Настоящая катастрофа

[oshibka_residenta]

. Ведь можно что-то в государстве сделать более эффективным + где-то поднять налоги.
.

Пока что у демократов получается хорошо только " где-то поднять налоги". И так много раз.

[Morgan Freeman]

. Ведь можно что-то в государстве сделать более эффективным + где-то поднять налоги.
.

Пока что у демократов получается хорошо только " где-то поднять налоги". И так много раз.

Какие налоги? По сравнению со всем западным миром, у вас налоги низкие.
Вот у нас НДС = 19%. Вот это налог. Зато банкротство стране не грозит и экономика стабильно развивается.

[Одинаковый]

. Ведь можно что-то в государстве сделать более эффективным + где-то поднять налоги.
.

Пока что у демократов получается хорошо только " где-то поднять налоги". И так много раз.

Оказывается есть еще мечтатели уверенные что гос. бюрократы могут что нибудь сделать более эффективным. Хотя это естественно: там где бюрократия всем заправляет она первым делом начинает всем внушать что она вся для блага народа и без нее никак. А потом эти которым внушили идут и учат других жить. Мол мы строем ходим и вы должны ходить.

[Одинаковый]

. Ведь можно что-то в государстве сделать более эффективным + где-то поднять налоги.
.

Пока что у демократов получается хорошо только " где-то поднять налоги". И так много раз.

Какие налоги? По сравнению со всем западным миром, у вас налоги низкие.
Вот у нас НДС = 19%. Вот это налог. Зато банкротство стране не грозит и экономика стабильно развивается.

Северной Корее банкротство тоже не грозит. Пайку можно уменьшать до бесконечности. Главное постепенно и под постоянное внушение что гарантированность чашки риса в день - самое главное в жизни.

[Medium-rare]

Вот у нас НДС = 19%. Вот это налог. Зато банкротство стране не грозит и экономика стабильно развивается.

США не в самом деле банкротство грозит, а надуманное, мы решили, и вот, банкроты.

Без понятия, из какой вы страны Евросоюза, но лучше не начинайте про то, как там никому банкротство не грозит, и как везде экономика стабильно развивается. Это не от уровня VAT.

[Zorkus]

. Ведь можно что-то в государстве сделать более эффективным + где-то поднять налоги.
.

Пока что у демократов получается хорошо только " где-то поднять налоги". И так много раз.

Какие налоги? По сравнению со всем западным миром, у вас налоги низкие.
Вот у нас НДС = 19%. Вот это налог. Зато банкротство стране не грозит и экономика стабильно развивается.

Олланд тоже думал видимо, что главное - это большой налог на богатых наложить - то все будет стабильно развиваться. Но почему-то не вышло вот.

Я вообще сторонник того, что человек, платящий больше чем скажем, 35-40% своего дохода как налоги, должен иметь права по крайней мере частично самому (именно самому, а не через так называемых законно выбранных представителей) решать, на что они идут. Ну скажем, я богатый человек, плачу 45% налогов. Из них правительство решает, на что пойдут 35%. На что пойдут оставшиеся 10, я решаю сам - фундаментальная наука, социалка, образование, ВПК, что угодно.

[Одинаковый]

. Ведь можно что-то в государстве сделать более эффективным + где-то поднять налоги.
.

Пока что у демократов получается хорошо только " где-то поднять налоги". И так много раз.

Какие налоги? По сравнению со всем западным миром, у вас налоги низкие.
Вот у нас НДС = 19%. Вот это налог. Зато банкротство стране не грозит и экономика стабильно развивается.

Олланд тоже думал видимо, что главное - это большой налог на богатых наложить - то все будет стабильно развиваться. Но почему-то не вышло вот.

Я вообще сторонник того, что человек, платящий больше чем скажем, 35-40% своего дохода как налоги, должен иметь права по крайней мере частично самому (именно самому, а не через так называемых законно выбранных представителей) решать, на что они идут. Ну скажем, я богатый человек, плачу 45% налогов. Из них правительство решает, на что пойдут 35%. На что пойдут оставшиеся 10, я решаю сам - фундаментальная наука, социалка, образование, ВПК, что угодно.

