Геи-браки в США и на Кубе

[rzen]

А разве есть бенефиты на семью из двух человек? Я как-то не заметил особенных. Главный материальный бенефит - двум взрослым людям под одной крышей жить дешевле, чем под двумя. Я считаю, что бенефиты если и нужны, то только на детей. Вот их я получал: депендентами записывал в декларацию, на обучение налоговые скидки давали. Детей я, кстати, совсем не для государства растил, а для себя. А в принципе, если гейская пара платит налоги на общих основаниях, то почему им должен быть ограничен доступ к тому, что этими налогами оплачено.

Смешной случай вспомнился. Лет 15 назад сын в школе (частной) собрался в поход. В процессе подготовки на одном из родительских сборищ выяснилось, что преп, который должен был ими руководить - гей. Он, конечно, и не скрывал этого никогда, но и в глаза как-то не бросалось. Родительницы возбурлили и всех пацанов позабирали. Я, естественно, своего оставил. Незачем мальца к шовинизму и ксенофобии приучать с молодых ногтей. Еще хватит у него в жизни времени всяким гадостям научиться. В результате, на всю группу только два парня и было. Вторым, как ни странно, был тоже русский.

Ну вот и вопрос почему если дешевле жить двоим бенефит распрастраняется только на геев.
С гетеро парой всё понятно они имеют бенефиты как часть регуляторного процесса, а почему эти бенефиты расширены для геев только непонятно.

почему только на геев, гетеро пары в браке живут так же.

[Тетя-Мотя]

А, да, вот еще...
Скажем, в предложенной мною выше ситуации "докторица-мать+пожарник-родившая отец" в сериале для драматичности пожарник погибает на пожаре.
А если ситуация развивается более банально - они просто расходятся? (Потому что под конец их взаимоотношений они там уже сильно друг с дружкой собачились, насколько я помню.) Чей это вообще ребенок? С кем он должен оставаться? Кто это все должен для них выяснять, судить-рядить и так далее?

[rzen]

А, да, вот еще...
Скажем, в предложенной мною выше ситуации "докторица-мать+пожарник-родившая отец" в сериале для драматичности пожарник погибает на пожаре.
А если ситуация развивается более банально - они просто расходятся? (Потому что под конец их взаимоотношений они там уже сильно друг с дружкой собачились, насколько я помню.) Чей это вообще ребенок? С кем он должен оставаться? Кто это все должен для них выяснять, судить-рядить и так далее?

ребенок останется с тем из родителей кто по мнению суда сможет лучше о ребенке позаботиться.

[Тетя-Мотя]

Я, естественно, своего оставил. Незачем мальца к шовинизму и ксенофобии приучать с молодых ногтей. Еще хватит у него в жизни времени всяким гадостям научиться. В результате, на всю группу только два парня и было. Вторым, как ни странно, был тоже русский.

Я своего оставила бы или нет в зависимости от того, когда и зачем стало известно, что этот руководитель - гей.
Если бы он это благовоспитанно не афишировал - отправила бы ребенка в поход.
Если бы это было заранее известно - не отправила бы под каким-нибудь выдуманным предлогом.
Если бы выяснилось за пару дней до похода - отправила бы, но вовсе не потому, что я толерантная, а потому, что сама шибко благовоспитанная, в морду плевать не люблю.

[Тетя-Мотя]

А, да, вот еще...
Скажем, в предложенной мною выше ситуации "докторица-мать+пожарник-родившая отец" в сериале для драматичности пожарник погибает на пожаре.
А если ситуация развивается более банально - они просто расходятся? (Потому что под конец их взаимоотношений они там уже сильно друг с дружкой собачились, насколько я помню.) Чей это вообще ребенок? С кем он должен оставаться? Кто это все должен для них выяснять, судить-рядить и так далее?

ребенок останется с тем из родителей кто по мнению суда сможет лучше о ребенке позаботиться.

Вот-вот, и пусть суд решает в каждом случае индивидуально, никаких "автоматических" вариантов, как это было бы при обыкновенном нормальном браке женщины с ребенком с каким-то мужчиной.

[rzen]

А, да, вот еще...
Скажем, в предложенной мною выше ситуации "докторица-мать+пожарник-родившая отец" в сериале для драматичности пожарник погибает на пожаре.
А если ситуация развивается более банально - они просто расходятся? (Потому что под конец их взаимоотношений они там уже сильно друг с дружкой собачились, насколько я помню.) Чей это вообще ребенок? С кем он должен оставаться? Кто это все должен для них выяснять, судить-рядить и так далее?

