Россия вступила в ВТО

Мнения, новости, комментарии
MrTwix
Уже с Приветом
Posts: 236
Joined: 28 Oct 2011 03:04

Re: Россия вступила в ВТО

Post by MrTwix »

thinker wrote:
AverageMan wrote:Дело в том что вступление в ВТО привлечет инвесторов. Это повышает привлекательность страны как производственной площадки в том числе.
Инвесторов интересует только прибыль от производства, в которое они собираются инвестировать. А как сделать прибыль максимальной? Нужно, к примеру, сократить затраты на само производство. А где затраты меньше, в Индии, где рабочему платят 3 доллара в день и ни кто не бухтит или в России? Вот когда в России зарплата сравняется с зарплатами других развивающихся стран, тогда и туда придут инвесторы.
Зарплата, конечно, очень немаловажный фактор. Но он далеко не единственный. Инвестиций в России и сейчас достаточно. Со вступлением в ВТО с ними будет только лучше.
MrTwix
Уже с Приветом
Posts: 236
Joined: 28 Oct 2011 03:04

Re: Россия вступила в ВТО

Post by MrTwix »

thinker wrote:
AverageMan wrote:Заводы же европейцы строят внутри РФ..
Строили, но может все изменится.
Даже не надейтесь :D
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Россия вступила в ВТО

Post by Stanford Wannabe »

MrTwix wrote:
Stanford Wannabe wrote:
арлекино wrote:Кому интересны условия, которые удалось выторговать:
В: Как можно оценить положительный эффект для экономики в целом или для отдельных отраслей от вступления в ВТО?
О: В расчетах эксперты опирались не столько на положительный эффект, а пытались просчитать возможный отрицательные последствия от того, что мы уступим по тем или иным параметрам. Исследования говорят о том, что при самом худшем повороте событий, с точки зрения влияния на ВВП, негативный эффект от принимаемых нами условий будет в пределах статистической погрешности.
http://www.allmedia.ru/newsitem.asp?id=911179
Что же у них там за идиотские эксперты то такие? 8O
Действительно, начинаешь понимать ВТО-скептиков, когда такие вещи читаешь...
Эксперты - умницы. Учатся на чужих (Украина, Молдова, США) ошибках.
Ага, умницы. Забацали такой договор, от которого непонятно какая польза, но зато потенциальный вред ничтожно мал. Где смысл?
Severus.Snape
Уже с Приветом
Posts: 405
Joined: 06 Sep 2010 14:23

Re: Россия вступила в ВТО

Post by Severus.Snape »

MrTwix wrote: Так что про "преступный режим" я бы не горячился. Кроме того, для меня показатель хорошести рос. власти - отношение к ее представителям на Западе. Напр., Путина не любят и боятся (но приходится с ним считаться). Это показатель того, что в международной политике он все делает правильно.
Уважаемый, MrTwix.

Я читал Ваши посты. Вы производите впечатление адекватного и здравомыслящего человека. Но, пожалуйста, ответьте мне на некоторые вопросы, которые я сформулирую ниже.
Я могу предьявить много претензий к Пу и Ко. Конечно, нет таких людей, которые не совершали бы ошибок. Но как можно охарактеризовать нижесказанное?

Итак:

1. С начала 2000-х, когда Путин пришёл ко власти, началася некоторый экономический рост в России. Потом рост пошёл по экспоненте. В страну хлынула огромная экспортная выручка. Однако, Пу и Ко вбухали более сотни миллиарда долларов в так называемые американские казначейские бумаги. А бумаги эти - мусор. Кидалово, которому равных нет. МММ, Российские ГКО 98-го и всё остальное - жалкий лепет по сравнению с американскими казначейками. Продать их невозможно. Рсплатиться ими? Практически нереально. И вот вам конкретный пример. Япония. Очень крупный держатель американских казначеек. Недавно в Японии случилась беда. Землетрясение, авария на атомной станции. Гибли люди. Стране срочно нужны были средства для восстановления. Однако Японнии запретили продавать американские казначейки. Под страхом санкций непомерно каких. И это в условиях, когда в сране катастрофа. Это значит, что деньги, раз вложенные в американские казначейки (сиречь кидалово) можно считать безвозвратно потерянными. Лучше в казино проиграть. Пользы больше, адреналин будет. Или нищим раздать.
Пу и Ко вбухали, как я сказал сотню-другию миллиардов долларов в американские казначейки. С такой же пользой для страны, они могли эти деньги сжечь в топке или проиграть в казино. Результат один.
А этих денег хватило бы, ну например, чтобы снести до основания это ублюдство, под названием "Автоваз" и с нуля построить совершенно новый завод с самыми передовыми технологиями. Например, производство автомобилей на водородном топливе. Эти деньги можно было бы вложить в технологии, лицензии и так далее. Но у Пу и Ко, я так понимаю, свои соображения по этому поводу.

