Ну почему же? Вот, прямо рядом с вами стою с банкой вазелина. Ждуevandrey wrote:Вы, похоже, выбираете другой вариант.+KPOT+ wrote:evandrey wrote:Во-первых, был долгий телефонный разговор. О чем Путин и Эрдоган там говорили широкой публике, не думаю, что будет известно. Но наверняка там было очень много интересного с турецкой стороны. Во-вторых, худой мир всяко лучше хорошей войны, а отношения можно и нужно менять к лучшему. В-третьих, Путин показал себя миру как человек, готовый прощать чужие ошибки, что тоже важно. Ну, и в-четвертых, если что, все в любой момент можно вернуть на круги своя.
Согласен. Эти три причины вполне достаточны, чтобы прогнуться. Фтопку лётчика! Берём вазелин и брасаемся в обьятия тюрков
http://s020.radikal.ru/i705/1606/ea/871922e02425.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
Тюрки сбили наш самолёт?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7595
- Joined: 03 Oct 2014 06:12
Re: RE: Re: Тюрки сбили наш самолёт?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: RE: Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Поразительная готовность!+KPOT+ wrote: Ну почему же? Вот, прямо рядом с вами стою с банкой вазелина. Жду
А чего ждёте? Турка? А негр турка не заменит?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7595
- Joined: 03 Oct 2014 06:12
Re: RE: Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Нет, ни за что. Я буду стоять рядом с вами как истинный патриот. Вы сейчас гордитесь Путиным?Айсберг wrote:Поразительная готовность!+KPOT+ wrote: Ну почему же? Вот, прямо рядом с вами стою с банкой вазелина. Жду
А чего ждёте? Турка? А негр турка не заменит?
Кстати, на вашем счету очередной кирдык прогноз:
А я опять оказался прав, к великому сожалению:Айсберг wrote:Турки расплатятся за этот сбитый самолёт, прежде всего, тем, что в ближайшие годы потеряют часть своей территории....
Россия - это была единственная сила, которая могла остановить вооружённых до зубов и привыкших к войне курдов. Сейчас же, думаю, Россия их не только не остановит - но еще и обучит, и снабдит современным оружием... Турция зальётся кровью - ей это предназначено. Курдов ей не остановить.
+KPOT+ wrote:Теперь можно и попрогнозировать... Ставлю на то, что Путин утрётся, повякав, но ничего толком не предприняв в ответ. Ну как же мы уже слышали это про Украину - НАС НЕ ВТЯНУТь В ВОЙНУ!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: RE: Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Как ничего не примет? Он, на следущий день после взрыва, разрешил россиянам ездить в Турцию отдыхать. Вот это уже поступок.+KPOT+ wrote:Теперь можно и попрогнозировать... Ставлю на то, что Путин утрётся, повякав, но ничего толком не предприняв в ответ.
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 36229
- Joined: 29 Dec 2001 10:01
- Location: Русь Святая
Re: RE: Re: Тюрки сбили наш самолёт?
1) У Турции еще всё впереди. И большая кровь тоже. И курдов ей не остановить.+KPOT+ wrote:Нет, ни за что. Я буду стоять рядом с вами как истинный патриот. Вы сейчас гордитесь Путиным?Айсберг wrote:Поразительная готовность!+KPOT+ wrote: Ну почему же? Вот, прямо рядом с вами стою с банкой вазелина. Жду
А чего ждёте? Турка? А негр турка не заменит?
Кстати, на вашем счету очередной кирдык прогноз:А я опять оказался прав, к великому сожалению:Айсберг wrote:Турки расплатятся за этот сбитый самолёт, прежде всего, тем, что в ближайшие годы потеряют часть своей территории....
Россия - это была единственная сила, которая могла остановить вооружённых до зубов и привыкших к войне курдов. Сейчас же, думаю, Россия их не только не остановит - но еще и обучит, и снабдит современным оружием... Турция зальётся кровью - ей это предназначено. Курдов ей не остановить.+KPOT+ wrote:Теперь можно и попрогнозировать... Ставлю на то, что Путин утрётся, повякав, но ничего толком не предприняв в ответ. Ну как же мы уже слышали это про Украину - НАС НЕ ВТЯНУТь В ВОЙНУ!
