Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchreiber

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
tolikmolik
Уже с Приветом
Posts: 2431
Joined: 09 May 2003 03:48

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by tolikmolik »

Uzito wrote: Тогда количество omega-6 может и до 50 грамм в день дойти, что чревато.
... а если авокаду исключить, то будет 47.5, что уже не чревато.
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by kyk »

Uzito wrote:Перебор начинается когда к этому авокадо добавить растительные масла, орехи, промышленно-выращенное мясо и рыбу.
а що ж теперь делать простым людям, которые от получки до получки живут.

В качестве источника омега-3 купил в Волмарте Equate's капсулы с Fish oil из смешанной рыбы. Обещают 70% из wild salmon.
В каждой капсуле весом 1000мг обещают 120mg of DHA и 180mg of EPA

В качестве источника витамина D купил в Волмарте Equate's капсулы с Halibut liver oil. Но похоже, что Equate перестал производить Halibut liver oil. Надо было покупать впрок и хранить в морозилке.

В больших количествах вынужден потреблять 2% (самое обычное) молоко ферементированное в домашних условиях (ака йогурт). Лактозы там почти не остаётся, зато много кислоты (молочной?) Чем чревато? Как с'оффсетить возможный вред?
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by Uzito »

kyk wrote:а що ж теперь делать простым людям, которые от получки до получки живут.
Простым людям надо выбирать правильный продукт, особенно если от получки до получки. Вместо nature made fish oil 1200mg по цене $12.50 долларов за 120 капсул лучше взять на амазоне LEF Mega EPA/DHA (www.amazon.com/dp/B000LLVSYU) по цене $15 за 120 капсул. Одна капсула mega EPA/DHA = две капсулы nature's made, то есть в два раза дешевле и продукт достойный.

Витамин D3 вот этот - www.amazon.com/dp/B003N88UA8 стоит $20 на полгода если принимать 8000IU или на год если принимать 4000IU.
В таблетках или извращениях типа gummy bears принимать не стоит - польза нулевая.
В больших количествах вынужден потреблять 2% (самое обычное) молоко ферементированное в домашних условиях (ака йогурт). Лактозы там почти не остаётся, зато много кислоты (молочной?) Чем чревато? Как с'оффсетить возможный вред?
Кто вынуждает?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by kyk »

Uzito wrote:Кто вынуждает?
IBS
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by Uzito »

kyk wrote:
Uzito wrote:Кто вынуждает?
IBS
Specific Carbohydrate Diet (http://www.breakingtheviciouscycle.info) пробовали?
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by kyk »

Uzito wrote:Specific Carbohydrate Diet (http://www.breakingtheviciouscycle.info) пробовали?
Да, пробовал и в целом стараюсь придерживаться, вроде бы помогает. Самая безопасная еда для моего IBS это отварная нежирная говядина. Переносится лучше, чем курица, яйца, рыба, креветки или кальмары-осьминоги

Но самодельный йогурт всё-равно вынужден пить - он от IBS мне помогает лучше всего. Пью каждый день не менее пол-литры. При ухудшении увеличиваю дозу до литра и более. Ксати, я именно из этой книжки научился делать йогурт, строго по их технологии (т.е. 24часа@t=41C)
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by zigzag »

а что не так с flax seed? :pain1:

Он мне очень помогает с пищеварением. В выходные дни я его не ем, сразу чувствую замедление.

