Валерия Новодворская опубликовала

Post by **asking** » 10 Aug 2006 05:00

Logic, Вы действительно .... или притворяетесь? Разрушьте все мосты в городе и создайте полную морскую, воздушную и наземную блокаду. А потом ежедневно бомбите пару жилых домов. Много ли останется от инфраструктуры?

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Aug 2006 05:33

Все первые выпуски новостеи начинаются с потерь мирного населения ливана.Logic утверждает,что жизнь в беируте нормальная... :pain1:

http://www.iimes.ru/rus/stat/2006/27-07-06.htm

Всего за первые десять дней вооруженного конфликта ВВС ЦАХАЛ нанесли удары по 1750 объектам в Ливане, но только 124 из них специалисты считают относящимися к инфраструктуре военного назначения. К 24 июля число целей, по которым АОИ нанесла удары, составило 2400. Только в период с 12 по 20 июля израильская артиллерия выпустила по ливанской территории свыше 10 тыс. снарядов. По состоянию на 24 июля число погибших ливанцев превысило 420 чел., из которых ок. 20 военнослужащих ливанской армии и, ориентировочно, 25-30 (по другой информации – до 70) боевиков «Хизбаллы». Ранения получили свыше 1600 человек. Число беженцев из южных районов страны составляет по разным оценкам от 500 до 750 тыс. человек.

В целом же массированные авиационные и артиллерийские удары ЦАХАЛ не привели к значительным потерям среди боевиков, не снизили заметно их боеспособность. Сказалась, как видится, недостаточная осведомленность израильского командования о дислокации сил боевиков и их инфраструктуре, что свидетельствует о недостатках в работе военной разведки.

DP · Post by DP » 10 Aug 2006 05:38

Frukt wrote:Logic утверждает,что жизнь в беируте нормальная...

не стоит удивляться - эти утверждения просто проявления нацизма отдельных граждан Израиля (и примкнувших к ним).

Christopher · Post by **Christopher** » 10 Aug 2006 06:20

Alica wrote:
Килькин wrote:Видите ли, какая штука. Мирное население Израиля такие же заложники военных, как и население Ливана. Их безопасность и сохранность жилищ также принесены в жертву ситуации. Формы конечно разные, но суть одна.

Разница, все же в том, что Израиль старается уничтожать боевиков, прикрываюшихся мирным населением, и отсюда <collateral damage>, а хезболла планомерно жарит по мирному израильскому населению. Так что мирное население Израиля, все же не заложники военных (в отличие от ливанского), как вы утверждаете, а вполне осознанная цель арабских боевиков. Так что не стоит мухи с котлетами мешать.

Хоть в лоб, хоть по лбу, результат один. Хоть безграмотные исламисты-арабы, хоть неприятные агрессивные израильтяне, существенной разницы не проглядывается...

Christopher · Post by **Christopher** » 10 Aug 2006 06:24

Bonny P. wrote:
Frukt wrote:И кстати,зачем сочувствовать или поддерживать израиль и его прямую агрессию? :паин1:
Это всеравно ,что жалеть волка поедающего овцу.
ИМХО,израиль ведет воину вполне варварскими методами для 21 века.

Расскажите, как НАДО вести войну!

Её не надо начинать! Не надо "вести войну", девушка

Alien-5 · Post by **Alien-5** » 10 Aug 2006 07:34

Logic wrote:Израиль ведёт войну наиболее мягкими методами из всех войн современности.
Опять-таки сравните с Россией в Грозном, США в Ираке и Британию в Дрездене

Наиболее мягкие - это экономические санкции, блокада. Бомбежки и артобстрелы - это, для сегодняшнего дня, обычный фашизм. Кто бы ни применял эти методы. К сожалению, сегодняшняя политика не имеет логики, адекватной времени, имеющемуся опыту.

Alien-5 · Post by **Alien-5** » 10 Aug 2006 07:38

Logic wrote:Я надеюсь вы не будете спорить, что военная победа в Ираке была более чем убедительна.