2) Что же касается Путина и его "утрётся"... Не считайте, что умственные способности Путина аналогичны Вашим. Я отлично понимаю, что Путин делает по Турции... Вы не понимаете? Это Ваши проблемы... читайте книжки, развивайте интеллект и способности к анализу.
3) Да. Я горжусь тем, что у моей страны такой президент как Путин. Благо, есть с кем сравнить.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7595
- Joined: 03 Oct 2014 06:12
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Откуда ж у него такие способности как у меня? Он же троечником был. А вам только И остаётся, что расширять горизонт вашего прогноза по Турции. Наверное, если достаточно долго здать, то она таки развалится
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
КРОТ, объясните, почему вы упорно утверждаете, будто Путин проиграл, когда очевидно, что проиграл Эрдоган, причем при минимальных усилиях Путина.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
После антисанкций в отношении Турции, импортозамещение в России только только начинало набирать обороты, и в Крым даже потянулись кое-какие россияне. И вдруг Путин все это отменяет в один день разрешая поездки в Турцию, где ещё дым не ушел с последнего взрыва... Ну и чего тут Путин выиграл? Лучше от этого станет в Крыму или на местных рынках? Как говорится, из огня да в полымя.
А Эрдоган выиграл тем, что после легких извинений семье погибшего летчика, теперь получит российских туристов, даже после ужасной трагедии в аэропорту. Плюс выход турецких товаров и услуг на российский рынок. Прагматика чистой воды.
А Эрдоган выиграл тем, что после легких извинений семье погибшего летчика, теперь получит российских туристов, даже после ужасной трагедии в аэропорту. Плюс выход турецких товаров и услуг на российский рынок. Прагматика чистой воды.
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8049
- Joined: 17 Oct 2012 22:51
- Location: Из России
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
А рядовые россияне разве не выигрывают от этого?thinker wrote:После антисанкций в отношении Турции, импортозамещение в России только только начинало набирать обороты, и в Крым даже потянулись кое-какие россияне. И вдруг Путин все это отменяет в один день разрешая поездки в Турцию, где ещё дым не ушел с последнего взрыва... Ну и чего тут Путин выиграл? Лучше от этого станет в Крыму или на местных рынках? Как говорится, из огня да в полымя.
А Эрдоган выиграл тем, что после легких извинений семье погибшего летчика, теперь получит российских туристов, даже после ужасной трагедии в аэропорту. Плюс выход турецких товаров и услуг на российский рынок. Прагматика чистой воды.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7730
- Joined: 07 Jan 2005 01:33
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Напомните пожалуйста, когда были введены АНТИсанкции против Турции? Спасибо.thinker wrote:После антисанкций в отношении Турции,...
Извинения вполне нормальные для международной практики. См например Hainan Island incident. Там тоже были спекуляции вокруг "very sorry" vs "apologize". С тем же результатом - в Китае сочли что штаты прогнулись, ну а Буш конечно сказал что и не собирался извиняться.... после легких извинений семье погибшего летчика...
- А вот ты лично что-нибудь делаешь, чтобы в мире стало меньше голода и войн?
- А как же! Не воюю и не голодаю.
- А как же! Не воюю и не голодаю.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Как вы думаете, в чью пользу сальдо торговли России и Турции?.thinker wrote:Ну и чего тут Путин выиграл?...
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
От нормализации отношений выигрывают все. По-крайней мере экономически. От Эрдогана требовали извинений, их и получили. Ясень перец это не просто извинения, а, например, признание, де факто, активной позиции России в Сирии.thinker wrote:После антисанкций в отношении Турции, импортозамещение в России только только начинало набирать обороты, и в Крым даже потянулись кое-какие россияне. И вдруг Путин все это отменяет в один день разрешая поездки в Турцию, где ещё дым не ушел с последнего взрыва... Ну и чего тут Путин выиграл? Лучше от этого станет в Крыму или на местных рынках? Как говорится, из огня да в полымя.
А Эрдоган выиграл тем, что после легких извинений семье погибшего летчика, теперь получит российских туристов, даже после ужасной трагедии в аэропорту. Плюс выход турецких товаров и услуг на российский рынок. Прагматика чистой воды.