И вообще, после наблюдений за всеми метаниями из сторону в сторону решила есть все что любо глазу, но в маленьких пропорциях. А то, масло нельзя, это холестерин, враг народа, теперь масло надо, и холестерин бывает полезным. :pain1: Вот сахар да, это пока единственный и неоспоримый продукт, который надо по возможности исключать, выжигать, выбивать и вырезать :D
Kulema
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Aug 2011 18:12

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by Kulema »

..
Last edited by Kulema on 23 Aug 2012 06:07, edited 1 time in total.
LapkaL
Уже с Приветом
Posts: 2396
Joined: 14 May 2005 23:39
Location: CA

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by LapkaL »

Uzito wrote: Витамин D3 вот этот - http://www.amazon.com/dp/B003N88UA8 стоит $20 на полгода если принимать 8000IU или на год если принимать 4000IU.
В таблетках или извращениях типа gummy bears принимать не стоит - польза нулевая.
Зачем принимать такие большие дозы?
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by Ross »

Надо переходить на льняное масло. Там в основном омега-3.
Самое дешевое - в Trader Joes: 7 долл за пол-литра.
User avatar
BlueMouse
Уже с Приветом
Posts: 6176
Joined: 12 Sep 2002 20:47
Location: Крым-CA

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by BlueMouse »

А еще лучше закупить сразу простынку и... ползти, сами знаете куда. Сколько видела метаний за свою жизнь, даже вода и то..., лучше из бутылки да определенного разлива. Только ни счастья и особого здоровья, увы, не увидела в жизни испытуемых. Ну хоть сами на себе и на том спасибо.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by Uzito »

LapkaL wrote:
Uzito wrote: Витамин D3 вот этот - http://www.amazon.com/dp/B003N88UA8 стоит $20 на полгода если принимать 8000IU или на год если принимать 4000IU.
В таблетках или извращениях типа gummy bears принимать не стоит - польза нулевая.
Зачем принимать такие большие дозы?
Для того, чтобы обеспечить оптимальную концентрацию 25-hydroxy-vitamin D в крови (50-80ng/mL). Каждая доза в 1000 IU увеличивает концентрацию примерно на 10ng/mL.
Дозировка 600IU в день, которую рекомендует FDA, это минимум, который может предотвратить рахит, но далеко не оптимальная доза.
LapkaL
Уже с Приветом
Posts: 2396
Joined: 14 May 2005 23:39
Location: CA

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by LapkaL »

Uzito wrote:
LapkaL wrote:
Uzito wrote: Витамин D3 вот этот - http://www.amazon.com/dp/B003N88UA8 стоит $20 на полгода если принимать 8000IU или на год если принимать 4000IU.
В таблетках или извращениях типа gummy bears принимать не стоит - польза нулевая.
Зачем принимать такие большие дозы?
Для того, чтобы обеспечить оптимальную концентрацию 25-hydroxy-vitamin D в крови (50-80ng/mL). Каждая доза в 1000 IU увеличивает концентрацию примерно на 10ng/mL.
Дозировка 600IU в день, которую рекомендует FDA, это минимум, который может предотвратить рахит, но далеко не оптимальная доза.
У меня изначально был недостаток витамина D. Рекомендованная врачом 2000IU ежедневная доза таблеток (Я пила таблетки из COSTCO, которые по вашей теории не работают) помогла выйти на, как вы говорите, оптимальную концентрацию 25-hydroxy-vitamin D в крови. :pain1:
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by Ross »

BlueMouse wrote:А еще лучше закупить сразу простынку и... ползти, сами знаете куда. Сколько видела метаний за свою жизнь, даже вода и то..., лучше из бутылки да определенного разлива. Только ни счастья и особого здоровья, увы, не увидела в жизни испытуемых. Ну хоть сами на себе и на том спасибо.
Ну почему же. Те, кто интересуются, в какой бутылке вода полезнее, как правило, питаются лучше чем те, кому пофигу. В итоге, это не может не приносить им пользы. Просто интересоваться обычно начинают те, у кого уже возникли проблемы со здоровьем, так что создается впечатление, что это от попыток улучшить свою диету.
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20198
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by geek7 »

Uzito wrote:Холестерин не может быть хорошим или плохим.
..
Не весь LDL плохой. При неправильном питании (low-fat high-carb) печень не получает достаточно ресурсов для и поэтому производит дефективне молекулы LDL (Pattern B), которые часто застревают в стенках кровеносных сосудов из-а большой плотности и малого размера. При правильном питании печень создает полностью сформированые молекулы чуть большего размера (Pattern A), которые застревают гораздо меньше.

