Россия действует как в XV веке

derzkaya · Post by **derzkaya** » 07 Aug 2007 21:46

nukite wrote:
derzkaya wrote: Я например была очень довольна когд апрочла новости.

Дак похоже это и была задумка. Очередной повод погордится точечными достижениями. Думаю все бы были гораздо более довольны выдающимися успехами российской медицины.

ну и правильно сделали, а как инче поднимать из болота? Именно такими методами. вы же сами знаете никто как руские способен на подвиги ради идеи. ну так им и дают идею,а в ответ ожидаут подвига. Страна должна возрождаться, другое дело, что правительству известен только один путь морального возрождения - "коммунистический". Вот они и решили не мудруствуя лукаво, пойти по стaрым рельсам.

Cpt. Smollett · Post by **Cpt. Smollett** » 07 Aug 2007 21:48

klsk548 wrote:А еще пишут (там же), что
...масштабный патриотический геополитический проект был оплачен в значительной степени за счет иностранцев. "Как если бы Юрий Гагарин полетел в космос за счет американских меценатов", - сравнивает издание.

Дело в том, что экипаж батискафа "Мир-2", который также спускался под воду у Северного полюса, включал в себя гражданина Швеции, миллионера и фаната полярных экспедиций Фредерика Паулсена, а также гражданина Австралии, некоего Майка МакДауэлла.

Паулсена сначала пытались представить как исследователя и даже присвоили звание почетного полярника России, но он сам проговорился перед телекамерами, что купил себе место в глубоководном аппарате, согласившись оплатить дорогу ледокола "Россия" к Северному полюсу и обратно. Каждый день этого путешествия ему обходится в 100 тысяч долларов. МакДауэлла тоже сначала пытались отрекомендовать как арктического исследователя, но англоязычный интернет такого не знает. Зато есть дайвер, альпинист и путешественник, создатель компании Deep Ocean Expeditions, занимающейся оказанием туристических услуг, в прошлом директор и владелец акций компании Adventure Network International - туроператора, в частности, экспедиций в Антарктику.

Напомним, по признанию директора института Арктики и Антарктики Ивана Фролова, экспедиция обошлась примерно в 100 миллионов рублей...

Вы меня опередили

Я тоже хотел сказать, что канал "Вести" все уши прожужжал этим событием (я как раз был в России) и про этого шведа с австралийцем сказали раз 100 тоже. И никто не делал секрета, что их за деньги катают. Про сумму в 100 тыс. в день также не раз сказали, так что почему он "проговорился" мне не понятно раз центральный новостной канал про это постоянно талдычил :mrgreen:

Так что аргументики, что денюжку у бедных больных и детишек отобрали похоже того - высосаны из пальца и несостоятельны. Т.к. 100 лиммонов рублей это 4 млн долларов из которых минимум половину заплатили спонсоры. Оставшиеся примерно пару лиммонов (а может и меньше) не биг дил на такое дело. :great:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 07 Aug 2007 22:07

Как же хорошо колодненькое пЫвко пошло! Вахх! :beer:

По теме.
Да даже, если бы на 100% из бюджета - все равно успех и правильно. Сути все ето особо не меняет.
Так же, касательно некоторых утверждений, что наука там не причем.

Во время второй части рейса "Академика Федорова" будет организована новая российская дрейфующая станция "Северный полюс-35". Ее планируется открыть в середине сентября. Ученые проведут многопрофильные исследования климатической системы высокоширотной Арктики, установят автоматические комплексы и системы на длительный цикл наблюдений в центральной части Арктического бассейна.

По словам Чилингарова, экспедиция была непростая и уникальная. Впервые глубоководный аппарат использовался в арктическом регионе, и впервые удалось собрать в одну команду арктический ледокол, научно-исследовательское судно, которое оснащено для работы с такими аппаратами.

Чилингаров рассказал, что в общей сложности экипаж батискафа провел на дне полтора часа, погрузившись на глубину 4 тысячи 300 метров.

"В первую очередь главной целью была наука, но быть там и не поставить российский флаг, было бы неправильно", - считает полярник. "России всегда была арктической державой, и сегодня у нас есть признание полярных исследователей из всех стран", - отметил он.

Главной сложностью, по словам Чилингарова, было всплытие, поскольку полынья, через которую осуществлялось погружение, дрейфовала и за девять часов погружения уменьшилась в размерах.

