Борис Немцов убит

[daniel@]

думаю он не мог предвидеть результаты такого расшатывания, вообще он не того калибра был чтобы реставрировать, хотя если говорить его словами, он все таки собирался сделать больше чем залатать здесь и там, перестройка ето не реставрация. что реставрировать было? система была прогнившая, такой себе колосс на глиняных ногах. он замахнулся на многое, результаты всем известен...

Сейчас не все помнят, но ближе к 89-90му он нажал на тормоза (разгон митинга саперными лопатками в Тбилиси, Вильнюс с людьми катающихся на стволах танков итд). Что хотел Горби может быть много вариантов. Но надо отдать должное за то, что не упертый как предыдущие версии генсеков.

есть у меня мысль что он сам не знал чего хотел... почему ж не помним тбилиси и проч?

По идее, никто не знает точно, когда проводит масштабные преобразования. Они всегда уникальны. И один чел просто физически не может просчитать бесчисленные варианты, имхо.

варианты очень ограничиваются при наличии стратегии или модели, например. ни того ни другого у него не было. было много другого., но ето мы сейчас так ретроспективно все по умному рассуждаем, а тогда...

[ARARAT.]

Вообще то, Инструктор уже объяснял зачем. Он ради жены старается, которая оказывается западэнка. Так что, у него уважительная причина, не надо наезжать.

Да, и еще вот синий паспорт недавно получил. Отрабатываю теперь.

Ах вот оно что...

[Frukt]

думаю он не мог предвидеть результаты такого расшатывания, вообще он не того калибра был чтобы реставрировать, хотя если говорить его словами, он все таки собирался сделать больше чем залатать здесь и там, перестройка ето не реставрация. что реставрировать было? система была прогнившая, такой себе колосс на глиняных ногах. он замахнулся на многое, результаты всем известен...

Сейчас не все помнят, но ближе к 89-90му он нажал на тормоза (разгон митинга саперными лопатками в Тбилиси, Вильнюс с людьми катающихся на стволах танков итд). Что хотел Горби может быть много вариантов. Но надо отдать должное за то, что не упертый как предыдущие версии генсеков.

есть у меня мысль что он сам не знал чего хотел... почему ж не помним тбилиси и проч?

По идее, никто не знает точно, когда проводит масштабные преобразования. Они всегда уникальны. И один чел просто физически не может просчитать бесчисленные варианты, имхо.

варианты очень ограничиваются при наличии стратегии или модели, например. ни того ни другого у него не было. было много другого., но ето мы сейчас так ретроспективно все по умному рассуждаем, а тогда...

Да все умные задним числом. Но хоть предположить что было тогда можно.
Был ген.сек. в меру своих возможностей видел и понимал ситуацию как перемен надо бы. Вот в соответствии со своими (партийными) представлениями и совершил довольно мягкую революцию. А потом пришли другие дяденьки и под чутким руководством главного заокеанского обкома ( у которого стратегические интересы) начали целенаправленно крушить и добивать систему (и её винтиков тоже) ничего не строя взамен. Но Горби как бы непричем.

[piligrim77]

интересный момент, перестроичные идеи никак не могли появиться с среде правительства того времени, хотябы потому что они вообще боялись нарушения статуса кво. горбачев не производит впечатления интеллектуала способного обмозговать такие маштабные измениения, команды у него тоже небыло....

Горбачев скорей всего не планировал столь масштабные реформы. Хотел немного подреставрировать систему. Там гайку отпустил, тут водки кран закрутил.
Его дело было расшатать систему. Процесс пошел (с) М. Горби.

я думаю он не мог предвидеть результаты такого расшатывания, вообще он не того калибра был чтобы реставрировать, хотя если говорить его словами, он все таки собирался сделать больше чем залатать здесь и там, перестройка ето не реставрация. что реставрировать было? система была прогнившая, такой себе колосс на глиняных ногах. он замахнулся на многое, результаты всем известен...

ну колосом на глиняных ногах еще Гитлер называл Советский Союз. результат всем известен.

колсс на глиняных ногах вообще библейское высказывание, вы как то реплику бросили, но не поняатно к чему...

