, могущих быть использованных для пиратского нападения (что-то мне подсказывает что какой-нибудь МРБ для пиратства приспособлен мало, а рыбу ловить -пожалста!, а вот "Зодиак" со спаренными моторами Suzuki для промысловой рыбалки не очень приспособлен:) 6)создание марионеточного правительства и поддержание оного штыками до тех пор пока: в стране не появится собственная система охраны порядка и экономика направленная на производство а не на грабёж. Вполне эквивалентно процедуре банкротства предприятия "Сомали" с учреждением временного управляющего. По сути, очень challenged task: принести бремя белых в варварскую страну и принудить дикарей к цивилизации. Не больше и не меньше. А что, слабО?Privet wrote:Будем считать это лишь напоминанием реальных фактов. Операция провалилась и американцы потом были вынуждены покинуть Сомали.iFox wrote:Голивуд, как способ представления о Сомали - это сильно
Вторжение на территорию неадекватно ситуации по другой причине. Придя туда, допустим, у нас это получится, мы увидим бедную, разрушенную страну. Пиратов нет. Они растворились. Что будем делать? Объявляем победу и уходим или постреляем кого-нибудь для устрашения? На сколько такая гениальная акция остановит пиратство? Или рассредотачиваемся по берегу и приступаем к охране НАВЕЧНО? Какая там длина береговой линии?
ЗЫ "Где взять деньги" это несколько жи еврейск ростовщическая постановка вопроса, говоря по-простому - международный престиж и авторитет - бесценны! Так что безусловно, если у "государства" на это денег нет, то и "не надо строиться". У некоторых государств, тех кто побогаче, деньги есть - вот им и карты в руки.
ЗЗЫ Хотя всё это overkill, достаточно: 1) изъять нарезное оружие и запретить оборот оного 2) перестрелять два десятка "воров в законе", заправляющих этим бизнесом 3) конфисковать все мощные лодочные моторы и скоростные суда. Это гарантирует сокращение случаев "пиратства" на 99%.
в свое время не смогли справиться с одним городом. вы же предлагаете поставить контингент в каждой деревушке (которую нужно перед этим зачистить).
Anonymous Altaholic
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1643
- Joined: 12 Sep 2008 07:01
- Location: USA, OH
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Не знаю кто такая Афгана, но ничего неисполнимого в конфискации у населения огнестрельного оружия не вижу. Разумеется, силами военных, а не того сброда, которым является российская, скажем, армия.iFox wrote:Люк, ну вы на пример Афгана, что-ли посмотрите.Unlucky Luke wrote:Не вижу повода для смайла. Контролируем все прибрежные деревни/селения на предмет: 1)сдачи нарезного оружия 2)из агентурных данных - выявление лиц причастных к пиратству и изоляцию оных 3)выявление организованной преступности занимающейся пиратством (а она обязательно существует), отлов и отстрел главарей 4)выявление и потопление пиратских "плавбаз" 5)конфискация всех плавсредств, могущих быть использованных для пиратского нападения (что-то мне подсказывает что какой-нибудь МРБ для пиратства приспособлен мало, а рыбу ловить -пожалста!, а вот "Зодиак" со спаренными моторами Suzuki для промысловой рыбалки не очень приспособлен:) 6)создание марионеточного правительства и поддержание оного штыками до тех пор пока: в стране не появится собственная система охраны порядка и экономика направленная на производство а не на грабёж. Вполне эквивалентно процедуре банкротства предприятия "Сомали" с учреждением временного управляющего. По сути, очень challenged task: принести бремя белых в варварскую страну и принудить дикарей к цивилизации. Не больше и не меньше. А что, слабО?Privet wrote:Будем считать это лишь напоминанием реальных фактов. Операция провалилась и американцы потом были вынуждены покинуть Сомали.iFox wrote:Голивуд, как способ представления о Сомали - это сильно
Вторжение на территорию неадекватно ситуации по другой причине. Придя туда, допустим, у нас это получится, мы увидим бедную, разрушенную страну. Пиратов нет. Они растворились. Что будем делать? Объявляем победу и уходим или постреляем кого-нибудь для устрашения? На сколько такая гениальная акция остановит пиратство? Или рассредотачиваемся по берегу и приступаем к охране НАВЕЧНО? Какая там длина береговой линии?
ЗЫ "Где взять деньги" это несколько жи еврейск ростовщическая постановка вопроса, говоря по-простому - международный престиж и авторитет - бесценны! Так что безусловно, если у "государства" на это денег нет, то и "не надо строиться". У некоторых государств, тех кто побогаче, деньги есть - вот им и карты в руки.