Это подтвердил и Анатолий Сагалевич. "Впервые глубоководный аппарат спускался под лед, и было сложно выйти в полынью", - сказал он. "Но теперь мы знаем, как это делать", - отметил руководитель научной экспедиции.

"Теперь мы знаем, как работать в ледовой обстановке, и это очень важно для будущих исследований и, в том числе, в прикладном плане", - добавил он

.

http://www.rian.ru/science/20070807/70526260.html

K(S) · Post by **K(S)** » 07 Aug 2007 22:09

SergeyM800 wrote:
Jeep wrote: , что абсолютно недоступная для геологоразведки, не говоря уже о добыче, территория принадлежит России?

И когда это доказали?

Доказать я Вам, я думаю, ничего не смогу, но может быть Вы просто поверите на слово человеку, 25 лет работающему в нефтеразведке?

K(S) · Post by **K(S)** » 07 Aug 2007 22:12

derzkaya wrote:насчет международного права, вообше вопрос не должен стоять, все четко сделали. Но ето юридическая сторона.

Ето как? Сбросили капсулу с флагом на дно - и тем самым "юридически четко" застолбили за собой территорию? Как в XV веке делалось?

derzkaya · Post by **derzkaya** » 07 Aug 2007 22:16

K(S) wrote:
derzkaya wrote:насчет международного права, вообше вопрос не должен стоять, все четко сделали. Но ето юридическая сторона.

Ето как? Сбросили капсулу с флагом на дно - и тем самым "юридически четко" застолбили за собой территорию? Как в XV веке делалось?

да ето и была терриотрия советского союза. Просто как все в 90-х делали через задницу и теперь приходиться переделывать

K(S) · Post by **K(S)** » 07 Aug 2007 22:17

klsk548 wrote:Не знаю, правда это или нет, но пишут, что через полтора года уже начать бурить смогут.
http://newsru.com/russia/07aug2007/chilingarov.html
У России есть реальные технические возможности уже в ближайшие полтора года начать разведочное бурение на нефть и газ в шельфовой зоне российского сектора Арктики. Об этом ИТАР-ТАСС заявил гендиректор Мурманского морского пароходства Александр Медведев.

Правда, конечно. Только, как обычно, с врунцой: бурить смогут (может быть) на шельфе, что не имеет абсолютно никакого отношения к экспедиции к полюсу. На шельфе, собственно, бурить можно хоть вчера, хоть десять лет назад. Буровую платформу купи и бури себе на здоровье.

K(S) · Post by **K(S)** » 07 Aug 2007 22:18

derzkaya wrote:
K(S) wrote:
derzkaya wrote:насчет международного права, вообше вопрос не должен стоять, все четко сделали. Но ето юридическая сторона.

Ето как? Сбросили капсулу с флагом на дно - и тем самым "юридически четко" застолбили за собой территорию? Как в XV веке делалось?

да ето и была терриотрия советского союза. Просто как все в 90-х делали через задницу и теперь приходиться переделывать

(почтительно умолк пред лицом такого знания)

K(S) · Post by **K(S)** » 07 Aug 2007 22:22

Yvsobol wrote:...мирную експедицию (с огромными геополитическими и економическими, научными и транспортными исследованиями)?...

Ну экономические, транспортные, и научные исследования - это понятно. Поисследовать там научно и транспортно, то, се...

А вот что такое геополитические исследования, интересуюсь знать?

A. Fig Lee · Post by **A. Fig Lee** » 07 Aug 2007 22:24

K(S) wrote:
derzkaya wrote:насчет международного права, вообше вопрос не должен стоять, все четко сделали. Но ето юридическая сторона.

Ето как? Сбросили капсулу с флагом на дно - и тем самым "юридически четко" застолбили за собой территорию? Как в XV веке делалось?

по-другому пробовали. Отказали России.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 07 Aug 2007 22:25

K(S) wrote:Сбросили капсулу с флагом на дно - и тем самым "юридически четко" застолбили за собой территорию?

Никто не утверждал, что одно из другого следует.