Я думаю, что Вы шутите. Ни о какой победе речи не идет. В Ираке все только начинается. Причем, по афганскому сценарию. Вот только роль идиотов на себя взяли на этот раз не русские.

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Aug 2006 08:35

Logic wrote:Что-то мне подсказывает что вы не очень объектинвы

Кстати не мешало бы вам и привести доказательства, а то всё очень голословно как-то.

В вопросе подразумевается, что инфраструктура Ливана разрушена, причём намерено и к тому же там мрут с голода.
Старый приёмчик нечестной дискусии.

Доказательства в любых новостях.

Израильские бомбардировки за четыре недели практически полностью разрушили инфраструктуру ливанских городов. Ущерб, нанесенный экономике, оценивается в 2,5 миллиарда долларов. По меньшей мере 70 мостов превращены в руины. По многим автотрассам передвигаться уже нельзя.

В Сайде, как и повсюду в Ливане, почти не осталось бензина. Водителям иногда приходится выстаивать целую ночь, чтобы заправить автомобиль. Полиция пытается пропускать в первую очередь машины скорой помощи. Сейчас у них работы невпроворот. Городские больницы заполнены до отказа. Заканчиваются медикаменты. Электроэнергия тоже на исходе. Через четыре дня, по словам врачей, работать будет уже невозможно.

Гуманитарные организации зачастую не могут доставлять помощь в пострадавшие районы. В среду из-за отсутствия гарантий безопасности автоколонна ООН так и не отправилась на юг Ливана.

http://euronews.net/create_html.php?page=detail_info&article=374424&lng=10
Вы или очень циничны или израильские СМИ полностью скрывают правду для изралитян о своих деяниях в ливане.Скореи всего первое..

Frukt · Post by **Frukt** » 10 Aug 2006 08:37

DP wrote:
Frukt wrote:Logic утверждает,что жизнь в беируте нормальная...

не стоит удивляться - эти утверждения просто проявления нацизма отдельных граждан Израиля (и примкнувших к ним).

Согласен.

Logic · Post by **Logic** » 10 Aug 2006 11:47

asking wrote:Logic, Вы действительно .... или притворяетесь? Разрушьте все мосты в городе и создайте полную морскую, воздушную и наземную блокаду. А потом ежедневно бомбите пару жилых домов. Много ли останется от инфраструктуры?

Вот если бы так было как вы рассказываете, тогда да...

Logic · Post by **Logic** » 10 Aug 2006 11:48

Frukt wrote:Все первые выпуски новостеи начинаются с потерь мирного населения ливана.Logic утверждает,что жизнь в беируте нормальная... http://www.iimes.ru/rus/stat/2006/27-07-06.htm
Всего за первые десять дней вооруженного конфликта ВВС ЦАХАЛ нанесли удары по 1750 объектам в Ливане, но только 124 из них специалисты считают относящимися к инфраструктуре военного назначения. К 24 июля число целей, по которым АОИ нанесла удары, составило 2400. Только в период с 12 по 20 июля израильская артиллерия выпустила по ливанской территории свыше 10 тыс. снарядов. По состоянию на 24 июля число погибших ливанцев превысило 420 чел., из которых ок. 20 военнослужащих ливанской армии и, ориентировочно, 25-30 (по другой информации – до 70) боевиков «Хизбаллы». Ранения получили свыше 1600 человек. Число беженцев из южных районов страны составляет по разным оценкам от 500 до 750 тыс. человек.

В целом же массированные авиационные и артиллерийские удары ЦАХАЛ не привели к значительным потерям среди боевиков, не снизили заметно их боеспособность. Сказалась, как видится, недостаточная осведомленность израильского командования о дислокации сил боевиков и их инфраструктуре, что свидетельствует о недостатках в работе военной разведки.

Ну и где сказано, что инфраструктура "разрушена"? :pain1:

Logic · Post by **Logic** » 10 Aug 2006 11:49

Frukt wrote:
Logic wrote:Что-то мне подсказывает что вы не очень объектинвы

Кстати не мешало бы вам и привести доказательства, а то всё очень голословно как-то.