2. Современная экономическая модель основана на ссудном проценте. Не хочу вдаваться в морально-этические или ещё хуже религиозные споры по этому поводу. Однако в настоящее время ни одна более-менее передовая экономика не может развиваться без кредитования. Другой альтернативы пока нет. (Ну если не считать откат назад в феодализм или режимы навроде Талибана). Российская эконимика - не исключение. Предприятиям нужны кредиты для развития бизнеса, нужны, как воздух. Однако Пу и Ко создали такие условия, когда получить кредит внутри России в Рублях практически не представлялось возможным. Дикие бюрократические процедуры плюс чудовищный процент. Зато максимально было облегчено получение кредитов на западе. Пожалуйста - бери не хочу. В долларах. Под низкий процент. Это хорошо, когда цены на нефть высокие. Бери кредит - цены на нефть вырастут, отдашь позже и с прибылью останешься. Как всегда гром грянул неожиданно (для Пу и Ко). (Хотя неожиданно ли? Может оно так и было задумано?). В США (неожиданно для Пу и Ко, хотя вполне предсказуемо для адекватных людей) случился кризис 2008 года. Цены на нефть рухнули. Доллар полез вверх. И вот тут-то и "приехали". Долг платежом красен. А чем теперь расплачиваться по ранее взятым кредитам в долларах? Нефть дешёвая, рубль в заднице, доллар высоко. Попали по-полной. А самое главное, ведь никаких предпосылок/условий для кризиса в России не было, если бы Пу и Ко создали нормальные усковия для кредитования предприятий внутри России. Как это понимать? Некомпетентность? Тогда всё правительство должно уйти в отставку. И кто ушёл?

И это только 2 пункта, благодара которым можно с полным основание назвать режим Пу/Ме преступным

Я ещё могу таких пунктов набросать, мало не покажется. Времени нет. Да и так вё понятно.

У меня на самом деле, есть свой ответ на вышеозвученные вопросы. Но мне интерешо мнение других.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Россия вступила в ВТО

Post by olis »

1. "17 ноября. FINMARKET.RU - В сентябре Россия на 2,6% сократила вложения в казначейские облигации США (US Treasuries) - до $94,6 млрд с $97,1 млрд по итогам августа, свидетельствуют результаты исследования американского Минфина и Федеральной резервной системы.

Таким образом, этот показатель снижается одиннадцатый месяц подряд - с уровня $176,3 млрд, зафиксированного в октябре 2010 года.

По данным ЦБ РФ, объем международных резервов РФ в сентябре сократился на $28,16 млрд, или на 5,2% - до $516,85 млрд, в октябре вырос на $8,71 млрд, или на 1,7%, до $525,56 млрд.

Россия вошла в группу основных покупателей US Treasuriesв 2008 году, увеличив инвестиции в казначейские бумаги сразу в 3,5 раза - с $32,6 млрд до $116,4 млрд.

Первое место среди инвесторов в казначейские обязательства США по итогам сентября 2011 года вновь занял Китай, вложения которого выросли до $1 трлн 148,3 млрд с $1 трлн 137 млрд в конце августа. На второй строчке - Япония с $956,8 млрд ($936,6 млрд в августе). На третьей позиции - Великобритания ($421,6 млрд против $397,2 млрд), на четвертой - страны-экспортеры нефти (Эквадор, Венесуэла, Индонезия, Бахрейн, Иран, Ирак, Кувейт, Оман, Катар, Саудовская Аравия, ОАЭ, Алжир, Габон, Ливия, Нигерия) - $229,9 млрд, на пятой - Бразилия - $206,2 млрд.