ЗЗЫ Хотя всё это overkill, достаточно: 1) изъять нарезное оружие и запретить оборот оного 2) перестрелять два десятка "воров в законе", заправляющих этим бизнесом 3) конфисковать все мощные лодочные моторы и скоростные суда. Это гарантирует сокращение случаев "пиратства" на 99%.
в свое время не смогли справиться с одним городом. вы же предлагаете поставить контингент в каждой деревушке (которую нужно перед этим зачистить).
Это не Вьетнам и не Афганистан, не горы и не джунгли, вроде бы пустыня, всё на ладони, укрыться негде. Прилетели на паре вертушек, здравствуйте обезьянки, сдавайте оружие пожалста, подождали пол-часа, пошли по деревне, АКМ нашли - хозяина пристрелить, хижину сжечь. Нашли мощный мотор - сжечь. Нашли лодку поновее - сжечь. Пальнули по вертушке - деревню сжечь. За пару дней можно побережье облететь таким способом. И снова. И снова. С третьего-четвертого раза выработается условный рефлекс. Какие проблемы-то? Ах, гуманизм? Политкорректность? Тогда да, тогда к терапевту.
Last edited by Unlucky Luke on 17 May 2010 05:02, edited 1 time in total.
Relax I'm a doctor!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Афгана - это такая страна, где производится 90% мирового героина и происходят постоянные стычки с вооружённым Талибаном. А силы военных там, не российского сброда, а НАТО - уже 7 лет как тусуются. И чего они не разоружили всех там - непонятно.Unlucky Luke wrote: Не знаю кто такая Афгана, но ничего неисполнимого в конфискации у населения огнестрельного оружия не вижу. Разумеется, силами военных, а не того сброда, которым является российская, скажем, армия.
Кстати, бомбёжки боевиков Талибана - там постоянно, иногда даже с гражданскими жертвами. И чего не аррестовывают, чтобы судить - непонятно тоже. У Вас есть мысли почему?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10125
- Joined: 22 Nov 2005 03:03
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Курица потому что, которая несет золотые яйца.
[del]
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1643
- Joined: 12 Sep 2008 07:01
- Location: USA, OH
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Я не совсем понял, каким именно способом "Афгану" предлагается "посмотреть".Fortinbras wrote:Афгана - это такая страна, где производится 90% мирового героина и происходят постоянные стычки с вооружённым Талибаном. А силы военных там, не российского сброда, а НАТО - уже 7 лет как тусуются. И чего они не разоружили всех там - непонятно.Unlucky Luke wrote: Не знаю кто такая Афгана, но ничего неисполнимого в конфискации у населения огнестрельного оружия не вижу. Разумеется, силами военных, а не того сброда, которым является российская, скажем, армия.
Кстати, бомбёжки боевиков Талибана - там постоянно, иногда даже с гражданскими жертвами. И чего не аррестовывают, чтобы судить - непонятно тоже. У Вас есть мысли почему?
Если вам не понятно - ну, может быть попробуйте подумать головой? Понять разницу между горным и пустынным ландшафтом? А разве стоит задача поголовно разоружать жителей Афганистана? Разве они практикуют пиратские нападения на проходящие в их территориальных водах землях танкеры? И наконец, разве у сомалийцев есть 200 лет опыта вооруженной борьбы с лучшими армиями мира?
Вы выдумали дурной пример, сами же указали на дурность этого примера и по больной логике полагаете, что чего-то доказали? Очень примитивная риторика.
(Уж если на то пошло, я не понимаю вообще каковы цели американцев в Афганистане и нафиг он им сдался. Типо, просто сохранять военное присутствие, что-то вроде того? Ну так они его и спокойным образом сохраняют, заодно имеют полигон для обучения войск и испытания оружия в условиях гористой пустыни, или что там у них).
Last edited by Unlucky Luke on 17 May 2010 05:16, edited 1 time in total.
Relax I'm a doctor!
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 1740
- Joined: 19 Nov 2009 07:50
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
О! Начались песнопения "нас никто не любит". Когда американцы расстреляли пиратов, там точно так же нарисовались spokespersons и обьявили, что теперь они всех захваченных американцев будут мочить.iFox wrote:вопрос не ко мне. пираты там для других целей (имхо) "присутствуют" - уж очень удобно рядом расположен Арденский пролив. хотели бы от них избавиться - забыли бы и о политкорректности и о прочем. когда американские снайперы SEALS расстреляли таких же пиратов все кричали "ура" и бросали вверх чепчики. стоило отпустить пиратов русским, тут же нарисовался "spokesperson" (уже смешно) с заявлениями о расстреле "бедных рыбаков" (всего-то хотевших по-рыбачить с танкера в 300 милях от берега).