В вопросе подразумевается, что инфраструктура Ливана разрушена, причём намерено и к тому же там мрут с голода.
Старый приёмчик нечестной дискусии.

Доказательства в любых новостях.
Израильские бомбардировки за четыре недели практически полностью разрушили инфраструктуру ливанских городов. Ущерб, нанесенный экономике, оценивается в 2,5 миллиарда долларов. По меньшей мере 70 мостов превращены в руины. По многим автотрассам передвигаться уже нельзя.

В Сайде, как и повсюду в Ливане, почти не осталось бензина. Водителям иногда приходится выстаивать целую ночь, чтобы заправить автомобиль. Полиция пытается пропускать в первую очередь машины скорой помощи. Сейчас у них работы невпроворот. Городские больницы заполнены до отказа. Заканчиваются медикаменты. Электроэнергия тоже на исходе. Через четыре дня, по словам врачей, работать будет уже невозможно.

Гуманитарные организации зачастую не могут доставлять помощь в пострадавшие районы. В среду из-за отсутствия гарантий безопасности автоколонна ООН так и не отправилась на юг Ливана.

http://euronews.net/create_html.php?page=detail_info&article=374424&lng=10
Вы или очень циничны или израильские СМИ полностью скрывают правду для изралитян о своих деяниях в ливане.Скореи всего первое..

Учитесь пониманию прочитанного: где тут "люди мрут с голода"? Назовите число жертв

Logic · Post by **Logic** » 10 Aug 2006 11:51

Alien-5 wrote:
Logic wrote:Израиль ведёт войну наиболее мягкими методами из всех войн современности.
Опять-таки сравните с Россией в Грозном, США в Ираке и Британию в Дрездене

Наиболее мягкие - это экономические санкции, блокада. Бомбежки и артобстрелы - это, для сегодняшнего дня, обычный фашизм. Кто бы ни применял эти методы. К сожалению, сегодняшняя политика не имеет логики, адекватной времени, имеющемуся опыту.

Экономические санкции Израиля Ливану глубоко до лампочки.

Попытайтесь привести войну ведущуюся более гуманно

Logic · Post by **Logic** » 10 Aug 2006 11:53

Alien-5 wrote:
Logic wrote:Я надеюсь вы не будете спорить, что военная победа в Ираке была более чем убедительна.

Я думаю, что Вы шутите. Ни о какой победе речи не идет. В Ираке все только начинается. Причем, по афганскому сценарию. Вот только роль идиотов на себя взяли на этот раз не русские.

Читаем мой пост внимательно: "военная победа".
Не последующее удержание.

Logic · Post by **Logic** » 10 Aug 2006 11:54

Frukt wrote:
DP wrote:
Frukt wrote:Logic утверждает,что жизнь в беируте нормальная...

не стоит удивляться - эти утверждения просто проявления нацизма отдельных граждан Израиля (и примкнувших к ним).

Согласен.

Не я, а глава Красного креста, и чья бы тут про нацизм мычала.

Logic · Post by **Logic** » 10 Aug 2006 12:02

А если вам не нравотся что гибнут люди, скажите это Насралле

Logic · Post by **Logic** » 10 Aug 2006 12:11

Christopher wrote:
Bonny P. wrote:
Frukt wrote:И кстати,зачем сочувствовать или поддерживать израиль и его прямую агрессию? :паин1:
Это всеравно ,что жалеть волка поедающего овцу.
ИМХО,израиль ведет воину вполне варварскими методами для 21 века.

Расскажите, как НАДО вести войну!

Её не надо начинать! Не надо "вести войну", девушка

Ок, не надо, а как надо? Вас обстрелибают ракетами раз в месяц, убивают друзей - ваши действия?

Можете не отвечать, как Россия поступает - мы видели

Грозный 1995

Ross · Post by **Ross** » 10 Aug 2006 13:27

Logic wrote:Попытайтесь привести войну ведущуюся более гуманно

Это например война США против СССР. Или в наше время война США против Кубы.

Me_Natik · Post by **Me_Natik** » 10 Aug 2006 13:40

Ross wrote:
Logic wrote:Попытайтесь привести войну ведущуюся более гуманно

Это например война США против СССР. Или в наше время война США против Кубы.