...
kyk wrote:Является ли рыбий жир хорошим источником Омеги-3 как "противовоспалительного вещества"?
Если вы компенсировать большое количество omega-6 в диете принятием большого количества omega-3, то такая стратегия работает только очень короткое время (3-6 месяцев) и в дальней перспективе (6+ месяцев) приводит к неприятным последствиям из-за накопления в организме окисленных излишков обоих типов кислот.
Так же пилюльки с omega-3, которые хранились на складе год и потом еще на полке магазана без какого-либо охлаждения, зачастую уже содержат окисленные omega-3 и никакой пользы принести не могут.


Поэтому правильной стратегией является уменьшение omega-6 в диете до минимума и добавлени в диету рыбы - полкило wild caught salmon в неделю достаточно.
звучит логично. пара вопросов

насколько хуже домашний лосось дикого?
насколько долгосрочная перспектива в которой нужно сохранять баланс? Т.е. ксли пару дней недостача. а потом закинутся 6-ю капсулами рыбьего жира и запалировать фунтом салмона -Ок?
вообще как с этим (важностью времени потребления) со всякими саплементами?
- BCAA
- кальций
...
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by Uzito »

geek7 wrote:насколько хуже домашний лосось дикого?
насколько долгосрочная перспектива в которой нужно сохранять баланс? Т.е. ксли пару дней недостача. а потом закинутся 6-ю капсулами рыбьего жира и запалировать фунтом салмона -Ок?
вообще как с этим (важностью времени потребления) со всякими саплементами?
- BCAA
- кальций
...
В диком лососе соотношение n-3:n-6 примерно 10:1, а в лососе с фермы 2.5:1. Если все упирается в финансы, то фермерский лосось лучше чем вообще без лосося, но есть и другие альтернативы - wild sardines, mackerel, smelts. В них тоже есть n-3 и они находятся внизу пищевой цепочки.
Если даже на них денег нет, то альтернативой хороший fish oil типа приведенного мною выше.

Сапплементы нужно смотреть индивидуально. Подсчитать за месяц-два всю принимаемую пищу, посмотреть каких микроэлементы и витамины оказались в дефиците и добавить нужное. Дело конечно муторное, но того стоит.
User avatar
Alaska
Уже с Приветом
Posts: 3854
Joined: 25 Jul 2005 05:33

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by Alaska »

Uzito wrote:
LapkaL wrote:
Uzito wrote: Витамин D3 вот этот - http://www.amazon.com/dp/B003N88UA8 стоит $20 на полгода если принимать 8000IU или на год если принимать 4000IU.
В таблетках или извращениях типа gummy bears принимать не стоит - польза нулевая.
Зачем принимать такие большие дозы?
Для того, чтобы обеспечить оптимальную концентрацию 25-hydroxy-vitamin D в крови (50-80ng/mL). Каждая доза в 1000 IU увеличивает концентрацию примерно на 10ng/mL.
Дозировка 600IU в день, которую рекомендует FDA, это минимум, который может предотвратить рахит, но далеко не оптимальная доза.
Сколько пить? Год, до следущего чек апа? А переизбыток не вреден?
Мне рекомендованно 2К в день. Пью таблетки.
User avatar
Alaska
Уже с Приветом
Posts: 3854
Joined: 25 Jul 2005 05:33

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by Alaska »

Ross wrote:Надо переходить на льняное масло. Там в основном омега-3.
Самое дешевое - в Trader Joes: 7 долл за пол-литра.
Читала, что мужчинам надо быть аккуратным с Flаx oil. Из-за простаты.
Куда не кинь, везде клин. :(
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by Uzito »

Alaska wrote:Сколько пить? Год, до следущего чек апа? А переизбыток не вреден?
Мне рекомендованно 2К в день. Пью таблетки.
Лучше сделать тест еще раз через три месяца после начала приема и, если нужно, скорректировать дозировку.
2000IU это смешная доза, которую можно получить просто стоя на солнце с голым торсом 5-10 минут.
User avatar
Yulhen
Уже с Приветом
Posts: 1040
Joined: 08 Jan 2011 21:56

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by Yulhen »

боже милостивый ''домашний лосось''.....это что? собственный кусочек океана? или в бассейне разводят?

