в России подрастает поколение победителей

Misha · Post by **Misha** » 15 Jul 2005 23:03

Sergunka wrote:Меня политика партии меньше всего волнует, я в нее вступать не собирался... хотя угрожали если не вступлю

Видать не было у них классового чутья, не разглядели они в Вас перебежчика :mrgreen:

Герасим · Post by **Герасим** » 15 Jul 2005 23:06

Misha wrote:Так, тема естественным образом сворачивает в обычное русло.
Не хватало еще разбираться поименно кто в ЦК был наполовину еврей.

Справедливости ради надо отметить, что первым эту тему подняли Вы. Начав "разбираться" с национальностью Примакова и его в связи с этим нелюбовью к Израилю...
Я лично, до Вашего поста и не догадывался о национальности Примакова. Вернее она была мне глубоко фиолетова...

Misha · Post by **Misha** » 15 Jul 2005 23:17

Герасим wrote:Справедливости ради надо отметить, что первым эту тему подняли Вы. Начав "разбираться" с национальностью Примакова и его в связи с этим нелюбовью к Израилю...
Я лично, до Вашего поста и не догадывался о национальности Примакова. Вернее она была мне глубоко фиолетова...

Согласен, я начал. Я уже об этом сказал. И хотя моя идея была не в том, что Примаков типа еврей, давайте обсуждать, а в том, что мне он совсем не кажется достойным человеком, но народ воодушевился именно "еврейской" составляющей. Ну был бы он немец, и про этом ненавидящий Германию, все бы просекли что у меня есть основания с подозрением к нему относиться.
ОК, давайте закончим об этом, можете опять забыть что Примаков еврей, он и сам об этом не любит вспоминать.

sergeika · Post by **sergeika** » 16 Jul 2005 00:39

Я тоже не знал, что Примаков еврей, но мне, правда, и дела до этого не было никогда. Ну, ладно об этом.

Yvsobol wrote:Я вот в прошлом году трех украинских ребят из етой програмы домой в Украину отправлял. Они тут в ДС негров избили...

Какая-то повышенная пассионарность, однако:
http://www.newsru.com/world/13jul2005/bear.html

...украинец в зоопарке подрался с 270-киллограмовым медведем... ...Однако 22-летний Константин не успокоился, а начал бить зверя ногами, после чего получил от медведя серьезные ранения...

M_K · Post by **M_K** » 16 Jul 2005 01:00

Инга_Зайонц wrote:Я от 20 летних слышала: "Эх блин, если бы мы родились, лет 15 назад.." Действительно, тогда легче было начать бизнесс или политическую деятельность с нуля.

15 лет назад они пели бы то же самое.

"Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину" (с)

cityzen · Post by **cityzen** » 16 Jul 2005 01:03

Misha wrote:Заканчиваем, ОК? я начал, я предлагаю и закончить.
Не хватало еще разбираться поименно кто в ЦК был наполовину еврей.

"Видишь трех богатырей?
Средний, Муромец, - ..." (шучу, шучу.. :mrgreen:

)

derzkaya · Post by **derzkaya** » 16 Jul 2005 01:20

Герасим wrote:
Kalifornian wrote:
Misha wrote:Ну точно как в советские времена

В советские времена можно было в очередь встать, а иногда и на работу давали

Сейчас тоже дают. Очередь на б/п жильё имеет место быть. По крайней мере в Москве...
У меня вот приятель недавно получил новую квартиру. Его хрущёвку снесли.
Три года назад мужу знакомой дали. Я не в курсе деталей - но точно они не покупали...
Кстати, и приятель и знакомая - на Н1 в Бостоне работале несколько лет. И потом решили вернуться в Москву.

Уже не дают. Все. А моего мужа вооще заставили отказаться от пенсии, льгот, и возможной квартиры. Он уволился из армии за 6 месяцев до пенсии. А уволился так как четко ему озвучали пока в армии, на американской гражданке даже не вздумай жениться-вообще не выпустим. А то что 20 лет служил это все фигня....

Captain Blood · Post by **Captain Blood** » 16 Jul 2005 03:37

derzkaya wrote:Уже не дают. Все. А моего мужа вооще заставили отказаться от пенсии, льгот, и возможной квартиры. Он уволился из армии за 6 месяцев до пенсии. А уволился так как четко ему озвучали пока в армии, на американской гражданке даже не вздумай жениться-вообще не выпустим. А то что 20 лет служил это все фигня....

Дерзкая, ну про то что с разрешения главкома можно жениться Вы уже писали, ну а почему нельзя было 6 месяцев-то подождать, а потом уволиться? Или просто размер пенсии так мал, что для Вас оказалось быть вместе на 6 месяцев раньше лучше, чем получать эти копейки?

Доцент · Post by **Доцент** » 16 Jul 2005 10:15

derzkaya wrote:[ А моего мужа вооще заставили отказаться от пенсии, льгот, и возможной квартиры. Он уволился из армии за 6 месяцев до пенсии. А уволился так как четко ему озвучали пока в армии, на американской гражданке даже не вздумай жениться-вообще не выпустим. А то что 20 лет служил это все фигня....