Расскажите пожалуйста как часто одна из старон в перечисленных Вами странах нарушала границы и похищала людей из другой?

DP · Post by DP » 10 Aug 2006 13:55

Logic wrote: чья бы тут про нацизм мычала.

пока только ваша корова и мычит.

Logic · Post by **Logic** » 10 Aug 2006 14:01

DP wrote:
Logic wrote: чья бы тут про нацизм мычала.

пока только ваша корова и мычит.

Ваша, ваша :mrgreen:

Alien-5 · Post by **Alien-5** » 10 Aug 2006 14:12

Logic wrote:
Экономические санкции Израиля Ливану глубоко до лампочки.

Вы ошибаетесь. Экономические санкции - это и отсутствие возможности получать (покупать) лекарства, продукты, товары и многое другое.
Все это может поступать только по линии красного креста или аналогичных каналов, но не больше. Через 3-5 месяцев от Хизболлы не осталось бы и следа - свои же и скушали бы.

Попытайтесь привести войну ведущуюся более гуманно

Была такая война - холодная называлась. Очень эффективная штука, я Вам скажу. Требует от игроков максимума концентрации, спокойствия и мозгов. Как шахматы. Проигрывает тот, кто глупее. Как в шахматах.

Читаем мой пост внимательно: "военная победа".
Не последующее удержание.

Победу "удерживали" только большевики. Какой ценой - известно. Это непревзойденный рекорд по времени. Если не уходить в прошлое, и не вспоминать римскую империю,
монголов и пр. Весь фокус в том, что из Ирака просто так, без потерь (политических, финансовых) и выйте теперь очень сложно. Это как трясина.

DP · Post by DP » 10 Aug 2006 14:22

Logic wrote:
DP wrote:
Logic wrote: чья бы тут про нацизм мычала.

пока только ваша корова и мычит.

Ваша, ваша

Nope,

корова-то определенно иудеофашиствующая...

Logic · Post by **Logic** » 10 Aug 2006 14:24

Alien-5 wrote:
Logic wrote:Экономические санкции Израиля Ливану глубоко до лампочки.

Вы ошибаетесь. Экономические санкции - это и отсутствие возможности получать (покупать) лекарства, продукты, товары и многое другое.
Все это может поступать только по линии красного креста или аналогичных каналов, но не больше. Через 3-5 месяцев от Хизболлы не осталось бы и следа - свои же и скушали бы.

Попытайтесь привести войну ведущуюся более гуманно

Была такая война - холодная называлась. Очень эффективная штука, я Вам скажу. Требует от игроков максимума концентрации, спокойствия и мозгов. Как шахматы. Проигрывает тот, кто глупее. Как в шахматах.

Читаем мой пост внимательно: "военная победа".
Не последующее удержание.

Победу "удерживали" только большевики. Какой ценой - известно. Это непревзойденный рекорд по времени. Если не уходить в прошлое, и не вспоминать римскую империю,
монголов и пр. Весь фокус в том, что из Ирака просто так, без потерь (политических, финансовых) и выйте теперь очень сложно. Это как трясина.

Вопервых спасибо за обстоятельный ответ, вы кажется первый в этой теме реальный оппонент. Прошу извинить за резкость моего ответа.

Alien-5 wrote:Экономические санкции - это и отсутствие возможности получать (покупать) лекарства, продукты, товары и многое другое.

Вы имеете ввиду не санкции а блокаду?
Но даже тогда ООН никогда не позволит влокировать доставку гуманитарных товаров, да и жертвами такой блокаду окажутся как раз неподготовленные мирные жители.
Да такую блокаду заставят снять через неделю!!!

А холодная война так называлась потому что была невооружённой, что нельзя сказать про Хизбаллу и Хамас. Представьте себе что США атаковали бы Калининград, какая была бы реакция во времена холодной войны.

Logic · Post by **Logic** » 10 Aug 2006 14:25

DP wrote:корова-то определенно иудеофашиствующая...

...по определение совков-антисемитов