Недавно было вроде. известный французский диетолог умер в 65 лет. всего-то))
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by stenking »

Yulhen wrote:боже милостивый ''домашний лосось''.....это что? собственный кусочек океана? или в бассейне разводят?

Недавно было вроде. известный французский диетолог умер в 65 лет. всего-то))
А диетологом стал в 40. Умер от рака:)
Бога нет.
Kulema
Уже с Приветом
Posts: 1188
Joined: 10 Aug 2011 18:12

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by Kulema »

Alaska wrote:Сколько пить? Год, до следущего чек апа? А переизбыток не вреден?
Мне рекомендованно 2К в день. Пью таблетки.
Погуглите "Vitamin D overdose", мало не покажется.
Тут надо помнить, что он накапливается, и потом также выводится, если я правильно помню, в организме он держится около 3 месяцев (или недель, ой, извините я забыла!). Я читала, потому что мне прописали 4 таблетки по 50,000 каждая и в Валгринсе дали Д2 (а надо Д3). Все время надо перепроверять! :angry: я не стала их пить, а купила капли в масле, в капле 2,000, их и пью.
обязательно надо анализ крови делать через 3-4 месяца, чтоб проверить, дошло ли до нормального уровня.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by Uzito »

Kulema wrote:Погуглите "Vitamin D overdose", мало не покажется.
Ну и?
Mayo Clinic wrote:Taking 50,000 international units (IU) a day of vitamin D for several months has been shown to cause toxicity.
Wiki, ссылаясь на Merck Manual of Diagnosis and Therapy Professional Edition wrote:In healthy adults, sustained intake of more than 1250 micrograms/day (50,000 IU) can produce overt toxicity after several months
Vitamin D Council wrote:As one of the safest substances known to man, vitamin D toxicity is very rare. In fact, people are at far greater risk of vitamin D deficiency than they are of vitamin D toxicity.
Да, избыток витамина Д накапливается в жировой ткани и по эволюционной задумке должен в зимнее время (когда жрачки мало), высвобождаться по мере сжигания жира, таким образов поддерживая должный уровень в крови когда нет солнца.
LapkaL
Уже с Приветом
Posts: 2396
Joined: 14 May 2005 23:39
Location: CA

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by LapkaL »

Alaska wrote: Сколько пить? Год, до следущего чек апа? А переизбыток не вреден?
Мне рекомендованно 2К в день. Пью таблетки.
Как мне сказал врач, назначая дозу 2000 IU, витамин Д трудно передозировать при такой дозе. Анализ надо сделать черз 3-4 месяца, но это скорее, чтобы посмотреть, достигнут или нет нормальный уровень. Если нет, то продолжать пить (возможно увеличение дозы), и опять повторить анализ через 3 месяца. После того, как нормальный уровень достигнут, мне сказали все равно продолжать пить. Я пью все те же 2000 IU.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Здоровое питание.Навеяно Anticancer by David ServanSchre

Post by Ross »

Alaska wrote:
Ross wrote:Надо переходить на льняное масло. Там в основном омега-3.
Самое дешевое - в Trader Joes: 7 долл за пол-литра.
Читала, что мужчинам надо быть аккуратным с Flаx oil. Из-за простаты.
Куда не кинь, везде клин. :(
А какие проблемы?
Погуглил. Пишут, что полезно
http://www.cancer.org/Treatment/Treatme ... s/flaxseed

Return to “Здоровье”