В американской армии несколько лет назад был широко освещенный в прессе скандал, когда заслуженную летчицу - первого пилотм В-52, выгнали, тоже лишив всех льгот, за адьюльтер. А Вы говорите - жениться на гражданке страны, что бы там не говорили, потенциального противника.

zassd · Post by **zassd** » 16 Jul 2005 15:02

Misha wrote:
Доцент wrote:
Misha wrote: А чем молодежь будет гордиться через 30 лет? Тем, что эту нефть и газ продавали?
Тем, что их родители выжили несмотря на весь этот беспредел. Да ещё и молодежь эту народить решились. Это уже просто героизм, я бы лучше с диверсионным заданием в тыл врага. И дай бог, ещё тем, что жизнь нормальную наладили.

А кроме как родителями-героями чем гордиться будут?
Кстати, сами-то они не очень спешат родителями заделаться.... В моем поколении (35-45) уж точно. А так чтобы двое детей от одних папы и мамы - так вообще редкость.

Надо было раньше думать. Там на холодном не сидеть, разборчивее в связях там и пр. тады глядишь и дети пошли бы :radio%:

Misha · Post by **Misha** » 16 Jul 2005 16:27

zassd wrote:
Надо было раньше думать. Там на холодном не сидеть, разборчивее в связях там и пр. тады глядишь и дети пошли бы

Так и нету и не было у моего поколения цели делать побольше детей. Ни о чем и не думали. Я говорю о горожанах в Европейской части Сов. Союза.

nemesis · Post by **nemesis** » 16 Jul 2005 16:35

Доцент wrote:До десятилетнего беспредела была пятилетняя катастройка. А до этого коммунизма, конечно не было, но кое-что, так, по мелочам - создание индустрии там, освоение космоса было всё же сделано.

Эээ, подождите. Мы говорили об уверенности, что "все в России будет хорошо".
В космос и сейчас летают, и индустрии создаются/развиваются. Но к "будет хорошо" это никакого отношения не имеет. В той же Швейцарии весьма даже хорошо - хотя и в космос они не летают, и индустрий у них не так много (зато те, что налажены - работают как швейцарские же часы).
И все же, давайте уточним - о каком периоде Вы говорите, что "было хорошо"? В годах, желательно.

Доцент · Post by **Доцент** » 16 Jul 2005 17:09

nemesis wrote: Эээ, подождите. Мы говорили об уверенности, что "все в России будет хорошо".
В космос и сейчас летают, и индустрии создаются/развиваются. Но к "будет хорошо" это никакого отношения не имеет. В той же Швейцарии весьма даже хорошо - хотя и в космос они не летают, и индустрий у них не так много (зато те, что налажены - работают как швейцарские же часы).
И все же, давайте уточним - о каком периоде Вы говорите, что "было хорошо"? В годах, желательно.

Швейцария - страна весьма специфическая. Вы бы ещё Монако вспомнили.
В Брежневский период жить было вполне можно. Если будет достигнут тот, докатастроечный, уровень жизни но без дефицитов и партсобраний - уже неплохо. А индустрии, те что создаются и те что катастройка не разрушила, работают, надо полагать, хоть и не как швейцарские часы, но вполне на уровне, если судить по тому, что я видел там до катастройки и что вижу здесь.

Jax · Post by **Jax** » 16 Jul 2005 17:16

Прошлым летом в нашей компании работали 25 студентов из России.
Была небольшая предистория:
Они приехали через каку-то левую компанию работать в гостиницах и ресторанах. Организаторы поездки (какая-то российская контора с участием пары русско-говорящих аферистов на этой стороне) благоплучно их кинули.
Студенты оказались в ситуации "некуда идти". Слонялись по городу и тут ими заинтересовались. Дело дошло до местной прессы и мэрии города. Получилась громкая история и компания, в которой я работаю выступила с инициативой взять всех на три месяца им отпущеных.
Ребята были не из столицы, а из провинциальных, хотя и крупных городов.

Теперь по существу:
Профессиональных навыков у них практически не было. Хотя все они были студентами 3-4 курса. Занимались тем, что мог делать любой 8-ми классник американской школы: сортировка фаилов, чтение книг, браузинг интернет.
Желание остаться у них появилось у всех как только они попали в корпоративный американский бизнес. (Взяли их всех на 9-12 в час).
Исключение была единственная девушка, которую ждал парень и к тому же одета она была лучше всех.
Запомнились тем, что одна из них играла на рояле в кафе компании, вульгарной манерой одеваться многих из девушек и постоянными расспросами у русскоязычных "как можно остаться".
Хорошие ребята, в принципе, но на Поколение Победителей в своей стране никак не дотягивали.

Айсберг · Post by **Айсберг** » 16 Jul 2005 17:23

Jax wrote: Хорошие ребята, в принципе, но на Поколение Победителей в своей стране никак не дотягивали.

Любое поколение можно разделить на тех, кто хочет жить только в своей стране и на тех, кто "тушки и чучела".

В Поколении Победителей - "тушек" ничтожное меньшинство. В этом и есть разница между поколениями.