И это весьма положительный сценарий, в отличии от тех, что рисовали, да хотя бы, тут же на Привете. Вплоть до войны с Турцией.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 26853
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
sorry, оговорился, они назывались:Blender wrote:Напомните пожалуйста, когда были введены АНТИсанкции против Турции? Спасибо.thinker wrote:После антисанкций в отношении Турции,...
Видать после взрыва на этой неделе Путин решил, что российские туристы будут в безопасности в Турции. Победил вообшем.Указ о мерах по обеспечению национальной безопасности России и защите граждан России от преступных и иных противоправных действий и о применении специальных экономических мер в отношении Турции
All rights reserved, all wrongs revenged.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
А какова позиция России по Сирии? Каковы были цели военной операции России? Достигнуты ли они?adb wrote:От нормализации отношений выигрывают все. По-крайней мере экономически. От Эрдогана требовали извинений, их и получили. Ясень перец это не просто извинения, а, например, признание, де факто, активной позиции России в Сирии.thinker wrote:После антисанкций в отношении Турции, импортозамещение в России только только начинало набирать обороты, и в Крым даже потянулись кое-какие россияне. И вдруг Путин все это отменяет в один день разрешая поездки в Турцию, где ещё дым не ушел с последнего взрыва... Ну и чего тут Путин выиграл? Лучше от этого станет в Крыму или на местных рынках? Как говорится, из огня да в полымя.
А Эрдоган выиграл тем, что после легких извинений семье погибшего летчика, теперь получит российских туристов, даже после ужасной трагедии в аэропорту. Плюс выход турецких товаров и услуг на российский рынок. Прагматика чистой воды.
И это весьма положительный сценарий, в отличии от тех, что рисовали, да хотя бы, тут же на Привете. Вплоть до войны с Турцией.
Если Россия полностью ликвидирует свои базы в Сирии (грубо говоря, ее выгонят оттуда), это будет победа или поражение?
Турция не хотела, чтобы Россия лезла в ее сирийские дела и Россия вывела большую часть контингента и перестала мешать Турции. Это победа или поражение?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Откуда я знаю. Можно только предполагать: сохранение влияние (как минимум базы), уничтожение ИГИЛ. Пока с этим все идет нормально. С ИГИЛ вроде есть проблемы, наступление сирийский войск затормозилось, но с Турцией это не связано. Говорят визит Шойгу в Сирии с этим связан.dasilva wrote:А какова позиция России по Сирии? Каковы были цели военной операции России? Достигнуты ли они?
Если Россия полностью ликвидирует свои базы в Сирии (грубо говоря, ее выгонят оттуда), это будет победа или поражение?
Турция не хотела, чтобы Россия лезла в ее сирийские дела и Россия вывела большую часть контингента и перестала мешать Турции. Это победа или поражение?
Туркам же напротив не до туркоман особо. Проблем в последнее время выше головы, что и заставило Эрдогана пойти на извинения.
Я думаю договорятся.
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13313
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Просто интересно где Вы провели все эти годы? Цель озвучивалась много когда и много где.dasilva wrote:...
А какова позиция России по Сирии? Каковы были цели военной операции России? Достигнуты ли они?
...
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Чукча не читатель, чукча писатель? Так что с торговым балансом?thinker wrote:
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20128
- Joined: 21 Feb 2009 22:55
- Location: Лох Онтарио
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Торговый баланс — в пользу России. А, главное, офисный планктон сейчас будет рад подешевевшим путевкам в ол-инклюзив турецкие отели. Это целиком заслуга Путина.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 16431
- Joined: 10 Apr 2010 21:24
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Судя по всему, господин thinker об этом не в курсе. С сайта турецкого посольства:perasperaadastra wrote:Торговый баланс — в пользу России.
http://moscow.emb.mfa.gov.tr/ShowInfoNo ... ?ID=220069" onclick="window.open(this.href);return false;
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
А если серъезно? В первую очередь речь идет о борьбе с ИГИЛ. Понятно, что каждая сторона, помимо этой борьбы, преследует свои геополитические интерены, НО Орландо не в России, и Стамбул не российский город. Не нравятся действия России, предложите свой эффективный план. Пока что я вижу борьбу Асада, России и Ирака с ИГИЛ. Остальных как-то не видно.perasperaadastra wrote:Торговый баланс — в пользу России. А, главное, офисный планктон сейчас будет рад подешевевшим путевкам в ол-инклюзив турецкие отели. Это целиком заслуга Путина.