Но кто же вам такое позволит? Демократия - это святое.
Так об этом еще кто то давным давно додумался что при демократии большинство рано или поздно начнет голосовать за отнять и поделить у меньшенства. А уж оправданий этому миллион придумают. Что мы и наблюдаем. Тут тебе и получение всех существующих медицинских услуг - это неотемлемое право и всем детям надо обеспечить равные стартовые условия (а у ребенка миллионера эти условия лучше значит непорядок) и так далее.
А остановиться на пол пути и одуматься врядли получится. Вот и имеем систему которая ведет к полному кирдыку.

[Morgan Freeman]

Вот у нас НДС = 19%. Вот это налог. Зато банкротство стране не грозит и экономика стабильно развивается.

США не в самом деле банкротство грозит, а надуманное, мы решили, и вот, банкроты.

...

Ну ничего себе выдуманное. Сегодня смотрел новости. Частные предприятия в США, которые получают гос. заказы, к примеру на строительство дорог или выпускающие детали для обороны, уже стонут. Они не могут комуницировать с чиновниками, потому что их нет в кабинетах. Одна предпринимательница сказала, что если так и дальше будет, фирму свою она закроет.

А к 17-му октября нужны будут новые кредиты. Если их не будет - банкротство будет самое настоящее.

Что касается ЕС- он разный. В нем есть Бавария, а есть и Румыния. С Румынии брать пример не надо.

[dot]

Я вообще сторонник того, что человек, платящий больше чем скажем, 35-40% своего дохода как налоги, должен иметь права по крайней мере частично самому (именно самому, а не через так называемых законно выбранных представителей) решать, на что они идут. Ну скажем, я богатый человек, плачу 45% налогов. Из них правительство решает, на что пойдут 35%. На что пойдут оставшиеся 10, я решаю сам - фундаментальная наука, социалка, образование, ВПК, что угодно.

+1

[Morgan Freeman]

Я скажу больше - время низких налогов в США прошло. Оно больше не возможно, так-как у гос-ва не хватает средств. Раньше, до того как промышленность ушла в Азию, Америка могла финансировать страну благодоря сильной экономике. Однако после того, как американские предприниматели стали выводить промышленность в Китай и США стали импортировать больше, чем экспортировать, золотой век закончился.

Только американские политики это не поняли.

[Alexander Troyansky]

Я скажу больше - время низких налогов в США прошло. Оно больше не возможно, так-как у гос-ва не хватает средств. Раньше, до того как промышленность ушла в Азию, Америка могла финансировать страну благодоря сильной экономике. Однако после того, как американские предприниматели стали выводить промышленность в Китай и США стали импортировать больше, чем экспортировать, золотой век закончился.

Только американские политики это не поняли.

А что Европе высокие налоги сильно помогают? Например, у Англии уже хватает средств? Если да, то чего это у вас там национальный долг растёт? Поди уж все 90% от GDP.
И производство тоже совсем не выводят в Китай?

[Morgan Freeman]

Смысл не в том, что бы были "высокие налоги". Налоги быть должны такими, что бы у гос-ва был сбалансированный бюджет.
Если в бюджете США не хватает средств, что бы отдать старые долги, то нужно или на чем-то эконoмить или повышать налоги.

[StrangerR]

Смысл не в том, что бы были "высокие налоги". Налоги быть должны такими, что бы у гос-ва был сбалансированный бюджет.
Если в бюджете США не хватает средств, что бы отдать старые долги, то нужно или на чем-то эконoмить или повышать налоги.

Или повышать доходы. Посмотрите сравнение стоимости выпуска тракторов в Канаде и в России, в россии УЖЕ НЕВЫГОДНО стало развивать производства, и причина - в высоких налогах и в высоких накладных расходах.

(Завод в Канаде - 4 охранника. Завод под Ростовом - 140 охранников. И так во всем.)

Могу ссылкочку найти но кажется она тут пробегала. В России сейчас абсолютно невыгодная бизнес атмосфера из за бездумных налогов, неработающих законов, коррупции и еще низкой дисциплины работников.

Тут тебе и получение всех существующих медицинских услуг - это неотемлемое право и всем детям надо обеспечить равные стартовые условия (а у ребенка миллионера эти условия лучше значит непорядок) и так далее

А что плохого в этих двух пунктах? Я скажем с ними согласен. Образование нужно давать, так как иначе кто-то талантливый но без денег не сможет пробиться и его место займет бесталанный сын миллионера.

[StrangerR]

Ну ничего себе выдуманное. Сегодня смотрел новости. Частные предприятия в США, которые получают гос. заказы, к примеру на строительство дорог или выпускающие детали для обороны, уже стонут. Они не могут комуницировать с чиновниками, потому что их нет в кабинетах. Одна предпринимательница сказала, что если так и дальше будет, фирму свою она закроет.

Ну закроется пара десятков, новые откроются. Это все не проблема, шатдаун полностью надуманный и все это понимают, в том числе и инвесторы.

[notknown]

...Я вообще сторонник того, что человек, платящий больше чем скажем, 35-40% своего дохода как налоги, должен иметь права по крайней мере частично самому (именно самому, а не через так называемых законно выбранных представителей) решать, на что они идут. Ну скажем, я богатый человек, плачу 45% налогов. Из них правительство решает, на что пойдут 35%. На что пойдут оставшиеся 10, я решаю сам - фундаментальная наука, социалка, образование, ВПК, что угодно.

Вспомнилось. В нашем штате (WA) богатые пару лет назад предложили во время кризиса с финансами в штате - возьмите у нас дополнительные налоги и направьте на образование и медицину в штате. Народ дружно проголосовал против

“Poor people and middle-income people are paying too much to support the state and rich people aren’t paying enough,” Gates Sr. said in an interview yesterday in Seattle. “That’s the starting point for me.”

The proposed tax on individuals earning more than $200,000 a year and couples earning more than $400,000 would raise $1 billion a year to fund education and health care. While targeting the highest earners, the measure would ease the burden on homeowners with a 20 percent reduction in state property levies and eliminate the business-and-occupation tax for 80 percent of enterprises in the state, backers say.

http://www.bloomberg.com/news/2010-05-2 ... taxes.html

[Oleg_B]

Народ дружно проголосовал против

Народ считает себя богатым? Или просто прецедент устанавливать не захотели?

[Oleg_B]

Налоги быть должны такими, что бы у гос-ва был сбалансированный бюджет..

Или бюджет должен быть в пределах собираемых налогов. Я так бы предпочел.

[texnic]

Это который government? Который банкрот и каждый год одалживает больше чтобы расплатиться с теми у кого одолжил раньше? Или тот который очень хочет кого нибудь немножко побомбить?
Если это они, тогда для всех лучше если они будут shutdown

government это почта, полиция, главные хайвэи, помощь штатам-банкротам и Social Security. Образование.

Так это всё работает. За исключением помощи штатм-банкротам. Ну тут уж извиняйте, у каждого штата свой government на шее сидит - пусть крутятся.
Вот сейчас работают только "essential services". Так это и есть то, как должен выгядеть federal government.

Goverment это еще и все расходы на науку. И это все остановилось.

[notknown]

Народ дружно проголосовал против

Народ считает себя богатым? Или просто прецедент устанавливать не захотели?

Похоже второе. В моём окружение в основном все "за" голосовали, но помню встретила одного "против" и он ошалело повторял что ето хитрая лазейка типа с богатых в етом году, а тогда с него в следующем или что-то подобное. В етой стране народ запугали словами налоги, свобода/несвобода, социализм/коммунизм, что часто мозги выключаются при одном упоминании опасных слов типа taxes.

[Alexander Troyansky]

Вспомнилось. В нашем штате (WA) богатые пару лет назад предложили во время кризиса с финансами в штате - возьмите у нас дополнительные налоги и направьте на образование и медицину в штате. Народ дружно проголосовал против

федеральный подоходный налог тоже ж вводился только для богатых, а теперь мы все практически платим, так бы и с штатовским получилось бы.

[Fortinbras]

. Ведь можно что-то в государстве сделать более эффективным + где-то поднять налоги.
.

Пока что у демократов получается хорошо только " где-то поднять налоги". И так много раз.

Оказывается есть еще мечтатели уверенные что гос. бюрократы могут что нибудь сделать более эффективным. Хотя это естественно: там где бюрократия всем заправляет она первым делом начинает всем внушать что она вся для блага народа и без нее никак. А потом эти которым внушили идут и учат других жить. Мол мы строем ходим и вы должны ходить.

Без бюрократов мы бы не имели хайвеев, спутников, GPS, Интернета etc.

[Fortinbras]

Но кто же вам такое позволит? Демократия - это святое.
Так об этом еще кто то давным давно додумался что при демократии большинство рано или поздно начнет голосовать за отнять и поделить у меньшенства. А уж оправданий этому миллион придумают. Что мы и наблюдаем. Тут тебе и получение всех существующих медицинских услуг - это неотемлемое право и всем детям надо обеспечить равные стартовые условия (а у ребенка миллионера эти условия лучше значит непорядок) и так далее.
А остановиться на пол пути и одуматься врядли получится. Вот и имеем систему которая ведет к полному кирдыку.

Предлагаете ввести олигархию в США заместо демократии?

[Zorkus]

. Ведь можно что-то в государстве сделать более эффективным + где-то поднять налоги.
.

Пока что у демократов получается хорошо только " где-то поднять налоги". И так много раз.

Оказывается есть еще мечтатели уверенные что гос. бюрократы могут что нибудь сделать более эффективным. Хотя это естественно: там где бюрократия всем заправляет она первым делом начинает всем внушать что она вся для блага народа и без нее никак. А потом эти которым внушили идут и учат других жить. Мол мы строем ходим и вы должны ходить.

Без бюрократов мы бы не имели хайвеев, спутников, GPS, Интернета etc.

А может, все таки без ученых и инженеров, строителей и рабочих?

[Zorkus]

Но кто же вам такое позволит? Демократия - это святое.
Так об этом еще кто то давным давно додумался что при демократии большинство рано или поздно начнет голосовать за отнять и поделить у меньшенства. А уж оправданий этому миллион придумают. Что мы и наблюдаем. Тут тебе и получение всех существующих медицинских услуг - это неотемлемое право и всем детям надо обеспечить равные стартовые условия (а у ребенка миллионера эти условия лучше значит непорядок) и так далее.
А остановиться на пол пути и одуматься врядли получится. Вот и имеем систему которая ведет к полному кирдыку.

Предлагаете ввести олигархию в США заместо демократии?

Республику может? В правильном понимании.

[Fortinbras]

Но кто же вам такое позволит? Демократия - это святое.
Так об этом еще кто то давным давно додумался что при демократии большинство рано или поздно начнет голосовать за отнять и поделить у меньшенства. А уж оправданий этому миллион придумают. Что мы и наблюдаем. Тут тебе и получение всех существующих медицинских услуг - это неотемлемое право и всем детям надо обеспечить равные стартовые условия (а у ребенка миллионера эти условия лучше значит непорядок) и так далее.
А остановиться на пол пути и одуматься врядли получится. Вот и имеем систему которая ведет к полному кирдыку.

Предлагаете ввести олигархию в США заместо демократии?

Республику может? В правильном понимании.

Т.е. предлагаете, чтобы право голоса имели только те, кто "правильно понимают"?