Россия по итогам сентября заняла 10-е место по объему вложений в US Treasuries."
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=2553641

2. Да, в 2008 году кредитов в долларах в зарубежных банках назанимали. Но в основном уже благополучно расплатились. Сейчас поумнее стали.
Кстати в рублях сейчас не только в самой России кредитуют, а и например на Украине.
Last edited by olis on 21 Nov 2011 22:19, edited 1 time in total.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Россия вступила в ВТО

Post by fusion »

Россия - можно как то понять почему покупает ам. облигации, слабая, суверенитет частичный или еще что то, Япония и др. - "союзники" и т.д., а Китай чего боится? Непонятно, им так нравится за бесплатно пахать на американцев? Или американцы шантажируют китайцев начать собственное производство трусов, если те перестанут им за бумажки отдавать ))
User avatar
laponka
Уже с Приветом
Posts: 17806
Joined: 02 Jun 2006 19:49
Location: РБ-USA-EU-UK

Re: Россия вступила в ВТО

Post by laponka »

thinker wrote:
MrTwix wrote:У Гитлера к счастью не было ядерного оружия. У Путина к счастью оно есть.
И чего хорошего от того, что Путина с его ядерным оружием все не любят и бояться? Вместо того, чтобы интегрироваться в мировую экономику, Россия была и остается изгоем. Как Северная Корея. С такими мало кто хочет иметь дело. В Америке поправка Джексона-Вэника, принятая в 1974 году, все еще действует, и препятствует продаже американских товаров на российский рынок.
наоборот. российских на американском.
Если женщина не права как человек,она права как женщина...
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Россия вступила в ВТО

Post by Москвичка »

fusion wrote:Россия - можно как то понять почему покупает ам. облигации, слабая, суверенитет частичный или еще что то, Япония и др. - "союзники" и т.д., а Китай чего боится? Непонятно, им так нравится за бесплатно пахать на американцев? Или американцы шантажируют китайцев начать собственное производство трусов, если те перестанут им за бумажки отдавать ))
Так изначально было поставлено такое условие (78 год?, Киссинджер (однозначно американский государственный преступник :twisted: )): Мы вам производство, работу, технологии -> вы нам товары -> мы вам доллары -> вы нам доллары -> мы вам трежеря.
Вроде кажется, что американцы - гении, а китайцы - дурни. А если присмотреться, особенно сегодня? :wink:
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Россия вступила в ВТО

Post by AverageJoe »

Москвичка wrote:Вроде кажется, что американцы - гении, а китайцы - дурни. А если присмотреться, особенно сегодня? :wink:
Кому так кажется? Тем у кого не хватает головы для более обьективного анализа? Китай всегда имел огромный потенциал. Просто из-за социалистической системы страна его не реализовывала многие десятилетия. Когда в 80х в стране капитализм, открытость и бизнес сменили социалистическую плановую систему, страна стала двигатся вперёд. Что касается США, основная проблема США сейчас это высокий уровень гос долга и дефициты, как и во многих европейских странах. Стране нужны соответствующие реформы которые. А так, по уровню жизни Китаю до США пока очень далеко. Там 1.3 миллиардов ртов и очень низкий уровен развития и жизни за пределами центров метрополисов.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Россия вступила в ВТО

Post by StrangerR »

fusion wrote:Россия - можно как то понять почему покупает ам. облигации, слабая, суверенитет частичный или еще что то, Япония и др. - "союзники" и т.д., а Китай чего боится? Непонятно, им так нравится за бесплатно пахать на американцев? Или американцы шантажируют китайцев начать собственное производство трусов, если те перестанут им за бумажки отдавать ))
Во первых, эти облигации более чем надежны. Потому их и покупают. И Россиия не исключение. Никакими там _бумажками_ они не являются. И продать их без проблем.

ВО вторых, у Китая ситуация называется ЖОПА. ОНи устроили демпинг на рынке рабочей силы. Для демпинга этого нужна дешевая своя валюта. Чтобы она была дешевой, нужно избыток иностранной валюты куда то девать а иначе своя валюта подорожает и весь их бубль накроется медным тазом. А девать её Китаю некуда, внутрь нельзя (смотри проблему с повышением курса своей валюты) а наружу - кроме США остальные еще менее надежны. Вот и покупают. Потому что если не будут, то Юань резко поднимется и китайский бубль резко сдуется. Так что тут Китай в ловушку попал причем самостоятельно.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Россия вступила в ВТО

Post by Москвичка »

StrangerR wrote:
fusion wrote:Россия - можно как то понять почему покупает ам. облигации, слабая, суверенитет частичный или еще что то, Япония и др. - "союзники" и т.д., а Китай чего боится? Непонятно, им так нравится за бесплатно пахать на американцев? Или американцы шантажируют китайцев начать собственное производство трусов, если те перестанут им за бумажки отдавать ))
Во первых, эти облигации более чем надежны. Потому их и покупают. И Россиия не исключение. Никакими там _бумажками_ они не являются. И продать их без проблем.