3DD · Post by **3DD** » 07 Aug 2007 22:25

Мне реакция Ру-нета понравилась из комментов в МК:

"Господа обсуждающие эту статью, не кажется ли Вам, что за нашу страну нужно просто порадоваться. Если это для Вас возможно, то почуствуйте гордость за то, что мы снова становимся первыми и за то, что можем делать, то что захотим. Если Вы живете в России - радуйтесь за Россию. Наша страна была и будет великой. Арктика наша, и все тут. Придет всемя поговорим еще и об Антарктике.
И еще было бы не плохо направить на постоянное патрулирование Арктики пару подводных лодок, и крейсеров, так, на всякий случай."

:mrgreen:

K(S) · Post by **K(S)** » 07 Aug 2007 22:27

Прошли чертову тучу километров в паковых льдах, на дне провели аж полтора часа и теперь на голубом глазу утверждают что "В первую очередь главной целью была наука". Ето блин даже не смешно.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 07 Aug 2007 22:28

K(S) wrote:
Yvsobol wrote:...мирную експедицию (с огромными геополитическими и економическими, научными и транспортными исследованиями)?...

Ну экономические, транспортные, и научные исследования - это понятно. Поисследовать там научно и транспортно, то, се...

А вот что такое геополитические исследования, интересуюсь знать?

Ну скажем так, геополитические возможности в рамакх международного права. Или юриспрюденция уже не наука? :lol:

Вот и посмотрим, как ето будет работать. Американцы ето уже поняли и думают "ратифицировать МК ООН 82" или нет". А то ведь можно и пролететь.
Ну добавлю еше до кучи:
Океанографических исследования, экологической обстановка региона, метеосводки, газовый состав атмосферы региона, гидрометереологические исследования, ледовые исследования, ну и на посошок - екологический мониторинг места гибели АПЛ "Комсомолец".
Ето только малая толика исследований, проведенных и запланированных даной експедицией.

Тут часто кричат, что наука в РФ загибается. Вот - вперед и с песней.
Оказывается и ето плохо.

3DD · Post by **3DD** » 07 Aug 2007 22:28

Кстати, Сев. Полюс выглядит так:

(Copyright: Art.Lebedev: http://www.tema.ru/travel/90N/)

3DD · Post by **3DD** » 07 Aug 2007 22:37

K(S) wrote:Прошли чертову тучу километров в паковых льдах, на дне провели аж полтора часа и теперь на голубом глазу утверждают что "В первую очередь главной целью была наука". Ето блин даже не смешно.

Да нет, они просто пошутили. Обычный коммерческий экстрим-туризм за 2М с носа.

K(S) · Post by **K(S)** » 07 Aug 2007 22:38

Yvsobol wrote:
K(S) wrote:
Yvsobol wrote:...мирную експедицию (с огромными геополитическими и економическими, научными и транспортными исследованиями)?...

Ну экономические, транспортные, и научные исследования - это понятно. Поисследовать там научно и транспортно, то, се...

А вот что такое геополитические исследования, интересуюсь знать?

Ну скажем так, геополитические возможности в рамакх международного права.

А что, рамки международного права с берега не видно, от полюса они виднее?

K(S) · Post by **K(S)** » 07 Aug 2007 22:41

3DD wrote:
K(S) wrote:Прошли чертову тучу километров в паковых льдах, на дне провели аж полтора часа и теперь на голубом глазу утверждают что "В первую очередь главной целью была наука". Ето блин даже не смешно.

Да нет, они просто пошутили. Обычный коммерческий экстрим-туризм за 2М с носа.

Да я понимаю. Просто я тащусь от того, как путиноиды превратили эту экскурсию в офигенное геополитическое и научно-транспортное достижение и очередное вставание страны огромной. Все-таки небездарные люди там в пиарщиках сидят. Наглые, лживые, но очень, по-своему, еффективные.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 07 Aug 2007 22:43

K(S) wrote:
Yvsobol wrote:
K(S) wrote:
Yvsobol wrote:...мирную експедицию (с огромными геополитическими и економическими, научными и транспортными исследованиями)?...

Ну экономические, транспортные, и научные исследования - это понятно. Поисследовать там научно и транспортно, то, се...
А вот что такое геополитические исследования, интересуюсь знать?

Ну скажем так, геополитические возможности в рамакх международного права.

А что, рамки международного права с берега не видно, от полюса они виднее?

Да нет. Надо снчала пробы грунта взять.

nukite · Post by **nukite** » 07 Aug 2007 22:45

Yvsobol wrote:
K(S) wrote:
Yvsobol wrote:
K(S) wrote:
Yvsobol wrote:...мирную експедицию (с огромными геополитическими и економическими, научными и транспортными исследованиями)?...