Европа себя показала, как стадо баранов, которым режут головы. В США тоже режут головы, но интересе геополитики и капиталов превыше всего. Туркам не до внешней борьбы. Эрдоган больше решает свои проблемы. Это повод для смешков?
Миру мир
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Ну, если это общеизвестный факт, почему вы эту цель не озвучили? Кроме этого, по прошествии времени, можно оценить - достигнуты цели или нет.Ion Tichy wrote:Просто интересно где Вы провели все эти годы? Цель озвучивалась много когда и много где.dasilva wrote:...
А какова позиция России по Сирии? Каковы были цели военной операции России? Достигнуты ли они?
...
По поводу того, где я провел все эти годы, вот уважаемый adb пишет "Можно только предполагать". Т.е. не одному мне не очень ясны эти цели.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Ну, в Сирию влазили не для того, чтобы договариваться с Эрдоганом. Военное присутствие в Сирии сократили. Требуемого уровня поддержка Асаду не оказывается (особенно после вывода сил). Похоже, что Асад проиграет. Это значит, что выиграют анти-Асадовские силы, которые попросят Россию выйти вон. Не имея законных оснований находиться в Сирии, Россия потеряет сирийские базы. Если это произойдет - это будет победа или поражение?adb wrote:Откуда я знаю. Можно только предполагать: сохранение влияние (как минимум базы), уничтожение ИГИЛ. Пока с этим все идет нормально. С ИГИЛ вроде есть проблемы, наступление сирийский войск затормозилось, но с Турцией это не связано. Говорят визит Шойгу в Сирии с этим связан.dasilva wrote:А какова позиция России по Сирии? Каковы были цели военной операции России? Достигнуты ли они?
Если Россия полностью ликвидирует свои базы в Сирии (грубо говоря, ее выгонят оттуда), это будет победа или поражение?
Турция не хотела, чтобы Россия лезла в ее сирийские дела и Россия вывела большую часть контингента и перестала мешать Турции. Это победа или поражение?
Туркам же напротив не до туркоман особо. Проблем в последнее время выше головы, что и заставило Эрдогана пойти на извинения.
Я думаю договорятся.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13313
- Joined: 07 Dec 2004 04:00
- Location: Москва->CO
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Вы, батенька, сачок. Да-с.dasilva wrote:Ну, если это общеизвестный факт, почему вы эту цель не озвучили? Кроме этого, по прошествии времени, можно оценить - достигнуты цели или нет..Ion Tichy wrote:Просто интересно где Вы провели все эти годы? Цель озвучивалась много когда и много где.dasilva wrote:...
А какова позиция России по Сирии? Каковы были цели военной операции России? Достигнуты ли они?
...
...
Форбс wrote:Основная задача операции российских военных в Сирии — это стабилизация законной власти в этой стране и создание условий для поиска политического компромисса. Об этом заявил президент России Владимир Путин.
РИА Новости wrote:"После обращения официальных властей Сирии о поддержке мы приняли решение о начале военной операции в этой стране. Еще раз подчеркну: она является полностью легитимной. Ее единственная цель - способствовать установлению мира", - заявил президент, выступая на заседании Международного дискуссионного клуба "Валдай". Глава государства выразил надежду, что действия российских Воздушно-космических сил окажут положительной влияние на ситуацию в Сирии и помогут властям страны создать условия для политического урегулирования.
Интерфакс wrote:Главная задача российской операции в Сирии состоит в том, чтобы «стабилизировать законную власть и создать условия для поиска политического компромисса». Об этом президент Владимир Путин заявил в интервью программе «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым» на канале «Россия 1»
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4022
- Joined: 18 Nov 2014 06:20
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Ion Tichy wrote:Вы, батенька, сачок. Да-с.dasilva wrote:Ну, если это общеизвестный факт, почему вы эту цель не озвучили? Кроме этого, по прошествии времени, можно оценить - достигнуты цели или нет..Ion Tichy wrote:Просто интересно где Вы провели все эти годы? Цель озвучивалась много когда и много где.dasilva wrote:...
А какова позиция России по Сирии? Каковы были цели военной операции России? Достигнуты ли они?
...
...