ВО вторых, у Китая ситуация называется ЖОПА. ОНи устроили демпинг на рынке рабочей силы. Для демпинга этого нужна дешевая своя валюта. Чтобы она была дешевой, нужно избыток иностранной валюты куда то девать а иначе своя валюта подорожает и весь их бубль накроется медным тазом. А девать её Китаю некуда, внутрь нельзя (смотри проблему с повышением курса своей валюты) а наружу - кроме США остальные еще менее надежны. Вот и покупают. Потому что если не будут, то Юань резко поднимется и китайский бубль резко сдуется. Так что тут Китай в ловушку попал причем самостоятельно.
если они юань будут делать мировой резервной валютой ( а они будут ), то проблемы с "девать" - нет.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Россия вступила в ВТО

Post by StrangerR »

Москвичка wrote:
StrangerR wrote:
fusion wrote:Россия - можно как то понять почему покупает ам. облигации, слабая, суверенитет частичный или еще что то, Япония и др. - "союзники" и т.д., а Китай чего боится? Непонятно, им так нравится за бесплатно пахать на американцев? Или американцы шантажируют китайцев начать собственное производство трусов, если те перестанут им за бумажки отдавать ))
Во первых, эти облигации более чем надежны. Потому их и покупают. И Россиия не исключение. Никакими там _бумажками_ они не являются. И продать их без проблем.

ВО вторых, у Китая ситуация называется ЖОПА. ОНи устроили демпинг на рынке рабочей силы. Для демпинга этого нужна дешевая своя валюта. Чтобы она была дешевой, нужно избыток иностранной валюты куда то девать а иначе своя валюта подорожает и весь их бубль накроется медным тазом. А девать её Китаю некуда, внутрь нельзя (смотри проблему с повышением курса своей валюты) а наружу - кроме США остальные еще менее надежны. Вот и покупают. Потому что если не будут, то Юань резко поднимется и китайский бубль резко сдуется. Так что тут Китай в ловушку попал причем самостоятельно.
если они юань будут делать мировой резервной валютой ( а они будут ), то проблемы с "девать" - нет.
Не будут они делать, еще лет 10 - 20. Доверия им нет из за социалистической системы. И проблема с _девать_ очень даже есть - любое подобное действие сразу поднимает Юань и тем самым роняет конкурентоспособность, а они пока конкурируют лишь за счет дико дешевой рабочей силы то есть дешевого юаня. Поэтому и полуается ловушка и вынуждены они инвестировать обратно в США то что обманом оттуда вытянули (а по сути дешевый юань это обман). Причем дело стремительно идет к санкциям против Китая, об этом уже почти все кандидаты в президенты заявляют и это считается проблемой номер 1, поважнее даже атомной бомбы у Ирана.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Россия вступила в ВТО

Post by Москвичка »

StrangerR wrote:
Москвичка wrote:
StrangerR wrote:
fusion wrote:Россия - можно как то понять почему покупает ам. облигации, слабая, суверенитет частичный или еще что то, Япония и др. - "союзники" и т.д., а Китай чего боится? Непонятно, им так нравится за бесплатно пахать на американцев? Или американцы шантажируют китайцев начать собственное производство трусов, если те перестанут им за бумажки отдавать ))
Во первых, эти облигации более чем надежны. Потому их и покупают. И Россиия не исключение. Никакими там _бумажками_ они не являются. И продать их без проблем.