ребенок останется с тем из родителей кто по мнению суда сможет лучше о ребенке позаботиться.

Вот-вот, и пусть суд решает в каждом случае индивидуально, никаких "автоматических" вариантов, как это было бы при обыкновенном нормальном браке женщины с ребенком с каким-то мужчиной.

а разве кто то возражает? кроме слова "нормальном" я тут в принципе согласен.

[rzen]

Я, естественно, своего оставил. Незачем мальца к шовинизму и ксенофобии приучать с молодых ногтей. Еще хватит у него в жизни времени всяким гадостям научиться. В результате, на всю группу только два парня и было. Вторым, как ни странно, был тоже русский.

Я своего оставила бы или нет в зависимости от того, когда и зачем стало известно, что этот руководитель - гей.
Если бы он это благовоспитанно не афишировал - отправила бы ребенка в поход.
Если бы это было заранее известно - не отправила бы под каким-нибудь выдуманным предлогом.
Если бы выяснилось за пару дней до похода - отправила бы, но вовсе не потому, что я толерантная, а потому, что сама шибко благовоспитанная, в морду плевать не люблю.

тоже вполне разумная позиция. скажем если бы конкретно этот гей пришел в поход в стрингах (а бывают такие) то я б ему самолично дал в морду улыбнулся в лицо так чтобы он понял что он выбрал не ту профессию. и в отличие от тёти хотя я тоже плевать в морду не люблю, это меня ни на микросекунду не остановило бы от установки мудака на место (безотносительно от ориентации, уточню на всякий случай).

но так же замечу что реально таких едва хватает на редкие эпатажные сюжеты по ТВ, подавляющее количество геев абсолютно ничем визуально не отличаются от гетеро.

[sergeika]

Ну вот и вопрос почему если дешевле жить двоим бенефит распрастраняется только на геев.
С гетеро парой всё понятно они имеют бенефиты как часть регуляторного процесса, а почему эти бенефиты расширены для геев только непонятно.

Не понял, кто меня регулирует и зачем? Я же сказал, что особенных бенефитов не заметил. Мы с женой и налоги иногда вместе, иногда врозь оформляли, оглядываясь на конечный результат. Но монетарная польза от брака была, конечно. У жены была моя семейная страховка плюс своя от работодателя. Это давало ей гибкость маневра. В общем, не вижу бенефитов, оплаченных потом налогоплательщиков (каковыми и геи являются тоже).

[conejo]

Ну вот и вопрос почему если дешевле жить двоим бенефит распрастраняется только на геев.
С гетеро парой всё понятно они имеют бенефиты как часть регуляторного процесса, а почему эти бенефиты расширены для геев только непонятно.

Не понял, кто меня регулирует и зачем? Я же сказал, что особенных бенефитов не заметил. Мы с женой и налоги иногда вместе, иногда врозь оформляли, оглядываясь на конечный результат. Но монетарная польза от брака была, конечно. У жены была моя семейная страховка плюс своя от работодателя. Это давало ей гибкость маневра. В общем, не вижу бенефитов, оплаченных потом налогоплательщиков (каковыми и геи являются тоже).

Ну это вы не заметили а их около тысячи, в интернете всё написано.
Вас регулируют браком, чтобы вы в молодости ещё не женившись относились к подруге как будущей жене от которой у вас возможно будет ребёнок. Тут вам государство и намекает что лучше всего вам заключить брак, что будет удобно для всех. Вам бенефиты им ваша ответсвенность.

[Тетя-Мотя]

А, да, вот еще...
Скажем, в предложенной мною выше ситуации "докторица-мать+пожарник-родившая отец" в сериале для драматичности пожарник погибает на пожаре.
А если ситуация развивается более банально - они просто расходятся? (Потому что под конец их взаимоотношений они там уже сильно друг с дружкой собачились, насколько я помню.) Чей это вообще ребенок? С кем он должен оставаться? Кто это все должен для них выяснять, судить-рядить и так далее?

ребенок останется с тем из родителей кто по мнению суда сможет лучше о ребенке позаботиться.

Вот-вот, и пусть суд решает в каждом случае индивидуально, никаких "автоматических" вариантов, как это было бы при обыкновенном нормальном браке женщины с ребенком с каким-то мужчиной.

а разве кто то возражает? кроме слова "нормальном" я тут в принципе согласен.