я не реплику бросил а ответил на ваше высказывание

[daniel@]

варианты очень ограничиваются при наличии стратегии или модели, например. ни того ни другого у него не было. было много другого., но ето мы сейчас так ретроспективно все по умному рассуждаем, а тогда...

Да все умные задним числом. Но хоть предположить что было тогда можно.
Был ген.сек. в меру своих возможностей видел и понимал ситуацию как перемен надо бы. Вот в соответствии со своими (партийными) представлениями и совершил довольно мягкую революцию. А потом пришли другие дяденьки и под чутким руководством главного заокеанского обкома ( у которого стратегические интересы) начали целенаправленно крушить и добивать систему (и её винтиков тоже) ничего не строя взамен. Но Горби как бы непричем.

[/quote][/quote][/quote]
ладно, оставим обком, я что то не припомню его программу хотябы на уровне лозунгов, кричали много...

[VladG2]

С этими подозреваемыми не совсем понятен мотив, конечно всё может быть. На идейных борцов не тянут, а мето для убийства не самое подходящее. Если не профессионалы, зачем им заказывали. В общем пока много неясного.

[+KPOT+]

Это хорошо, что Немцова нет.

Покойный вносил в жизнь ультралиберальной оппозиции дурь и хаос. Путался под ногами вначале у Каспарова с Касьяновым, потом у Рыжкова, и наконец, в последнее время, у Навального. Был лишней картой.
...............
Я думаю, что тот факт, что его после смерти вдруг восхваляет истеблишмент РФ, объясняется нежеланием власти отдать этого заметного увесистого мертвеца ультралибералам. Не удивлюсь, если трюк с присвоением Немцова властью придумал самый умный и креативный среди них, - Владислав Юрьевич, сами знаете кто. Во всяком случае, это его почерк.

http://zavtra.ru/content/view/o-nemtsov ... ya-pravda/

[Вишенка]

Зачем чеченцам убивать Немцова? Странно.

Разыгрывается карта напряжения отношений России и Чечни? Типа слишком тихо стало? Надо расшатать?

[piligrim77]

Зачем чеченцам убивать Немцова? Странно.

Разыгрывается карта напряжения отношений России и Чечни? Типа слишком тихо стало? Надо расшатать?

да наняли просто уголовников и всё. им все равно кого убивать.

[Вишенка]

Зачем чеченцам убивать Немцова? Странно.

Разыгрывается карта напряжения отношений России и Чечни? Типа слишком тихо стало? Надо расшатать?

да наняли просто уголовников и всё. им все равно кого убивать.

Кто нанял-то?

[piligrim77]

Зачем чеченцам убивать Немцова? Странно.

Разыгрывается карта напряжения отношений России и Чечни? Типа слишком тихо стало? Надо расшатать?

да наняли просто уголовников и всё. им все равно кого убивать.

Кто нанял-то?

еще не нашли

[agent_V]

Зачем чеченцам убивать Немцова? Странно.

Разыгрывается карта напряжения отношений России и Чечни? Типа слишком тихо стало? Надо расшатать?

да наняли просто уголовников и всё. им все равно кого убивать.

Кто нанял-то?

еще не нашли

Еще не назначили...

[Вишенка]

Зачем чеченцам убивать Немцова? Странно.

Разыгрывается карта напряжения отношений России и Чечни? Типа слишком тихо стало? Надо расшатать?

да наняли просто уголовников и всё. им все равно кого убивать.

Кто нанял-то?

еще не нашли

Еще не назначили...

Ой, ну ладно.

Вот как Освальда в JFK убийстве "назначили", то это окей? ЛОЛ
Смешно даже.

[Аристарх]

Фоторобот подозреваемых постили тут уже?

[Fortinbras]

Говорят, что Немцова убивали около Кремля, чтобы Путин мог это видеть, из бинокля.

[Вишенка]

Говорят, что Немцова убивали около Кремля, чтобы Путин мог это видеть, из бинокля.

eще есть варианты? нормальные варианты?

[Amto2011]

Говорят, что Немцова убивали около Кремля, чтобы Путин мог это видеть, из бинокля.

Фамилия у "эксперта" говорящая..

[Fortinbras]

Говорят, что Немцова убивали около Кремля, чтобы Путин мог это видеть, из бинокля.

eще есть варианты? нормальные варианты?