Доцент · Post by **Доцент** » 16 Jul 2005 17:26

Misha wrote: Так и нету и не было у моего поколения цели делать побольше детей. Ни о чем и не думали. Я говорю о горожанах в Европейской части Сов. Союза.

Заводить детей в условиях развивающейся катастройки, да ещё в количествах больше одного - чистый героизм. Либо полная безответственность.

Misha · Post by **Misha** » 16 Jul 2005 17:43

Доцент wrote:
Misha wrote: Так и нету и не было у моего поколения цели делать побольше детей. Ни о чем и не думали. Я говорю о горожанах в Европейской части Сов. Союза.
Заводить детей в условиях развивающейся катастройки, да ещё в количествах больше одного - чистый героизм. Либо полная безответственность.

Хотите сказать что поколение....эээ ...родившееся в 50-х склонно было иметь по многу детей? Начинаю перечислять в уме своих друзей: один ребенок, двое, один, один....
И они-то как раз женились в по-Вашему сытые Брежневские времена.

Кстати, среди моих ровесников, т.е. детей поколения предвоенного или военного, у многих по брату или сестре.

Post by **SK1901** » 16 Jul 2005 17:45

Айсберг wrote:Лет через 10-15 обязательно узнаете. Скорее даже раньше. Это новое, молодое поколение и есть тот самый человеческий потенциал.

Скажите, а это прогноз такой же точности, как и ваш прогноз Кирдыка в США? Тогда ой.

Dmitry67 · Post by **Dmitry67** » 16 Jul 2005 17:45

Доцент wrote:Если будет достигнут тот, докатастроечный, уровень жизни но без дефицитов и партсобраний - уже неплохо.

Эта как ?

Дефициты характеризовали тот уровень жизни
То есть фраза абсолютно бессмысленна: нечто вроде того, когда буедт построена пацифисткая армия

Jax · Post by **Jax** » 16 Jul 2005 17:45

Айсберг wrote:Любое поколение можно разделить на тех, кто хочет жить только в своей стране и на тех, кто "тушки и чучела".
В Поколении Победителей - "тушек" ничтожное меньшинство. В этом и есть разница между поколениями.

Вопрос скорее нужно ставить наоборот. Сколько в поколении тушек тех, кого можно назвать Поколением Победителей.

Айсберг, у меня нет ни малейшего желания с Вами спорить.
На все должны быть конкретные примеры. Мой пример, Ваш пример, чей-то ещё и чей-то ещё. Вас такое понятие как конкретный пример волнует мало. Я заметил, что Вы оперируете либо лозунгами, либо номенклатурной информацией.
В этом и есть главная разница между Вами и Вашими оппонентами.

Post by **SK1901** » 16 Jul 2005 17:46

Guitar wrote:Вообще, чисто интересно, вот вы, которые в России, кого?

За шесть страниц ответа на ваш вопрос так и не поступило.

Post by **SK1901** » 16 Jul 2005 17:52

Yvsobol wrote:
SK1901 wrote:
Ctrl-C wrote:
siharry wrote:Одно отличие есть. У российской молодежи не прослеживается желания присоединится к "европейским ценностям" хоть тушкой, хоть чучелом...

Ага, я тут пообщался со студентами, которые по work&travel работают. Вопрос №1: "как тут остаться?". Задолбался убеждать, что не надо оставаться нелегально.

Интересно. Когда я общался со студентами в России, первый вопрос был "как поехать на work&travel?".

Ну ты блин Серега метеор. Еще и со студентами успел пообщаться..за несколько то часов в Москве. По всем ВУЗам проехал или выборочно?

Я был в Москве больше суток. Сначала общался с товарищем, который работает программистом. Он выиграл гринкарту и уезжает в США. Потом общался с еще одной семьей. Там младший брат студент в Сталей и Сплавов. Спрашивал про Work & Travel. Потом общался с дальними родственниками своими (они Москвичи во втором поколении). У них двое детей студентов МГУ. Спрашивали про Work & Travel.

Юр, я достаточно полно отчитался перед тобой?

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 16 Jul 2005 17:53

В Поколении Победителей - "тушек" ничтожное меньшинство

А можно пример "поколения победителей"?

Post by **SK1901** » 16 Jul 2005 17:55

Flash-04 wrote:
Ctrl-C wrote:Москвичи, да еще и IT-шники - понятно, что не высказывают желания. Да и куда щас IT-шнику ехать, бум закончился, первую работу с Н1В найти трудно, ГК практически не делают. Если б я был студент-айтишник, я бы тоже никуда не поехал.

А вот не-ИТшники из провинции вкалывают тут по 13-16 часов в сутки на minimum wage, чтобы отбить то, что они на эту программу потратили, и домой пару тыщ увезти. И таки ищут пути остаться. Другое дело, что им оставаться тоже смысла нет.

а я то думаю, почему это MS в Москве продолжает аншлаги на своих интервью собирать?

Это отдельные несознательные элементы. Генетический мусор.

vovap · Post by **vovap** » 16 Jul 2005 17:57

Слушайте, а кого победили все-таки?

Привет

в России подрастает поколение победителей

Re: в России подрастает поколение победителей