ВО вторых, у Китая ситуация называется ЖОПА. ОНи устроили демпинг на рынке рабочей силы. Для демпинга этого нужна дешевая своя валюта. Чтобы она была дешевой, нужно избыток иностранной валюты куда то девать а иначе своя валюта подорожает и весь их бубль накроется медным тазом. А девать её Китаю некуда, внутрь нельзя (смотри проблему с повышением курса своей валюты) а наружу - кроме США остальные еще менее надежны. Вот и покупают. Потому что если не будут, то Юань резко поднимется и китайский бубль резко сдуется. Так что тут Китай в ловушку попал причем самостоятельно.
если они юань будут делать мировой резервной валютой ( а они будут ), то проблемы с "девать" - нет.
Не будут они делать, еще лет 10 - 20. Доверия им нет из за социалистической системы. И проблема с _девать_ очень даже есть - любое подобное действие сразу поднимает Юань и тем самым роняет конкурентоспособность, а они пока конкурируют лишь за счет дико дешевой рабочей силы то есть дешевого юаня. Поэтому и полуается ловушка и вынуждены они инвестировать обратно в США то что обманом оттуда вытянули (а по сути дешевый юань это обман). Причем дело стремительно идет к санкциям против Китая, об этом уже почти все кандидаты в президенты заявляют и это считается проблемой номер 1, поважнее даже атомной бомбы у Ирана.
тем временем их внутренний спрос уже ого-го, а раньше никакой был. Так что не так всё плохо
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Россия вступила в ВТО

Post by Medium-rare »

Ой, начальство бойцов идеологического фронта, похоже, не хочет их просвещать. :-)

Китай, переходящий на юань в международной торговле - мечта всех западных и японского правительств и их экспортёров. Да что там их экспортёров, всех некитайских экспортёров, их конкурентноспособность тогда взлетает и парит высоко. Это означает, что его, Китая, товар напрямую, без постоянно подкручиваемой вниз конверсии в доллар номинируется в собственной валюте. Это означает, что китайцы наконец начнут отвечать на требования США и других стран перестать искусственно занижать собственную валюту. Они больше не смогут, крутить будет нечем. Юань, и всё тут. Конверсия из юаня в юань, 1:1. И Юань стремительно вздоражает. А долги прочих стран Китаю в долларах США, самих США, в первую очередь резко обесценятся.
... and even then it's rare that you'll be going there...
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Россия вступила в ВТО

Post by Москвичка »

Medium-rare wrote:Ой, начальство бойцов идеологического фронта, похоже, не хочет их просвещать. :-)

Китай, переходящий на юань в международной торговле - мечта всех западных и японского правительств и их экспортёров. Да что там их экспортёров, всех некитайских экспортёров, их конкурентноспособность тогда взлетает и парит высоко. Это означает, что его, Китая, товар напрямую, без постоянно подкручиваемой вниз конверсии в доллар номинируется в собственной валюте. Это означает, что китайцы наконец начнут отвечать на требования США и других стран перестать искусственно занижать собственную валюту. Они больше не смогут, крутить будет нечем. Юань, и всё тут. Конверсия из юаня в юань, 1:1. И Юань стремительно вздоражает. А долги прочих стран Китаю в долларах США, самих США, в первую очередь резко обесценятся.
Ну то есть Вы нам пытаетесть сказать, что Китай ограничится ролью экспортируещей шестёрки? Мы думали, он мечтает стать сверхдержавой #1, нет?
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Россия вступила в ВТО

Post by Medium-rare »

Москвичка wrote: Ну то есть Вы нам пытаетесть сказать, что Китай ограничится ролью экспортируещей шестёрки? Мы думали, он мечтает стать сверхдержавой #1, нет?
Эмоциональная сторона не рассматривается. Если хочет обесценить долг Запада перед ним или потерять прибыль от экспорта - please, go ahead. В экономике и потребители, и получатели кредита, оказывается, тоже очень важны.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Россия вступила в ВТО

Post by thinker »

MrTwix wrote:
Выйти конечно можно. Но по опыту других стран, оттуда еще ни кто не выходил. Я так понимаю, что правительству страны с отсталой экономикой выгоднее сидеть в ВТО, торговать своим сырьем на мировом рынке, и говорить своим гражданам, вот вам дешевые зарубежные товары. Развивать же свою собственную экономику - это их мало интересует. Да и не могут. Потому что членство в ВТО фактически подразумевает разделение труда и "покупай где дешевле".
Вы сами не поняли, что Вы наделали. Вы сейчас описали Штаты. К России это описание не подходит, т.к. ее правительство в ВТО не стремилось.
К штатам это тоже в некоторой степени относится, но они игрок другого калибра. А Россия (точнее ее правительство) стремится в ВТО сейчас и это главное на данном этапe. И еще, ее туда берут - это тоже говорит о выгоде, которую видят другие страны.
All rights reserved, all wrongs revenged.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Россия вступила в ВТО