Вполне нормальный вариант. По текущей версии Путин убил Немцова так публично и около Кремля - чтобы запугать оппозиционеров. Но тут нестыковка - зачем потом называть это страшным преступлением и искать на кого бы переложить вину. Если уж пугаешь, то пугай. Если хочешь тихо избавиться, чтобы на тебя никто не подумал - тихо избавляйся.

Возможность наблюдения из бинокля - вполне разрешает эти нелогичности.

[Вишенка]

Говорят, что Немцова убивали около Кремля, чтобы Путин мог это видеть, из бинокля.

eще есть варианты? нормальные варианты?

Вполне нормальный вариант. По текущей версии Путин убил Немцова так публично и около Кремля - чтобы запугать оппозиционеров. Но тут нестыковка - зачем потом называть это страшным преступлением и искать на кого бы переложить вину. Если уж пугаешь, то пугай. Если хочешь тихо избавиться, чтобы на тебя никто не подумал - тихо избавляйся.

Возможность наблюдения из бинокля - вполне разрешает эти нелогичности.

Еще раз - есть нормальные варианты?

[Tugric]

Дочь Немцова озвучила мотивы организации заказного убийства отца:
Старшая дочь убитого у стен Кремля российского оппозиционного политика Бориса Немцова Жанна считает, что произошедшее было политической расправой, организованной властями РФ из-за невозможности посадить его и помешать протестной деятельности, пишет The Times. «Посадить его они не могли, потому что он был очень честным человеком… Не могли найти повод… Думаю, это было заказное убийство по политическим мотивам… Чтобы кого-то обвинять, нужны доказательства, а доказательств у меня никаких нет. Это лишь мои ощущения, но я уверена, что он стал жертвой собственных принципов и поступков. Мне известно, что официальные лица высказывали [мнение], что он был не опасен, но с какой стати убивать лидера оппозиции, если он был не опасен?» – заявила Жанна Немцова в интервью The Times, передает InoPressa. Автор отмечает, что спустя практически неделю после убийства правоохранительные органы не опрашивали ни одного члена семьи убитого оппозиционера. «Думаю, что после этого жестокого и бесстыдного убийства российская оппозиция обезглавлена. [Раньше] люди боялись, а теперь они боятся в 100 раз сильнее… У меня нет никакого доверия [к официальному расследованию]. Ни моя мама, ни бабушка, ни я, ни сестра и брат моего отца, ни их дети до сих пор никак не контактировали [со следствием]«, — сказала Немцова. Она считает, что несмотря на обещания Владимира Путина «сделать все для расследования», гибель Немцова так и не будет раскрыта. «Я знаю, что многие его любили. Я его любила сильнее, чем кого бы то ни было. Сейчас мне очень трудно. Мне кажется, я сильная, как мой отец, но, конечно, не всегда. У меня нет выбора, потому что отца теперь у меня нет», — говорит старшая дочь Немцова.

[ie]

Посадить его они не могли, потому что он был очень честным человеком… Не могли найти повод…

ух ты блин, то этих революционеров сажают налево и направо ни зашто, то оказывается "повода не было".
настолько чистый был чел. ну-ну.

Думаю, это было заказное убийство по политическим мотивам… Чтобы кого-то обвинять, нужны доказательства, а доказательств у меня никаких нет.

а я думаю его похитили инопланетяне. оболочку бросили на мосту, чтоб не палитца.
доказательств у меня тоже нет.

он стал жертвой собственных принципов и поступков.

тут мы согласны. жить быстро - умереть молодым. но светоч дотянул до 55 каким-то образом....

[alex67]

Старшая дочь убитого у стен Кремля российского оппозиционного политика Бориса Немцова Жанна считает, что произошедшее было политической расправой, организованной властями РФ...Чтобы кого-то обвинять, нужны доказательства, а доказательств у меня никаких нет. Это лишь мои ощущения... Мне кажется, я сильная, как мой отец

Доказательств у меня никаких нет, но кому и когда, скажите на милость, требовались хоть какие-нибудь доказательства для обвинения Путина в очередном злодействе? Вполне хватит и ощущений.

Яблоко от яблони... Осталось только подхватить простреленное знамя оппозиции, выпавшее из сильных отцовских рук, и стать на баррикады, желательно с видом на Кремль из опустевшей папиной квартиры.