Форбс wrote:Основная задача операции российских военных в Сирии — это стабилизация законной власти в этой стране и создание условий для поиска политического компромисса. Об этом заявил президент России Владимир Путин.РИА Новости wrote:"После обращения официальных властей Сирии о поддержке мы приняли решение о начале военной операции в этой стране. Еще раз подчеркну: она является полностью легитимной. Ее единственная цель - способствовать установлению мира", - заявил президент, выступая на заседании Международного дискуссионного клуба "Валдай". Глава государства выразил надежду, что действия российских Воздушно-космических сил окажут положительной влияние на ситуацию в Сирии и помогут властям страны создать условия для политического урегулирования.Интерфакс wrote:Главная задача российской операции в Сирии состоит в том, чтобы «стабилизировать законную власть и создать условия для поиска политического компромисса». Об этом президент Владимир Путин заявил в интервью программе «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым» на канале «Россия 1»
<это из вашей цитаты>стабилизация законной власти
Очень хорошо. Цели озвучены. Теперь, для того, чтобы определить, достигнуты они или нет, посмотрим на результат. Стабилизирована ли ситуация? Нет. Боевики наступают:
http://el-murid.livejournal.com/" onclick="window.open(this.href);return false;Наступление боевиков, кстати, идет вполне бодрыми темпами, сравнимыми с теми, которые демонстрировала армия осенью и зимой. Боевики, по сути, возвращают территории, оставленные ими тогда. Если учесть, что такая же картина наблюдается в южном Алеппо и в районе Пальмиры, то можно сказать, что весь замысел российского командования, погнавшего сирийцев в наступление осенью-зимой, провален - боевики остановили его и теперь отбивают все обратно.
Не будучи ленивым, я тоже посмотрел:
https://lenta.ru/articles/2016/03/17/putin_tribute/" onclick="window.open(this.href);return false;Главной задачей российской операции он назвал удар по терроризму с целью остановить «глобальное страшное зло», не дать ему перекинуться на Россию. «Борьба с международным терроризмом — справедливая и праведная. Это борьба с врагами цивилизации, с теми, кто несет варварство и насилие», — заявил Путин. Президент уверен, что задача эта выполнена успешно: российские военные не дали «разрастись террористической опухоли», разрушили «схроны бандитов», блокировали маршруты контрабанды нефти. А законная власть в Сирии укрепилась. И сегодня она в состоянии не просто сдерживать террористов, но вести против них успешные наступления. Настолько, что вскоре освободит Пальмиру. По крайней мере, то, что от нее осталось, уточнил Путин.
Похоже, что Пальмиру боевики заберут обратно. Это победа?
<это из вашей цитаты>Ее единственная цель - способствовать установлению мира
Ну, что установлен мир? Не установлен. "способствовать" - это очень неопределенно. Т.е. если формально и сам Путин не сказал зачем туда влезли.
ИГИЛ не побежден, мир не установлен, силы уже выведены. Это победа?
У Асада дела сейчас совсем плохи. Сдерживать наступление боевиков уже не удается и резервов нет.А законная власть в Сирии укрепилась.
Last edited by dasilva on 01 Jul 2016 22:17, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9258
- Joined: 14 Dec 2001 10:01
- Location: Российская Федерация
Re: Тюрки сбили наш самолёт?
Обширное военное присутсвие не самоцель. Поэтому вывели, когда дела пошли нормально. Сейчас не очень, посмотрим действия дальше. Усилят авиаудары или придумают что-нибудь еще. Насчет проигрыша Асада странно слышать. До вмешательства России его просто не было. Россия же уже добилась стабилизации позиций Асада, в том числе путем перевода стрелок большей части оппозиции в политическую часть.dasilva wrote:Ну, в Сирию влазили не для того, чтобы договариваться с Эрдоганом. Военное присутствие в Сирии сократили. Требуемого уровня поддержка Асаду не оказывается (особенно после вывода сил). Похоже, что Асад проиграет. Это значит, что выиграют анти-Асадовские силы, которые попросят Россию выйти вон. Не имея законных оснований находиться в Сирии, Россия потеряет сирийские базы. Если это произойдет - это будет победа или поражение?
Насчет потери российских баз, вам бы я не советал юродствовать. Орландо это только начало. Другие города США, Канада и Европы на очереди.
Миру мир