А я так считаю, что в их случае вообще никаких "автоматических" вариантов быть не должно. Следовательно, не нужен и брак.

[sergeika]

Я, естественно, своего оставил. Незачем мальца к шовинизму и ксенофобии приучать с молодых ногтей. Еще хватит у него в жизни времени всяким гадостям научиться. В результате, на всю группу только два парня и было. Вторым, как ни странно, был тоже русский.

Я своего оставила бы или нет в зависимости от того, когда и зачем стало известно, что этот руководитель - гей.
Если бы он это благовоспитанно не афишировал - отправила бы ребенка в поход.
Если бы это было заранее известно - не отправила бы под каким-нибудь выдуманным предлогом.
Если бы выяснилось за пару дней до похода - отправила бы, но вовсе не потому, что я толерантная, а потому, что сама шибко благовоспитанная, в морду плевать не люблю.

Да нет не афишировал. С чего бы? Я же не афиширую, что я гетеро. На вид - нормальный дядька, но и притворяться тем, кем он не был, не собирался. Но, по причине неафиширования мамаши были не в курсе. Поход уже был обговорен, но тут поднялась тихая буря. Специальное собрание скликали. Одни тетки, кстати, собрались (я тоже жену послал). Она пришла - что будем делать? Мамаши мльчиков не пускают и даже девочек некоторые тормознули почему-то. Ну, а я сказал: почему нет? Что может случиться? Преп, хоть и гей, но не сумасшедший же, и произвел на меня впечатление человека, скорее, неглупого. В общем для моего пацана я видел от мероприятия больше пользы, чем вреда. А второй русский, возможно, из-за моего пошел. Мы, вроде, старожилами тут были, а они недавно переехали. Вот вспомнил сейчас этот эпизод и задумался, а была бы такая же резкая реакция в подобной ситуации сейчас, 15 лет спустя?

[Тетя-Мотя]

Я, естественно, своего оставил. Незачем мальца к шовинизму и ксенофобии приучать с молодых ногтей. Еще хватит у него в жизни времени всяким гадостям научиться. В результате, на всю группу только два парня и было. Вторым, как ни странно, был тоже русский.

Я своего оставила бы или нет в зависимости от того, когда и зачем стало известно, что этот руководитель - гей.
Если бы он это благовоспитанно не афишировал - отправила бы ребенка в поход.
Если бы это было заранее известно - не отправила бы под каким-нибудь выдуманным предлогом.
Если бы выяснилось за пару дней до похода - отправила бы, но вовсе не потому, что я толерантная, а потому, что сама шибко благовоспитанная, в морду плевать не люблю.

тоже вполне разумная позиция. скажем если бы конкретно этот гей пришел в поход в стрингах (а бывают такие) то я б ему самолично дал в морду улыбнулся в лицо так чтобы он понял что он выбрал не ту профессию. и в отличие от тёти хотя я тоже плевать в морду не люблю, это меня ни на микросекунду не остановило бы от установки мудака на место (безотносительно от ориентации, уточню на всякий случай).

но так же замечу что реально таких едва хватает на редкие эпатажные сюжеты по ТВ, подавляющее количество геев абсолютно ничем визуально не отличаются от гетеро.

Вариант прихода учителя в непристойном виде мне даже в голову не приходит ввиду его немыслимости.
Мои ответы касаются прилично выглядящего человека.

[rzen]

Я, естественно, своего оставил. Незачем мальца к шовинизму и ксенофобии приучать с молодых ногтей. Еще хватит у него в жизни времени всяким гадостям научиться. В результате, на всю группу только два парня и было. Вторым, как ни странно, был тоже русский.

Я своего оставила бы или нет в зависимости от того, когда и зачем стало известно, что этот руководитель - гей.
Если бы он это благовоспитанно не афишировал - отправила бы ребенка в поход.
Если бы это было заранее известно - не отправила бы под каким-нибудь выдуманным предлогом.
Если бы выяснилось за пару дней до похода - отправила бы, но вовсе не потому, что я толерантная, а потому, что сама шибко благовоспитанная, в морду плевать не люблю.

тоже вполне разумная позиция. скажем если бы конкретно этот гей пришел в поход в стрингах (а бывают такие) то я б ему самолично дал в морду улыбнулся в лицо так чтобы он понял что он выбрал не ту профессию. и в отличие от тёти хотя я тоже плевать в морду не люблю, это меня ни на микросекунду не остановило бы от установки мудака на место (безотносительно от ориентации, уточню на всякий случай).

но так же замечу что реально таких едва хватает на редкие эпатажные сюжеты по ТВ, подавляющее количество геев абсолютно ничем визуально не отличаются от гетеро.

Вариант прихода учителя в непристойном виде мне даже в голову не приходит ввиду его немыслимости.
Мои ответы касаются прилично выглядящего человека.

ну я утрирую конечно, вы ведь умный человек, тётя, имеется ввиду что если бы чувак свою ориентацию сделал центральным лейтмотивом похода или даже хотя бы своей персоны. абсолютно так же если бы гетеро препод оказался озабочен сексуальной темой. моя реакция была бы идентичной.

но я в жизни таких людей не встречаю. наверняка есть, но мне не попадаются. по тв и в новостях почти ежедневно. такое ощущение что живём в кругу маньяков

[Newport]

Случай с геем из Дюка, который с "женой" усыновили двух чёрных мальчишек, трахали их и предлагали другим геям через Интернет.
Официальные новостные каналы старались это не демонстрировать.

phpBB [video]

[jardokraka]

Marian and John DiMarias, conservative evangelical Christians, adopted 21 girls from third-world countries. The adopted girls were all impaired; most were deaf. In February, 2003, the State of Vermont learned that John DiMaria had been sexually abusing the older girls for years. He was convicted and jailed by the State.

Three girls adopted by Charles Sparks and his wife, were sexually abused by their adoptive father. Sparks was a former custodian at Parkview Middle School in Clark County.

10-year-old boy, adopted by Jennifer Louise Barnes was sexually tortured by his adoptive mother, burning his penis with a lighter and sodomizing him with a toothbrush, forcing dog feces into his mouth and taping it shut using duct tape.

And more:
http://poundpuplegacy.org/node/20817

[rzen]

Случай с геем из Дюка, который с "женой" усыновили двух чёрных мальчишек, трахали их и предлагали другим геям через Интернет.
Официальные новостные каналы старались это не демонстрировать.

phpBB [video]

геи такие же люди как гетеро, среди них точно так же встречаются мерзавцы. се ля ви.

[Интеррапт]

геи такие же люди как гетеро, среди них точно так же встречаются мерзавцы. се ля ви.

Абсолютно верно. Не будем же мы подымать все истории, когда родные отцы или там отчимы насиловали (или совращали) собственных дочек.

[Oleg_B]

Почему я против гей-парадов, за однополые браки, но против усыновления однополыми парами детей

Неплохой пост от известного блоггера.

[conejo]

геи такие же люди как гетеро, среди них точно так же встречаются мерзавцы. се ля ви.

Только с упорным постоянством и с бОльшим процентом. Рассмотрите список известнх серийных убийц. Джон Гейси и Джеффри Даммер герои и бойцы за права педерастов.
А слышали наверное тоже про Милка, который настощий герой Америки и который совратил шестнадцатилетнего психически больного.

[rzen]

Почему я против гей-парадов, за однополые браки, но против усыновления однополыми парами детей

Неплохой пост от известного блоггера.

ну так он за однополый брак.

[Oleg_B]

Почему я против гей-парадов, за однополые браки, но против усыновления однополыми парами детей

Неплохой пост от известного блоггера.

ну так он за однополый брак.

А я против. И что? Молодой он еще.

[rzen]

Почему я против гей-парадов, за однополые браки, но против усыновления однополыми парами детей

Неплохой пост от известного блоггера.

ну так он за однополый брак.

А я против. И что? Молодой он еще.

я не пойму к чему вы привели ссылку?

[Oleg_B]

я не пойму к чему вы привели ссылку?

Поделился достаточно грамотно изложенными аргументами за позицию, совпадающую с моей на две трети.

[rzen]

я не пойму к чему вы привели ссылку?

Поделился достаточно грамотно изложенными аргументами за позицию, совпадающую с моей на две трети.

поскольку усыновление и парады мы не обсуждаем, в контексте топика ваши позиции различаются ровно на 180°.

[Oleg_B]

я не пойму к чему вы привели ссылку?

Поделился достаточно грамотно изложенными аргументами за позицию, совпадающую с моей на две трети.

поскольку усыновление и парады мы не обсуждаем, в контексте топика ваши позиции различаются ровно на 180°.

Не совсем так. Я против гомобраков, во многом, именно потому, что это может облегчить усыновление.

Хотя... что я распинаюсь, берите эту ссылку в подарок! Считайте, что она целиком за Вашу позицию.