[+KPOT+]

[Sergunka]

Говорят, что Немцова убивали около Кремля, чтобы Путин мог это видеть, из бинокля.

eще есть варианты? нормальные варианты?

Вполне нормальный вариант. По текущей версии Путин убил Немцова так публично и около Кремля - чтобы запугать оппозиционеров. Но тут нестыковка - зачем потом называть это страшным преступлением и искать на кого бы переложить вину. Если уж пугаешь, то пугай. Если хочешь тихо избавиться, чтобы на тебя никто не подумал - тихо избавляйся.

Возможность наблюдения из бинокля - вполне разрешает эти нелогичности.

Да ладно по сравнению с драмой Нерона - убившего собственную мать.

В конце 58 года поползли слухи, что Агриппина пытается отстранить сына от власти и передать её Гаю Рубеллию Плавту, сыну Юлии Ливии, дочери Ливиллы. По женской линии Рубеллий Плавт был прямым потомком Тиберия. Узнав об этом, Нерон решает убить Агриппину.

Он пытался отравить её трижды, но оставил эти попытки, узнав, что она принимает териак; подсылал вольноотпущенника заколоть её и даже пытался обрушить потолок и стены её комнаты, пока она спала. Однако она счастливо избегала смерти[7].

В марте 59 года в Байях Нерон предложил ей совершить поездку на корабле, который должен был разрушиться в пути. Однако Агриппине чуть ли не единственной удалось спастись и вплавь достигнуть берега — сказалось её прошлое ныряльщицы за губками. В гневе Нерон приказал уже открыто убить её.

Агриппина, увидев солдат, поняла свою участь и попросила заколоть её в живот, туда, где находится чрево, тем самым давая понять, что раскаивается в том, что родила на свет такого сына[8]. Нерон сжёг её тело той же ночью. Сенату он направил сочинённое Сенекой послание, в котором говорилось, что Агриппина неудачно пыталась убить Нерона и покончила с собой; Сенат поздравил Нерона с избавлением и приказал совершать молебствия[9]. Позже император разрешил рабам похоронить её прах в скромной гробнице в Мизене (теперь часть Неаполя).

Путин пока даже на злодея не тянет так мелкий визаулист.

[SVK]

Дочь Немцова озвучила мотивы организации заказного убийства отца:
Старшая дочь убитого у стен Кремля российского оппозиционного политика Бориса Немцова Жанна считает, что произошедшее было политической расправой, организованной властями РФ из-за невозможности посадить его и помешать протестной деятельности, пишет The Times. «Посадить его они не могли, потому что он был очень честным человеком… Не могли найти повод… Думаю, это было заказное убийство по политическим мотивам… Чтобы кого-то обвинять, нужны доказательства, а доказательств у меня никаких нет. Это лишь мои ощущения, но я уверена, что он стал жертвой собственных принципов и поступков. Мне известно, что официальные лица высказывали [мнение], что он был не опасен, но с какой стати убивать лидера оппозиции, если он был не опасен?» – заявила Жанна Немцова в интервью The Times, передает InoPressa. Автор отмечает, что спустя практически неделю после убийства правоохранительные органы не опрашивали ни одного члена семьи убитого оппозиционера. «Думаю, что после этого жестокого и бесстыдного убийства российская оппозиция обезглавлена. [Раньше] люди боялись, а теперь они боятся в 100 раз сильнее… У меня нет никакого доверия [к официальному расследованию]. Ни моя мама, ни бабушка, ни я, ни сестра и брат моего отца, ни их дети до сих пор никак не контактировали [со следствием]«, — сказала Немцова. Она считает, что несмотря на обещания Владимира Путина «сделать все для расследования», гибель Немцова так и не будет раскрыта. «Я знаю, что многие его любили. Я его любила сильнее, чем кого бы то ни было. Сейчас мне очень трудно. Мне кажется, я сильная, как мой отец, но, конечно, не всегда. У меня нет выбора, потому что отца теперь у меня нет», — говорит старшая дочь Немцова.

А кто-нибудь понимает: о чём вообще этот беспорядочный набор слов?
Уж лучше послушать алкоголика дядю Васю из соседнего подъезда, - и то больше осмысленных фраз наберется...