Ну экономические, транспортные, и научные исследования - это понятно. Поисследовать там научно и транспортно, то, се...
А вот что такое геополитические исследования, интересуюсь знать?

Ну скажем так, геополитические возможности в рамакх международного права.

А что, рамки международного права с берега не видно, от полюса они виднее?
Да нет. Надо снчала пробы грунта взять.

Хм а смысл ?

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 07 Aug 2007 22:46

А дальше уже юриспрюденция. Или морское право ес;ли угодно. После определенных исследованой грунта. В етом то и весь смысл.

FomaKinyaev · Post by **FomaKinyaev** » 07 Aug 2007 22:53

Yvsobol wrote:А дальше уже юриспрюденция. Или морское право ес;ли угодно. После определенных исследованой грунта. В етом то и весь смысл.

Шельф на глубине 4 км? "Кому вы парите мозьги, Козюльский?" (с) Ширли-Мырли :mrgreen:

http://geo.web.ru/db/msg.html?mid=11638 ... %2f3-1.htm

K(S) · Post by **K(S)** » 07 Aug 2007 22:56

Yvsobol wrote:
K(S) wrote:
Yvsobol wrote:
K(S) wrote:
Yvsobol wrote:...мирную експедицию (с огромными геополитическими и економическими, научными и транспортными исследованиями)?...

Ну экономические, транспортные, и научные исследования - это понятно. Поисследовать там научно и транспортно, то, се...
А вот что такое геополитические исследования, интересуюсь знать?

Ну скажем так, геополитические возможности в рамакх международного права.

А что, рамки международного права с берега не видно, от полюса они виднее?
Да нет. Надо снчала пробы грунта взять.

Как человек, профессионально занимавшийся в свое время геотектоникой и тектонофизикой, могу Вам сообщить, что никакие "пробы грунта" здесь не помогут. Могло бы помочь, если сильно повезет, бурение дна с отбором керна, но... этого "Миры" не делали. Да и когда бы? Полтора часа на дне - курам на смех. Это была именно экскурсия для богатых туристов, никакой наукой там и не пахло. А ну да, еще капсулу с флагом сбросили - и теперь "Арктика будет наша, и все тут". И крейсерами барражировать...

nukite · Post by **nukite** » 07 Aug 2007 23:01

K(S) wrote:
Yvsobol wrote:
K(S) wrote:
Yvsobol wrote:
K(S) wrote:
Yvsobol wrote:...мирную експедицию (с огромными геополитическими и економическими, научными и транспортными исследованиями)?...

Ну экономические, транспортные, и научные исследования - это понятно. Поисследовать там научно и транспортно, то, се...
А вот что такое геополитические исследования, интересуюсь знать?

Ну скажем так, геополитические возможности в рамакх международного права.

А что, рамки международного права с берега не видно, от полюса они виднее?
Да нет. Надо снчала пробы грунта взять.

Как человек, профессионально занимавшийся в свое время геотектоникой и тектонофизикой, могу Вам сообщить, что никакие "пробы грунта" здесь не помогут. Могло бы помочь, если сильно повезет, бурение дна с отбором керна, но... этого "Миры" не делали. Да и когда бы? Полтора часа на дне - курам на смех. Это была именно экскурсия для богатых туристов, никакой наукой там и не пахло. А ну да, еще капсулу с флагом сбросили - и теперь "Арктика будет наша, и все тут". И крейсерами барражировать...

К стати читал такое же мнение когото из РАН. Типа ну и что это ведро грязи докажет. :pain1:

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 07 Aug 2007 23:04

Продолжение шельфа. Ну да ладно. В геодезических спорах я не силен. Признаю. Ну вот и посмотрим что будет дальше. Все сделанно законно и я не понимаю плача. Если, никакого шельфа, то и не будет никакого признания за Россией права на терриотрию. В чем проблемы то? :pain1:

Чай все делается по закону, в рамках Конвенции. Россия международные Законы уважает. Особено МК ООН 82. Ето основа.

Флажок видимо задел. Ну, ето как у ребенка. Некоторым детям не нравятся некоторые картинки или игрушки. Ето ен значит, что они плохие.
Децкий сад, ей Богу. :mrgreen: