Contract, fulltime?

User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Contract, fulltime?

Post by Krys-Krys »

Komissar wrote:Крысь-Крысь,
расскажи лучше, что именно пондравилось в компании за 95К и не пондравилось, в той, что 100К.

Я -- но у меня сильно старшая позиция -- всегда смотрю на:

а) есть ли отдельный офис с дверью - не кубик и не shared office
b) кто именно мне подчиняется (предпочитаю комбинацию девелоперы и тестеры)
c) насколько козлиное начальство сверху
d) общая перспективность компании
e) общая перспективность технологий, что они используют
Я Крыс-Крыс. :) Была у меня кошка много лет серого цвета которую мы в семье звали Крыса или Крыс-Крыс, отсюда и ник. :love:
Да, это интересные вопрос, я даже не думала так глубоко над причинами сколько анализировала общее впечатление.
Итак, попорядку.
1)Контора А.
Там где дают 100к.
Огромная компания интернациональная, занимается е-комерс всяких железяк и других девайсов. Не понравилось где находится их офис. Он в городе, но не в даунтауне, а на севере. Мне туда надо ехать на метро полчаса, но это-то может и не проблема, я могла бы немного севернее квартиру снять может. Но сам нейборхуд где здание хоть и не плохой но совсем не бизнес ария. Не понравились технологии, они там АТГ платформу используют и собираются переходить на вебСферу или еще что-то нудное, опен-сорс по минимуму, в основном джава и все. Старое огромное приложение. Кроме меня в команде были бы менеджер-индус и 2 других программиста которые там работают уже 7 лет. Остальные члены команды в Англии, сказали что будет 1-2 раз в году командировка туда на неделю (что для меня +). В общем эта фирма мне показалась хорошим местом встретить старость. Надежная, бенефиты там вроде все как положено, даже на домашних животных мед страховку оплачивают. :)
2)Компания Б.
Там где 95к дают.
Насчет 95к еще может и не окончательно, я как их послала куда подальше с их дедлайном в понедельник по офферу вчера, они сразу написали что я могу и до пятницу думать а менеджер отдела мне даже написал письмо длинное, напишу еще отдельно про это письмо.
Так вот, там мне уже понравилось больше чем в А. Занимаются чем-то связанным с бенефитами к мед страховкам и здоровьем, я так и не вкурила до конца чем же именно, хоть они и рассказывали. Человек 300 в фирме, из них 10 джава-девелоперов и есть отдельный отдел по этим напрвлениям, офис в прекрасном месте в даунтауне. Используют много опен-сорса, но работают все время над своими 1-2 внутренними проектами, активно переписывают все со старых технологий. По их словам ищут только 1 человека потому что кто-то увольняется. Нормально пообщалась с их менеджером (что письмо мне написал) и 2мя тех челами - все полный адекват и т д. В общем эта фирма однозначно лучше чем А по набору технологий и расположению.
Вот письмо которое мне кстати их менеджер накатал вчера...

My name,

It was a pleasure meeting you and discussing a position here at ... . It seemed in our conversation that we offer what you’re looking for – a great place to work without the demands of travel or excessive hours. I can tell you that my team is a super bunch who enjoy one another and work synergistically to deliver superior results. We’d love for you to join us.

I understand from Amy your waiting on other potential offers – good for you. In your position I would do the same. However, I’m in a bit of a bind as I have project dates to meet so I hope you can reach a decision by next Friday as you suggest. And should you receive another offer, I hope you’ll give me a chance to talk with you before making your final decision. I’d really like to have you as part of my team and believe it would be a win for all concerned. Thanks and have a great weekend.

His name.

Есть еще фирма В, куда я ходила на финальное интервью вчера, прошло все очень хорошо, напишу про них подробно если они мне пришлют оффер, они сказали в понедельник-вторник дадут ответ.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Contract, fulltime?

Post by Komissar »

ну, сладко зубы заговаривать мы сами умеем; в общем, я бы попросил $10К sign up bonus и пошел на $95К.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9684
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Contract, fulltime?

Post by Москвичка »

dotcom wrote:
Москвичка wrote: Да, я знаю любителей выложить аж 70% за мортгидж. Ну, хорошо, даже если эквивалент - 160к, много Вы видели программеров с 2+ лет опыта в штатах, с совокупным 5 лет и 160к?
Я никого не знаю.
Мы говорим про двух программистов в семье? 160К? Легко. Мы выпусников набирали в прошлом стартапе на 80K, нос воротили. Заметим, что у них вобще никакого опыта за пределами универов не было. А с двумя годами спокойно получают стандартные для Долины 100-120K. Двоим на совокупный доход 200K+ уже можно присматривать просторную конду в East Bay. Тем более, что мы им даем на это еще два года, за которые они могут подняться и в зарплате, бонусах и даже на опциях сыграть. Вот такая у нас волшебная семейная пара получилась. :D
Это с какого бодуна про двух? Дэвушка-то у нас одна такая. :wink:
Last edited by Москвичка on 03 Dec 2011 21:54, edited 1 time in total.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Contract, fulltime?

Post by Krys-Krys »

Komissar wrote:ну, сладко зубы заговаривать мы сами умеем; в общем, я бы попросил $10К sign up bonus и пошел на $95К.
Так да, меня деньги интересуют а не заговаривание зубов. Я хочу написать ответ на это письмо так чтоб в вещливой форме высказать эту мысль про деньги.
Есть еще фирма В от которой я жду и там мне тоже в принципе понравилось.
Ну и еще в банк должны на фейс-ту-фейс позвать, но я к след пятнице хочу определится, поэтому если там затянется ждать не буду.
Хочу еще уточнить про 95к, так вот там даже не 95 а 93к + 2к в бонус. Что совсем печально.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Contract, fulltime?

Post by Krys-Krys »

Москвичка wrote: Это с какого бодуна про двух? Дэвушка-то у нас одна такая. :roll:
Я счас могу описать тут сценарий как бы я жила в Калифорнии с мужем миллионером за любую з п очень неплохо. :lol:
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Contract, fulltime?

Post by Komissar »

Dear Mr Manager,
I too am very excited about possibility to join your group. I believe I'll be a great cultural fit and an asset to the company. I want to be very upfront with you: I have found current job market to be very good, and fairly generous in terms of compensation. Is there any way that your company could be a bit more flexible on the compensation front? I'm only asking for a very moderate increase as compared with the original number in the offer.

I'm looking forward to hearing from you.

Yours truly, Krys-Krys
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Contract, fulltime?

Post by Komissar »

проблема в том, что может на интервью сильно понравиться в конторе, а поступишь туда на работу - и бац, реорг.
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Contract, fulltime?

Post by crypto5 »

Я бы в случае Чикаго всерьез бы рассмотрел банк, все таки финансы это мэйнстрим в этом районе, и строчки в резюме могут пригодиться в будущем.
In vino Veritas!
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Contract, fulltime?

Post by Krys-Krys »

crypto5 wrote:Я бы в случае Чикаго всерьез бы рассмотрел банк, все таки финансы это мэйнстрим в этом районе, и строчки в резюме могут пригодиться в будущем.
Я бы тоже! Жду пока когда организуют интервью.
И не известно дадут ли оффер и на сколько денег и когда...
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Contract, fulltime?

Post by crypto5 »

Можно им письмо написать, и чесно обьяснить ситуацию, что есть уже два офера по которым нужно принять решение, но очень хочеться работать в вашем банке, и нельзя ли побыстрее.
In vino Veritas!
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Contract, fulltime?

Post by Komissar »

стремиться в банк - это в будущем ограничить себя работами в НЙ и Чикаго. К тому же фин индустрия обиндусела сильнее, чем многие другие области. И сидеть там скорее придется на легаси-коде, написанном еще в 1893 г. Я бы скорее цеплялся за health care, medicall billing, information systems for health care needs.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Contract, fulltime?

Post by Krys-Krys »

Что в Калифорнии нет работ связаных с финансами вообще? Тот же пей-пал, они все-таки деньгами занимаются.
Любой опыт в финансовой сфере никогда лишним не будет.
Требования к той позиции что я зааплаилась в банке такие. Вполне прилично ИМХО.

Responsibility:

* Adhere to Commercial Card IT coding standards, procedures, and techniques.
* Contribute to the technical code and design documentation.
* Understand/apply reusable code design, leverage application architecture/framework capabilities and functionality, and design/develop solutions that are highly reliable, scalable, and perform to meet business-defined service levels.
* Conduct code reviews and ensuring quality solutions are built and tested.
* Advanced knowledge of Java programming language, J2EE technologies, application servers, software architecture, open-source technologies, and software development methodology.
* We currently use Spring, Hibernate, Ehcache, JSP, WebLogic application servers, Oracle 11g databases, Solaris, AIX and Windows operating systems.
andy81
Новичок
Posts: 34
Joined: 24 Jun 2009 18:31

Re: Contract, fulltime?

Post by andy81 »

Komissar wrote:стремиться в банк - это в будущем ограничить себя работами в НЙ и Чикаго. К тому же фин индустрия обиндусела сильнее, чем многие другие области. И сидеть там скорее придется на легаси-коде, написанном еще в 1893 г. Я бы скорее цеплялся за health care, medicall billing, information systems for health care needs.
комиссар вопрос если можно:
сейчас также перед выбором. собираюсь в США по гринкарте. сейчас работаю в банке - профиль платежные системы VISA, MC. выбираю между Силиконовкой, Чикаго, НьюЙорк. что неужели если зайти в финансы скажем в NY - потом тяжело будет переехать скажем в SFBA ?
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Contract, fulltime?

Post by Krys-Krys »

crypto5 wrote:Можно им письмо написать, и чесно обьяснить ситуацию, что есть уже два офера по которым нужно принять решение, но очень хочеться работать в вашем банке, и нельзя ли побыстрее.
Писала уже в пятницу, получила ответ... :twisted:

Hi My_name,

Thanks for the email. You should hear from one of our staffing coordinators by end of day today. If not, then definitely on Monday. Please keep me posted.

Thanks again!
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Contract, fulltime?

Post by Krys-Krys »

andy81 wrote:
Komissar wrote:стремиться в банк - это в будущем ограничить себя работами в НЙ и Чикаго. К тому же фин индустрия обиндусела сильнее, чем многие другие области. И сидеть там скорее придется на легаси-коде, написанном еще в 1893 г. Я бы скорее цеплялся за health care, medicall billing, information systems for health care needs.
комиссар вопрос если можно:
сейчас также перед выбором. собираюсь в США по гринкарте. сейчас работаю в банке - профиль платежные системы VISA, MC. выбираю между Силиконовкой, Чикаго, НьюЙорк. что неужели если зайти в финансы скажем в NY - потом тяжело будет переехать скажем в SFBA ?
Простите великодушно, но без опыта работы в США выбираете не вы а вас. Вот поработайте хотя бы пару лет, тогда будете уже сами выбирать. :great:
Поэтому искать надо работу везде, а ехать туда где найдете, ИХМО.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Contract, fulltime?

Post by dotcom »

Москвичка wrote: Это с какого бодуна про двух? Дэвушка-то у нас одна такая. :wink:
Вы невнимательно читали нашу дискуссию. Мы обсуждали семью из двух программистов, покупающих дом в Чикаго и BA. Есть варианты с детьми и мужьями миллионерами, но мы их не рассматриваем, как крайние.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Contract, fulltime?

Post by dotcom »

Krys-Krys wrote:Что в Калифорнии нет работ связаных с финансами вообще? Тот же пей-пал, они все-таки деньгами занимаются.
Есть, до фига. Paypal - совсем не финансоввая контора. Точнее finance related IT там мало. Wells Fargo, Berkshire Hathaway, Bofa, Chase тут держат огромные IT департменты, ну и тысячи инвестиционных фирм и стартапов в этой области - тоже до фига. Вопрос только в том - а оно вам надо это корпоративное болото? Если план найти миллионера, то вопрос можно и не задавать. Если же вас все еще интересует карьера в IT, то вопрос будет риторическим. :D
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Contract, fulltime?

Post by Komissar »

andy81 wrote:
Komissar wrote:стремиться в банк - это в будущем ограничить себя работами в НЙ и Чикаго. К тому же фин индустрия обиндусела сильнее, чем многие другие области. И сидеть там скорее придется на легаси-коде, написанном еще в 1893 г. Я бы скорее цеплялся за health care, medicall billing, information systems for health care needs.
комиссар вопрос если можно:
сейчас также перед выбором. собираюсь в США по гринкарте. сейчас работаю в банке - профиль платежные системы VISA, MC. выбираю между Силиконовкой, Чикаго, НьюЙорк. что неужели если зайти в финансы скажем в NY - потом тяжело будет переехать скажем в SFBA ?
"тяжело" - относительно. Точнее, внутри США переезжать достаточно легко. Народ мобильный, все заточено под частые переезды. Но без опыта работы выбора пока у Вас особенно не будет, а по статистике в НЙ самый большой выбор работ в фин. сфере.
andy81
Новичок
Posts: 34
Joined: 24 Jun 2009 18:31

Re: Contract, fulltime?