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
ооо, это песня простоUnlucky Luke wrote:Не знаю кто такая Афгана, но ничего неисполнимого в конфискации у населения огнестрельного оружия не вижу. Разумеется, силами военных, а не того сброда, которым является российская, скажем, армия.iFox wrote:Люк, ну вы на пример Афгана, что-ли посмотрите.Unlucky Luke wrote:Не вижу повода для смайла. Контролируем все прибрежные деревни/селения на предмет: 1)сдачи нарезного оружия 2)из агентурных данных - выявление лиц причастных к пиратству и изоляцию оных 3)выявление организованной преступности занимающейся пиратством (а она обязательно существует), отлов и отстрел главарей 4)выявление и потопление пиратских "плавбаз" 5)конфискация всех плавсредств, могущих быть использованных для пиратского нападения (что-то мне подсказывает что какой-нибудь МРБ для пиратства приспособлен мало, а рыбу ловить -пожалста!, а вот "Зодиак" со спаренными моторами Suzuki для промысловой рыбалки не очень приспособлен:) 6)создание марионеточного правительства и поддержание оного штыками до тех пор пока: в стране не появится собственная система охраны порядка и экономика направленная на производство а не на грабёж. Вполне эквивалентно процедуре банкротства предприятия "Сомали" с учреждением временного управляющего. По сути, очень challenged task: принести бремя белых в варварскую страну и принудить дикарей к цивилизации. Не больше и не меньше. А что, слабО?Privet wrote:Будем считать это лишь напоминанием реальных фактов. Операция провалилась и американцы потом были вынуждены покинуть Сомали.iFox wrote:Голивуд, как способ представления о Сомали - это сильно
Вторжение на территорию неадекватно ситуации по другой причине. Придя туда, допустим, у нас это получится, мы увидим бедную, разрушенную страну. Пиратов нет. Они растворились. Что будем делать? Объявляем победу и уходим или постреляем кого-нибудь для устрашения? На сколько такая гениальная акция остановит пиратство? Или рассредотачиваемся по берегу и приступаем к охране НАВЕЧНО? Какая там длина береговой линии?
ЗЫ "Где взять деньги" это несколько жи еврейск ростовщическая постановка вопроса, говоря по-простому - международный престиж и авторитет - бесценны! Так что безусловно, если у "государства" на это денег нет, то и "не надо строиться". У некоторых государств, тех кто побогаче, деньги есть - вот им и карты в руки.
ЗЗЫ Хотя всё это overkill, достаточно: 1) изъять нарезное оружие и запретить оборот оного 2) перестрелять два десятка "воров в законе", заправляющих этим бизнесом 3) конфисковать все мощные лодочные моторы и скоростные суда. Это гарантирует сокращение случаев "пиратства" на 99%.
в свое время не смогли справиться с одним городом. вы же предлагаете поставить контингент в каждой деревушке (которую нужно перед этим зачистить).
Это не Вьетнам и не Афганистан, не горы и не джунгли, вроде бы пустыня, всё на ладони, укрыться негде. Прилетели на паре вертушек, здравствуйте обезьянки, сдавайте оружие пожалста, подождали пол-часа, пошли по деревне, АКМ нашли - хозяина пристрелить, хижину сжечь. Нашли мощный мотор - сжечь. Нашли лодку поновее - сжечь. Пальнули по вертушке - деревню сжечь. За пару дней можно побережье облететь таким способом. И снова. И снова. С третьего-четвертого раза выработается условный рефлекс. Какие проблемы-то? Ах, гуманизм? Политкорректность? Тогда да, тогда к терапевту.
особенно шедевр о "как на ладони" и о "прилетели-улетели". ваше незамутненное сознание конечно просто забыло о температуре, повышенном износе оборудования в условиях пустыни и прочих прелестях. стратег, одним словом. жгите дальше.
ради интереса советую съездить в ближайшую пустыню. посмотрите, как там все "на ладони"
Anonymous Altaholic
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
где я говорил "нас никто не любит"? у вас разыгралось воображение видите желаемоеКомпас wrote:О! Начались песнопения "нас никто не любит". Когда американцы расстреляли пиратов, там точно так же нарисовались spokespersons и обьявили, что теперь они всех захваченных американцев будут мочить.iFox wrote:вопрос не ко мне. пираты там для других целей (имхо) "присутствуют" - уж очень удобно рядом расположен Арденский пролив. хотели бы от них избавиться - забыли бы и о политкорректности и о прочем. когда американские снайперы SEALS расстреляли таких же пиратов все кричали "ура" и бросали вверх чепчики. стоило отпустить пиратов русским, тут же нарисовался "spokesperson" (уже смешно) с заявлениями о расстреле "бедных рыбаков" (всего-то хотевших по-рыбачить с танкера в 300 милях от берега).