Post by Москвичка »

Medium-rare wrote:
Москвичка wrote: Ну то есть Вы нам пытаетесть сказать, что Китай ограничится ролью экспортируещей шестёрки? Мы думали, он мечтает стать сверхдержавой #1, нет?
Эмоциональная сторона не рассматривается. Если хочет обесценить долг Запада перед ним или потерять прибыль от экспорта - please, go ahead. В экономике и потребители, и получатели кредита, оказывается, тоже очень важны.
Есть ещё и геополитическая сторона, по которой Запад взрывает сейчас БВ, чтобы исламистскую кодлу ака коллективного Гитлера направить в подбрюшье Китаю, да и России. Так что спокойного экспорта скоро и так не будет. Не зря ж Китай ставит условие помощи Европе - отмена запрета на экспорт оружия.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Россия вступила в ВТО

Post by Medium-rare »

Москвичка wrote:Есть ещё и геополитическая сторона, по которой Запад взрывает сейчас БВ, чтобы исламистскую кодлу ака коллективного Гитлера направить в подбрюшье Китаю, да и России. Так что спокойного экспорта скоро и так не будет. Не зря ж Китай ставит условие помощи Европе - отмена запрета на экспорт оружия.
Ваши познания в экономиках и политиках поражают воображение. Тут дело такое, треугольник будет выпит. :umnik1:
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26853
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Россия вступила в ВТО

Post by thinker »

laponka wrote:
thinker wrote:
MrTwix wrote:У Гитлера к счастью не было ядерного оружия. У Путина к счастью оно есть.
И чего хорошего от того, что Путина с его ядерным оружием все не любят и бояться? Вместо того, чтобы интегрироваться в мировую экономику, Россия была и остается изгоем. Как Северная Корея. С такими мало кто хочет иметь дело. В Америке поправка Джексона-Вэника, принятая в 1974 году, все еще действует, и препятствует продаже американских товаров на российский рынок.
наоборот. российских на американском.
thanks. да, тут я напутал. Мой аргумент однако остается в силе. Что антизападный президент России только препятствует развитию самой же России и ее сотрудничеству с другими странами. Сразу вспоминается другой пример: Южная прозападная Корея и изгой Северная Корея, президента которой тоже многие не любят и боятся.
All rights reserved, all wrongs revenged.
NuraM
Уже с Приветом
Posts: 1915
Joined: 01 Feb 2002 10:01

Re: Россия вступила в ВТО

Post by NuraM »

Severus.Snape wrote:
MrTwix wrote: Так что про "преступный режим" я бы не горячился. Кроме того, для меня показатель хорошести рос. власти - отношение к ее представителям на Западе. Напр., Путина не любят и боятся (но приходится с ним считаться). Это показатель того, что в международной политике он все делает правильно.
Уважаемый, MrTwix.

Я читал Ваши посты. Вы производите впечатление адекватного и здравомыслящего человека.
...
Однако, Пу и Ко вбухали более сотни миллиарда долларов в так называемые американские казначейские бумаги. А бумаги эти - мусор. Кидалово, которому равных нет. МММ, Российские ГКО 98-го и всё остальное - жалкий лепет по сравнению с американскими казначейками. Продать их невозможно.
Два одиночества, два адекватных и здравомыслящих человека из параллельных вселенных, где американские казначейские бумаги не продаются на вторичном рынке, наконец нашли друг друга.

я узнаю тебя по тайному знаку
ты узнаешь меня по перстню на пальце
наша память хранит забытые песни
мы умеем плясать первобытные танцы

Рыдаю, просто рыдаю !
...
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Россия вступила в ВТО

Post by fusion »

Medium-rare wrote:
Москвичка wrote:Есть ещё и геополитическая сторона, по которой Запад взрывает сейчас БВ, чтобы исламистскую кодлу ака коллективного Гитлера направить в подбрюшье Китаю, да и России. Так что спокойного экспорта скоро и так не будет. Не зря ж Китай ставит условие помощи Европе - отмена запрета на экспорт оружия.
Ваши познания в экономиках и политиках поражают воображение. Тут дело такое, треугольник будет выпит. :umnik1:
Ну почему же, вполне себе разбирается в политике и экономике, правда с какими то выводами можно не согласиться, но всяко лучше чем сказки некоторых или даже многих.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Россия вступила в ВТО