Post by andy81 »

Komissar wrote:
andy81 wrote:
Komissar wrote:стремиться в банк - это в будущем ограничить себя работами в НЙ и Чикаго. К тому же фин индустрия обиндусела сильнее, чем многие другие области. И сидеть там скорее придется на легаси-коде, написанном еще в 1893 г. Я бы скорее цеплялся за health care, medicall billing, information systems for health care needs.
комиссар вопрос если можно:
сейчас также перед выбором. собираюсь в США по гринкарте. сейчас работаю в банке - профиль платежные системы VISA, MC. выбираю между Силиконовкой, Чикаго, НьюЙорк. что неужели если зайти в финансы скажем в NY - потом тяжело будет переехать скажем в SFBA ?
"тяжело" - относительно. Точнее, внутри США переезжать достаточно легко. Народ мобильный, все заточено под частые переезды. Но без опыта работы выбора пока у Вас особенно не будет, а по статистике в НЙ самый большой выбор работ в фин. сфере.
ок - а допустим приходит человек на собеседование позиция oracle/java в healthcare. насколько важно работодателю факт того что человек не имеет опыта в этой индустрии. ведь по сути бизнес процессы не его работа а bussiness analyst.
он всего лишь кодер. тот же вопрос к финансам. если человек не имеет опыта в фин. конторах (или имел достаточно давно) - ему будет тяжелей пройти отбор на позицию ?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Contract, fulltime?

Post by Komissar »

если хороший кодер, проблемы не будет ни там, ни сям. Но некий опыт в области обычно плюс.

Помню, один индусский оффшор все позиционировал себя как специалистов в софте для Health Care. На деле оказалось, весь их опыт был в том, что они слегка повозились с pdf, на контракте у страховой фирмы, которая, среди прочего, выдавала медицинские страховки.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Contract, fulltime?

Post by Krys-Krys »

andy81 wrote: ок - а допустим приходит человек на собеседование позиция oracle/java в healthcare. насколько важно работодателю факт того что человек не имеет опыта в этой индустрии. ведь по сути бизнес процессы не его работа а bussiness analyst.
он всего лишь кодер. тот же вопрос к финансам. если человек не имеет опыта в фин. конторах (или имел достаточно давно) - ему будет тяжелей пройти отбор на позицию ?
Смотря какая позиция, мне показалось что если на кодера идти, ака Девелопер или Сеньер Девелопер - это не критично. У меня вот в финансах опыта нет, однако банк стал собеседовать. В е-коммерс тоже нет, однако оффер прислали.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Contract, fulltime?

Post by valchkou »

Komissar wrote:стремиться в банк - это в будущем ограничить себя работами в НЙ и Чикаго. К тому же фин индустрия обиндусела сильнее, чем многие другие области. И сидеть там скорее придется на легаси-коде, написанном еще в 1893 г. Я бы скорее цеплялся за health care, medicall billing, information systems for health care needs.
В чикаго уже все обиндусело. И телеком и финансы и здравохранение.
Мне самому интересно, какая область им не дается, чтобы туда залезть и сгрести много много зелени.
Может быть creative developer ?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64661
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Contract, fulltime?

Post by Komissar »

в целом им менее даются стартапы, поскольку там часто нужно дело делать, а не булькать на митингах. Но проникли повсюду совершенно фундаментально, особенно за последние 10 лет.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Contract, fulltime?

Post by Интеррапт »

Komissar wrote:в целом им менее даются стартапы, поскольку там часто нужно дело делать, а не булькать на митингах. Но проникли повсюду совершенно фундаментально, особенно за последние 10 лет.
Комми, в точку. Наблюдал эволюцию довольно приличного кол-ва стартапов. Первые пару лет там никаких индусов вообще нет. Потом, когда стартап начинает матереть, рабочие нагрузкие снижаются, вдруг каким-то волшебным образом начинают образовываться люди, которые явно загорали где-то между Аравийским морем и Бенгальским заливом.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Contract, fulltime?

Post by dotcom »

Какая тема на привете не сведется к теме "плохих индусов". :) Индус индусу рознь. В стартапах их тоже до фига, и вкалывают они не меньше всех. Не надо путать людей из дешевых аутсорсов, которых только что переквалифицировали из пастухов в программисты, и квалифицированных специалистов.

Return to “Работа и Карьера в IT”