Anonymous Altaholic
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
так в свое время и боролись. Во времена парусников. И оказалось что это и эффективно и гуманно.
Кстати, сегодня даже проще - просто не разрешать плавать дальше чем в 10 милях от берега без разрешения на дальнее плавание и регистрации плавсредства. И все. Даже на берег не надо высаживаться. Лодка без регистрации - конфисковать, экипаж на резинке обратно (10 миль доплывут). Хотите рыбку ловить - пожалуйста, получите регистрацию, и при каждом выходе проходите досмотр. И все.
Кстати, сегодня даже проще - просто не разрешать плавать дальше чем в 10 милях от берега без разрешения на дальнее плавание и регистрации плавсредства. И все. Даже на берег не надо высаживаться. Лодка без регистрации - конфисковать, экипаж на резинке обратно (10 миль доплывут). Хотите рыбку ловить - пожалуйста, получите регистрацию, и при каждом выходе проходите досмотр. И все.
Unlucky Luke wrote:
Это не Вьетнам и не Афганистан, не горы и не джунгли, вроде бы пустыня, всё на ладони, укрыться негде. Прилетели на паре вертушек, здравствуйте обезьянки, сдавайте оружие пожалста, подождали пол-часа, пошли по деревне, АКМ нашли - хозяина пристрелить, хижину сжечь. Нашли мощный мотор - сжечь. Нашли лодку поновее - сжечь. Пальнули по вертушке - деревню сжечь. За пару дней можно побережье облететь таким способом. И снова. И снова. С третьего-четвертого раза выработается условный рефлекс. Какие проблемы-то? Ах, гуманизм? Политкорректность? Тогда да, тогда к терапевту.
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 1740
- Joined: 19 Nov 2009 07:50
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Ес-но все это высаживание в Сомали, сжигание деревень и т.п. - это полный бред, никто этим заниматься не будет. Другое дело, что нужно что-то решать по отстрелу пиратов собственно в море. Потому что когда с гражданских судов (приманки?) и военных судов пиратов начнут конкретно расстреливать, этот бизнес сам по себе сойдет на нет. Но к сожалению пока международное сообщество не готово менять правило игры и не особо торопится. Чувствую, что до тех пор пока действительно американцев не порежут пиратики, ничего не изменится (потому что потом американцы быстро найдут способ изменить правила игры, вплоть до наличия оружия на гражданских судах).iFox wrote:ооо, это песня просто
особенно шедевр о "как на ладони" и о "прилетели-улетели". ваше незамутненное сознание конечно просто забыло о температуре, повышенном износе оборудования в условиях пустыни и прочих прелестях. стратег, одним словом. жгите дальше.
ради интереса советую съездить в ближайшую пустыню. посмотрите, как там все "на ладони"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2965
- Joined: 01 Feb 2004 20:25
- Location: San Jose, CA
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
не нужно оно американцам. пока. будет нужно - прикроют лавочку.
Anonymous Altaholic
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 1740
- Joined: 19 Nov 2009 07:50
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Это разве не ваша фраза "стоило отпустить пиратов русским, тут же нарисовался "spokesperson" (уже смешно) с заявлениями о расстреле "бедных рыбаков" (всего-то хотевших по-рыбачить с танкера в 300 милях от берега)." ? Или вы забыли, что в случае с американцами, точно такой же spokesperson обьявился и начал заявлять, что мстя будет страшна?iFox wrote:где я говорил "нас никто не любит"? у вас разыгралось воображение видите желаемоеКомпас wrote:О! Начались песнопения "нас никто не любит". Когда американцы расстреляли пиратов, там точно так же нарисовались spokespersons и обьявили, что теперь они всех захваченных американцев будут мочить.iFox wrote:вопрос не ко мне. пираты там для других целей (имхо) "присутствуют" - уж очень удобно рядом расположен Арденский пролив. хотели бы от них избавиться - забыли бы и о политкорректности и о прочем. когда американские снайперы SEALS расстреляли таких же пиратов все кричали "ура" и бросали вверх чепчики. стоило отпустить пиратов русским, тут же нарисовался "spokesperson" (уже смешно) с заявлениями о расстреле "бедных рыбаков" (всего-то хотевших по-рыбачить с танкера в 300 милях от берега).
-
- Ник удалён за многократные регистрации
- Posts: 1740
- Joined: 19 Nov 2009 07:50
Re: Российский спецназ мог расстрелять сомалийских пиратов
Да-да-да. Тут уже некоторые альтернативно одаренные намекали, что собственно сами американцы и пользуются всем этим пиратством. И вы туда же?iFox wrote:не нужно оно американцам. пока. будет нужно - прикроют лавочку.