Post by fusion »

StrangerR wrote:
fusion wrote:Россия - можно как то понять почему покупает ам. облигации, слабая, суверенитет частичный или еще что то, Япония и др. - "союзники" и т.д., а Китай чего боится? Непонятно, им так нравится за бесплатно пахать на американцев? Или американцы шантажируют китайцев начать собственное производство трусов, если те перестанут им за бумажки отдавать ))
Во первых, эти облигации более чем надежны. Потому их и покупают. И Россиия не исключение. Никакими там _бумажками_ они не являются. И продать их без проблем.

ВО вторых, у Китая ситуация называется ЖОПА. ОНи устроили демпинг на рынке рабочей силы. Для демпинга этого нужна дешевая своя валюта. Чтобы она была дешевой, нужно избыток иностранной валюты куда то девать а иначе своя валюта подорожает и весь их бубль накроется медным тазом. А девать её Китаю некуда, внутрь нельзя (смотри проблему с повышением курса своей валюты) а наружу - кроме США остальные еще менее надежны. Вот и покупают. Потому что если не будут, то Юань резко поднимется и китайский бубль резко сдуется. Так что тут Китай в ловушку попал причем самостоятельно.
Современная экономика. Работающие, производящие реальные товары и желающие развиваться - банкроты, а у бездельников - реальная экономика.
User avatar
fusion
Уже с Приветом
Posts: 5247
Joined: 20 Jun 2011 09:41
Location: Baku-Usa-Baku

Re: Россия вступила в ВТО

Post by fusion »

StrangerR wrote:
fusion wrote:Россия - можно как то понять почему покупает ам. облигации, слабая, суверенитет частичный или еще что то, Япония и др. - "союзники" и т.д., а Китай чего боится? Непонятно, им так нравится за бесплатно пахать на американцев? Или американцы шантажируют китайцев начать собственное производство трусов, если те перестанут им за бумажки отдавать ))
Во первых, эти облигации более чем надежны. Потому их и покупают. И Россиия не исключение. Никакими там _бумажками_ они не являются. И продать их без проблем.

ВО вторых, у Китая ситуация называется ЖОПА. ОНи устроили демпинг на рынке рабочей силы. Для демпинга этого нужна дешевая своя валюта. Чтобы она была дешевой, нужно избыток иностранной валюты куда то девать а иначе своя валюта подорожает и весь их бубль накроется медным тазом. А девать её Китаю некуда, внутрь нельзя (смотри проблему с повышением курса своей валюты) а наружу - кроме США остальные еще менее надежны. Вот и покупают. Потому что если не будут, то Юань резко поднимется и китайский бубль резко сдуется. Так что тут Китай в ловушку попал причем самостоятельно.
Весь мир, включая американцев, инвестирует деньги в Китай так как знают что выгодно чем где-либо, а само китайское правительство не знает этого и вкладывает деньги в американскую экономику, парадокс.
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: Россия вступила в ВТО

Post by oneway »

Москвичка wrote:
Medium-rare wrote:Ой, начальство бойцов идеологического фронта, похоже, не хочет их просвещать. :-)

Китай, переходящий на юань в международной торговле - мечта всех западных и японского правительств и их экспортёров. Да что там их экспортёров, всех некитайских экспортёров, их конкурентноспособность тогда взлетает и парит высоко. Это означает, что его, Китая, товар напрямую, без постоянно подкручиваемой вниз конверсии в доллар номинируется в собственной валюте. Это означает, что китайцы наконец начнут отвечать на требования США и других стран перестать искусственно занижать собственную валюту. Они больше не смогут, крутить будет нечем. Юань, и всё тут. Конверсия из юаня в юань, 1:1. И Юань стремительно вздоражает. А долги прочих стран Китаю в долларах США, самих США, в первую очередь резко обесценятся.
Ну то есть Вы нам пытаетесть сказать, что Китай ограничится ролью экспортируещей шестёрки? Мы думали, он мечтает стать сверхдержавой #1, нет?
Если бы вы думали, то не мечатли бы о том, чтобы Китай предьявил Америке счёт к оплате и стал бы сверждержавой #1....жeлaющей расширяться.

Return to “Политика”